【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part2
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【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part2
このスレッドはいかにして実況を根絶するかの手段を話し合ったり
実際に実験するのが目的です。
このところスポーツ関係の実況が盛んに行われています
これらは２ちゃんねるでは「実況系の板」で行う約束になっています。
このスレッドの内容(予定)
● 手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッドです。
● 実況の定義論争はしません。
● 実況の是非も話し合いません。
● (中略)
● 瓢箪から駒を目指しています、今までの方法は提案しないでください。
では、はじめましょう。
I can't stop the Loneliness ..... あと考えられるのは止まってる12分間に次スレ立ててそっちで実況→そっちもストップ→
次スレ立ててそっちで実況→以下ループ
というのですが。これはどうしましょう？
もうね、実況板に行かない人達ってのは意地でも通常の板で実況しようと
しますからね。
ひろゆきの言う実況スレを根絶するってのを完全に無視して
蔑ろにしてるお前らの前提で現実的に話してみる。
さっきからスレストの議論してるけど根本的な解決にならないと思う。
一度船出したからやらなきゃじゃなくて、もう少し考えないと。
じゃあどう考えるんだと？
手動でストップしなきゃいけないスレって
人気のあるスレだからこそ人が集まり
スレが盛り上り異常なスーピードで展開する。
そんな所でスレストが１人頑張ったとこで
また新しい同様のスレがが立つ。
この辺のスレの展開や乱立は
kuso投入以前のニュー速見てれば分かる筈。
あと人の心理として、楽しく遊んでたスレを止めるスレストがいるなら、
立てる奴がいっぱいでてきてスレストと遊び出してただの
消耗戦になるだけ。
じゃあどうすればいいか？
人的リソースを投入するより実況が多い板に
一定期間とも子をスポット投入するのをやったほうが
実況を根絶
できると思う。
今話し合ってる人海戦術で
根絶
はネタに近いと思う。
やってみなきゃわからないというが
長期間常駐スレストいても拉致のあかなかったニュー速が
kusoで落ち着いたってのが証明してるかと
次スレ立てられたからってすぐ止める奴は素人ってことで。乱立引き起こすだけ。
過去にニュー速の専属スレストが身を持って証明してくれましたよ。 勢いのあるスレを止めるって発想は、その後の同様のスレの乱立
って物だけかと思う。ずーっと消す人がいてくれれば頭から押さえつけて
短期的に
根絶
することは可能だけどスレストの監視が外れた瞬間また実況が始まると思う >269
ちゃんとめ組システムが全体に知られていない状態だと
確かにそういう事態は想定されますね。
でも、スレ乱立については
あまりにもひどい場合にはそれなりの罰が待っているんじゃないっすかね？ >>252
最初は解らないからえらく慎重になってしまうかも
でも実況の定義はハッキリしてるし 普段誘導するとき行うみたいに
実況の肴になってるＴＶやラジオつけて実況か否細かくチェックしてれば克明に判るから問題ないかな？
報告に上がってくる物も、実況の内容等明記することになってるし >>269
それは
火が燃え盛っている所で実際に実験しないとわからないと思われ
※応募どうしようかなぁ >273
神経がずぶとい人なら大丈夫ですよ！
神経がずぶりなひとなら！ >274
実況関係でログ掘りはやらないって言ってなかった？
いくら★だしてこっち言ってくださいって誘導かましても
ジャンルが同じ板で実況ができる書き込みの設定だったら
移動するのめんどくさいからそこでスレ立てて実況し続けると思う。 スレッド単位で産婆かけられたらいいなと思ったことはあるが
きっと外出な上に却下済みだと思うから言わない。 >>276
ついこの間涼美ちゃんのせいでこうなりましたが。
いや、あの時は実況じゃなくて実況終了後の反省会の最中だったけど。 >>277 ex送り,板停止が最近のトレンドです(素
>>278 んじゃやっぱり漏れにはむりdうわなにをするねばねばーあｓｋぁ；ｊｋｌじゃｋ；あｓふじこわうぇｌ； >279
そうでしたか
実況関係でログ掘りをしないのは量が多いからなんですかね？ >>269
説明書いて誘導じゃないかな。
それで削除とかできる人は、そっちで対応。
め組は全員スレストできるのかと思ってました。
め組が、スレッド移動もっていても有益かも。
乱立スレをごみ箱へなどで。
>>270
シリーズで過去ログのあるスレッドの場合は、次のスレ立てる場合もありますね。
その場合は、即削除か、次スレで利用してもらうか見極めます。
消耗戦にはあまりならないですよ。
経験的には他のスレッドに分散して実況再開します。
そのばあいは、分散＆混乱＆諦め＆実況板移動で
実況の人数もレス総合計も減っていきます。
せっかくニュー速で実験してんだからそっからつかんだ
流れの速い板でのkuso設定の有効さとかそいつをチューニングして
とも子と抱き合わせたときのスレと板のコントロールとか
人の反応とか
ノウハウ蓄積してんだから参考にしてやんなきゃだめだろ。
スレッド924に説明かいて時々あげてもらうんでなかったけ。 >284
いちいち相手にしてられないってニュアンスだったと思う。
でも削除人さんが立ててもキリがない荒らしとして申告する分には別腹だとも思うけど
どちらが適用されるのかは、あっしにはまだわからないっす なんだかあまり、よくわからないのですが、とりあえず記念カキコ。
よろしくです。
そうだな。ニュー速で執拗にどん質スレ立てて、
kusoで迎撃されまくって「VIPに移動しろ」って言われても
またニュー速に立ててやるからなって捨て台詞はいて粘着する厨房もいるからなあ。 >>285
もちろん誘導はしますよ。それは実況が行われる／行われないに拘わらず
TV放送前に実況スレへの誘導コピペは貼っていますし、現状でも実況して
いればそこへ何度も誘導を貼ることはしています。
でもそれじゃ止まらないんですよ。そういう人達を相手にしているわけで。
でも板全体から見るとそんなのごくごく一部で、しかもルールを守ってない
一部なんです。
板閉鎖ってのは全ての住民に対する罰。ルールを守っている住民が、守っていない
ごく一部のために罰を受けるというのは避けたい。そう思うからここまで来て
時間を使って議論をしているわけで。 >>284
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087798184/430
430 名前：しぢみ ★[] 投稿日：04/06/22 03:01 ID:???
>>426
前半でも出ましたが
何を止めるかという議論なんですよねー
1) 板を止める → あまりにも巻き込む人が多すぎる (従来手動でやられて来た)
2) スレを止める → 巻き込みは無いとはいえないけど最小限か? (今回の涼実)
3) 書き込んでいる人を止める → どうしたもんだか、巻き込みも巨大だし実効性も低いし実装も大変そう
のように感じています >288
ポリシーでどうのこうのっていうのでなければ
とも蔵によるスレ乱立が余程ひどい場合は
対応してくれることもあるかもしれませんね。
どっちにしろテスト運用してみなければ分かりませんなー >>295
うはー。。。
常駐板だと報告するのも腰が引けちゃいますね。。。 数時間鯖に繋がらなくても、右往左往するのに
一週間か、
抑止力はありそうですね。 >>274→>>277→>>283
実験する板はその先も実験場になるんじゃなくex送りもあると？
もしそうなら、実況じゃないのに実況と誤認してスレストする事をないようにしてもらわないと。
「実況すると１週間板止まるよー」と忠告できるようになるのは、いいことかな。
厳しいペナルティーが示されれば、実況しなくなる人も出てくるでしょうし。 >>295
それは「実況している人間」への罰にならないと思いますが。
実況しているのは、その時実況できればあとは板がどうなってもいい人達ですから。
「次の試合（レース）のある日に板停止」でないと。
つまりこんな感じかなぁ。
家(板)が燃えている
↓
火消し部隊で消火作業
↓だめなら
もっかい火消し部隊で消火作業
↓だめなら
組長の指揮の下、火消し部隊が燃えている家ごと取り潰しして鎮火
後日家を建て直す。
↓また燃える
家ごと取り潰しして鎮火
家は建て直さない。
一般の板
↓実況する
sports8 に集結 (雑談系はexもあり)
↓それでも実況の常習
一週間板停止
という段階は踏みますけど >>307
確かに、効果あるのは野球板だけだな。
サッカー・F1はかなり悲惨 >310
片手で数えられる人数がそうするなら
その人たちにのみ警告するとか、、、？
>>310
家ごと取り潰しして鎮火 の段階で
そやつのIP割り出し、瓦版(規制情報板)でさらし首。
するとか・・・。 >>307
>>310
そういうのには棒犯装置がとても有効だとおもう。
まだ考慮中らしいんで、今後のアレ次第だとはおもいますが。 それなら昔作った棒犯カメラを自動にして
め組でスレッド指定→書き込んだ奴全員棒犯装置送りに（ｒｙ
まぁ繋ぎ直されたらやっぱり意味ないんだけど。 >>315
まずは娘(狼)のＩＰ表示の仕掛けなんかいいんじゃないですか？ >>317
そんな感じに「TVでの実況中継」の時間をめ組が鯖に教えて、その間
何らかの設定変更で実況している「個人」を一網打尽……
というシステムができれば理想です。
め組でスレスト発動中は新規スレ立てられないようにするだけでもOK
一定の効果はあるかと。難しいでしょうけど。
>>310
「開き直って実況する人は荒し扱いで規制対象」みたいなルールができたりしてね。 >>318
３年前ニュー速で使ってたときは、誘導カキコした奴も全員まとめて装置送りだったよ。
とにかくそのスレに書き込んだ人間は書き込み禁止になった。
全員いっせいにモデムリセットとかしてIP取り直してまた書き込むんだけどね。 >>320
>め組でスレスト発動中は新規スレ立てられないようにするだけでもOK
>一定の効果はあるかと。難しいでしょうけど。
おおっ なぁ、ふと思ったんだが、
逆転の発想で全部live鯖持ってけば？
…やっぱり忘れてくれ。 3res/10minだろうが、5res/10minだろうが止めちゃうんですか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087393328/536
これを見る限り何でもかんでも(数に関係なく)止めちゃうのはどうかなと思いますけど。 >>323
できるのか！！
それならそれが一番よさげ め組でスレスト中発動中はスレ立て禁止になるってのはいいかもね。 >>1
実況板がちゃんとした読み物になるようにお願いします。
60秒規制とか。
あれじゃ速すぎて内容が理解できない人が多いでしょう、
だから行かない人が多いかと、、、 >>327
ちょっと考えて見ますー
でも実際にめ組の運用が始まって
本当に必要だなぁと思ったとき
作る気が沸いてくるのをまちますー Rock形式とか？
NGワードでスレ立て禁止 みたいな。 >>333
スレ立てのcgiは別だった気がするんで
とも蔵と単純に連動させてそのcgiを止めればよいだけな気が。 >>332
出来るのなら是非お願いします。
一番副作用の小さい対応策ですが。
>>334
いまはスレ立てもbbs.cgiだったかと。 >>334
それだと、スレＡとスレＢが止まって、スレＡが解除されると、スレＢが解除されていなくても、スレ立てできそうじゃない？ >>334
連続スレ立て規制に引っかけてスレ立て出来ないようにすれば、
「実況のために」次スレ立てしようとした香具師は数時間スレ立て
できなくなるのでは。と今思いついたりしましたが。 め組の対象拡大
↑
テスト運用→め組の人はとも蔵さんの扱い方
↓ または実況の見極め方を個々人で習得
スレ乱立
┌─┴──┐ 分岐
｜ |
↓ ↓
板停止 新システム開発
１週間の刑 >>332
現在はこんな感じですかね？ >>337
あー、こないだの改修で統合されちゃったかぁ
あら、じゃあやっぱ難しいのかも >>338
逆に、ＡかＢが止まってる間は、無関係のＣのスレ立ても出来ないからなぁ。 >>348
まぁ、それは已むを得ないとおもうけどねぇ・・・
そのための実験でもあるわけだし・・・ >>342
まぁ、ずっと実況してるわけじゃないだろうから、
他のスレの方には少し我慢してもらうしかないだろうね。。 >>342
そればっかりは、我慢してもらうしかないかな。 実際にはよく案としてあがる「その間だけ板閉鎖しろ」というのを小規模ながら
実現するってことですからねぇ
たとえばやろうと思えば、三本とまったら bbs.cgi 停止とかも出来るわけで
それだと、わざと荒らそうと思っている奴は痛くも痒くもないような気も >>355
そんなら（今考えつくオプションだと）棒犯装置がおすすめ。
で、以下ループ。。。
まぁある程度割り切らないとアレでしょうな、 >>354
確かにめ組も「その間だけスレ停止しろ」って事だしね。
ただ、実際にスレが立ってもめ組の組員さんに止めてもらえばいいし、
愉快犯のID抽出もできるから、スレ立て禁止にしなくてもいいんじゃないかな、とは思うでつ。
この辺は運用しながら見ていっても遅くないんじゃ無いかな。
>>29 （＞いづみたん）
ごめんなさい間違えて２通送ってしまいますた＿|￣|○ 実況報告の板ごとの報告回数のように
板ごとのめ組活動回数記録して、回数多いと板停止になったりするんだろうか。
誤爆もカウントされたら適わないから、
異議申し立ても聞いてくれるようにしてほしいね。 まだ締め切られていないのかな？
送ってみようかしら。 だから、住人によるkuso判定と、レススピード判定の合わせワザで
初めて板飛ばし発動とすれば、住人が実況かどうか判断するし、実況じゃないただの
人気スレは飛ばないしで、削除人はいらないじゃん
、、、、、蛙蛙。 こういうやつがいる限りだめだ
860 名前：名無しさん 本日のレス 投稿日：04/06/25 07:11 8wpnRChn
お前どこの大学だよ?
俺は一応地方旧帝なんだけど
低学歴といえるのは東大京大くらい
>>ただ 実況スレが流れ速すぎで嫌なんだろ
>ってことは人少ないこの板で実況ってこと？
この板のルール知ってる？
違う 人の少ないこのスレで実況ってこと。
ネットで見たい人や音声だけの人とか現状知りたいだろうし別にいいじゃないか
お前2ちゃんに依存しすぎ。
俺はこの板がなくなってもいい 馬鹿の相手するのめんどくさいから、機械的に処理しろよ。人員募集なんてしないで。
なんで退化してんだよ。 (^^)…確かに 無人で上手く板ｺﾝﾄﾛｰﾙできるならそれがいいぽ
ってひろゆきはのんきにﾃｽﾄなんて書き込みしてるよ｡｡｡ 機械的に処理の話もあるが、それじゃあ撲滅にはならないわけで。
実況しているのが人間（アナログ）だから、対応もアナログになるんかしらん。
とりあえず、今夜のハリポタは要注意〜。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
