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【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 3【お止め組。】

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0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/26 19:12ID:GftynPIF
このスレッドはいかにして実況を根絶するかの手段を話し合ったり
実際に実験するのが目的です。

このところスポーツ関係の実況が盛んに行われています
これらは2ちゃんねるでは「実況系の板」で行う約束になっています。

このスレッドの内容(予定)
● 手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッドです。
● 実況の定義論争はしません。
● 実況の是非も話し合いません。
● (中略)
● 瓢箪から駒を目指しています、今までの方法は提案しないでください。

では、はじめましょう。

I can't stop the Loneliness .....

前スレ
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088080432/l50
0211動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/27 01:34ID:wFRqhAD6
なんか、起きてもない杞憂が多いですねー。
Try&Errorの繰り返しで、実践を積み重ねて決めていけば良いんじゃないかな。

想像豊かに机上の空論を話し合っても、きっと現実は違いますよ。
どんどん出動させて、どんどん改良していけば良いかと。
0213 ◆BDFCNV1.to
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04/06/27 01:36ID:BC4EsYD5
>>211
ですねぇ
そのために、sports8 に集めたんですから、

文句は言わせません > sports8 の方々
0214動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/27 01:37ID:dtpQHq+t
>>210
うーん
例えば、メールしたけど今回採用されなかった人が
実況報告されてないけど実況の疑いのある板をパトロールして見つけたら報告して
sports8送りにする。
その活動で二次採用してみるとか。
0215動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/27 01:41ID:f5Tlm37P
>>211
まあ、そうですね。
見守ってみます。

ただ、最後にひとつだけ。
>>213
冬スポーツは、集められたのではなく巻き添えなので
sports7に避難させてあげたほうがよいかと・・・。
0217動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/27 01:42ID:aZjFX+HQ
プロジェクトは「がんがんいこうぜ」が基本です。
やばそうになったら「いのちだいじに」。
それが2ちゃんねる。(・∀・)
0218 ◆BDFCNV1.to
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04/06/27 01:43ID:BC4EsYD5
>>215
実況起らないから
何も問題ないかと、

重くてというなら移転しますが、
0221いづみ ★
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04/06/27 01:57ID:???
うんうん。
こうやってレベルが上がっていくんだ、
02237M. ◆dq7M./4Uw.
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04/06/27 02:05ID:TxusXCmM
次のレベルアップまでいくつ経験値が必要なのやら。。。
0233みぎわ
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04/06/27 02:38ID:9rHo9TBd
海外サッカーはex5ですよ。実況が少しかたくさんかは、まだ分かりませんけど。
国内サッカーと日本代表サッカーはsports8ですけど、過去の経験からは
海外代表や海外クラブの実況はしてないような…。

実況の誘導や経緯や進行の練習や予行演習にはなるかな?

海外サッカー
http://ex5.2ch.net/football/

6月26日(土) 深夜 2:20〜5:45 (延長あり) スウェーデン vs オランダ
http://www.tbs.co.jp/euro2004/oa_sche.html

実況常時警戒
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088214838/l50
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087597533/l50
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088026284/l50
実況要注意
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088238816/l50
0234動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/27 02:49ID:2MZggppI
>>111
>板の事情を考慮する = 恣意的
>ということです

夜勤さん 
これは必ずしも=で結べないかと。
ユーザーの利便性を考慮するのは
最近の2ちゃんねるの運営方針ですよ。
0235動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/27 02:51ID:2B8PuuUa
遊び場をなくすなら止められたスレは解除できずに
止められたスレの立て直しも出来なくするぐらいやらないと。
0236みぎわ
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04/06/27 02:55ID:9rHo9TBd
>>110
いづみさん
そうだったんですね。納得しました。

板内の常識を壊しに逝くのだったら、確かに経験も知識もあっても邪魔になるかも…。
あえて、剣を投げ込みにいくのね。

>>234
板の事情を考慮する = 恣意的の部分はたしかにあるかなあ。

ニュートラルであまり先入観や規制概念の無い方にやってもらうのも、
新しい試みだからいいと思いますよ。

良い意味で、板の事情を考慮するなら削除人がいるから、
お止め組。の組員さんには別の方向からして貰う企画だとちょっと理解しました。

私の先入観だと、韓国系スレは無関係な試合でも実況が多いとか…。
0237 ◆BDFCNV1.to
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04/06/27 02:58ID:BC4EsYD5
>>234
一般的にはそうですよね、

実況は2ちゃんねるでは禁止行為です
なんら考慮する必要はないです。

実況におけるユーザの利便性を考慮するって
どういうことなんだろう。。。

と管理人風に書いてみました。
0241動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/27 03:06ID:hBjR/gsT
なんか色々気になっちゃう人がいるのかな。

とりあえずやってみればいいじゃん、
変だったらどんどん解除すればいいじゃん
と思いますー。
0242動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/27 03:29ID:2MZggppI
>>237
板の事情=実況ではないですよ。
板の事情の中には他にたくさんの要素があるです。
その板の事情を考慮することをイコールで恣意的行為と
結びつけるのは間違いではないかと。
0243 ◆BDFCNV1.to
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04/06/27 03:30ID:BC4EsYD5
>>242

私もそう思いますよ、

んで、実況のことを扱っているスレッドなんでここは。
0245 ◆inODPD6owQ
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04/06/27 03:32ID:K1jzsAqc
>>242
今日はここでもこれを書かないといかないのか…
私たちは2ちゃんねるを利用させていただいている立場です。
だから、そこの管理人が実況禁止と言ったら絶対です。

0246 ◆5kayariAaQ
垢版 |
04/06/27 03:33ID:1PpcO6eM
あとは、ひと夏の思い出にならないようにがんばるですよ。
0247動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/27 03:34ID:2MZggppI
>>243 >>245
実況に反対なのは同意です。

>>244
いえ、板ごとに違う事情に考慮するのはユーザーに優しい運営かと。
0250動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/27 03:51ID:hdAiLf0g
>>248
500板すべてで実況が行われているわけではありません。
0251 ◆BDFCNV1.to
垢版 |
04/06/27 03:53ID:BC4EsYD5
>>250
もちょっと具体的に教えて欲しいんだけど

実況禁止 → 実況を根絶しよう という命題において
考慮しなきゃならない板事情というのがよく分からないので
教えてください。どんな事があるんですか?
0252動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/27 03:59ID:hdAiLf0g
>>251
実況において板の事情を考慮するのは恣意的とのことですが
これは恣意的云々ではなく、そもそも実況は禁止のはずです。
なぜ「板の事情」や「恣意的」などという単語が出てきたのでしょうか?
0253 ◆ShiorinZZo
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04/06/27 04:00ID:i3oq1phT
>250
論点がずれてきている気がしますです。。

【共通】
実況はダメ。

【>248】(推測)
”定義された実況”に該当するのであれば、お止め組。の活動対象となる。
故に、その他の要素(個々の板の事情)などに左右されるものではない。
※除く実況板。

【>250】(推測)
板の事情により”定義された実況”に該当しない場合もある ← こういうこと?
0254動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/27 04:02ID:hdAiLf0g
>>253
>板の事情により”定義された実況”に該当しない場合もある ← こういうこと?

いいえ。これです。↓

実況はダメ。
0255 ◆BDFCNV1.to
垢版 |
04/06/27 04:03ID:BC4EsYD5
ん?
定義論争なのか?
このスレッドではご法度の、
0257 ◆inODPD6owQ
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04/06/27 04:05ID:iNA0CfNM
>>256
実況は2ちゃんねる全体での禁止事項です。
板の事情など存在しません。
0259みぎわ
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04/06/27 04:17ID:9rHo9TBd
じゃあ意図的に悪い子を演じてみますー。

恣意的な悪い例:
今日の試合は、TBSで地上波で放映あるのに、これだけ実況少ないんだから
スレッド停止とかは酷すぎると思います。

【イェッテクール】こんにちはスウェーデン代表です!5
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087597533/l50


当社比とか海外サッカー板なりに頑張ってるとかは、考慮しないということかな。
少しでも実況してたら、スレスト発動で行こうという感じ?

止めることで混乱やさらに実況増えるリスクとかは無関係に、
実況があれば機械的に止めるのが恣意的でない判断かな。
0260動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/27 04:29ID:/bpL7apa
・スレスト後一定時間はスレ立て禁止
・スレスト後一定時間はスレ立て強制フシアナ
・スレスト以後一定時間に立てたスレはとも子の制限をきつく
0262ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
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04/06/27 04:39ID:JycSXhDo
実況レスの量が
最新50レスのうち半分以上ならば
おとめ組出動で良いと思います。
0263みぎわ
垢版 |
04/06/27 04:40ID:9rHo9TBd
>>261
別に異議も文句もないですよ。そのための実験でしょうから。

うーん。
試合の間の休憩時間のハーフタイムに、前半戦を振り返って書き込みがあって、
後半に試合開始しても、そのまま引きずって実況してしまうというよくある例になりそうです。
0266 ◆OkmkNwI5zM
垢版 |
04/06/27 04:47ID:/TdQRTVG
ハーフタイムって厳密には実況扱いだったような。
0268みぎわ
垢版 |
04/06/27 04:53ID:9rHo9TBd
>>267
>>7参照です。

作戦本部とか実況予測所とか作ろうという動きはあるみたいです。
復帰屋さんもスレッドあるから、お止め組。スレッドあってもいような気はします。
0269南アルプス ◆98YENoslbU
垢版 |
04/06/27 04:53ID:P2IyWtT2
確か、立てても雑談スレになっちゃうだけだから
立てなくていいって結論だったかと>267
0270動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/27 04:54ID:FQ7ZhIcZ
【お止め組】 め組控所スレッド 【実況停止】

【お止め組】 火の見櫓スレッド 【控所】

こんな感じで、復帰屋魂スレみたいな役目をかねて。
実況報告スレみたいに厳密な形じゃなく、>>264みたいな垂れ込みOKでどう?
やっぱり別にしたほうが効率がよさげ。。。
0272ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
垢版 |
04/06/27 04:56ID:JycSXhDo
>270
作戦本部もなにも
まだお止め組はテスト運用中だし
今はこのスレだけで足りると思います。
0275 ◆QANoNotan.
垢版 |
04/06/27 05:04ID:hbeVJRNC
>>268-269
なるほど。
質問とか相談とかのスレが前みたいにあった方が
スムーズかなぁとも思いますが止められちゃうのかな
0278みぎわ
垢版 |
04/06/27 05:23ID:9rHo9TBd
>>277

1.後半開始して少し立ってから
2.後半残り少なくなってから
3.前半の途中で一度停止

が個人的な選択肢です。
レスが爆発的に増えたり、ハプニングがあるときはそのときに応じて。
0279ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
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04/06/27 05:26ID:JycSXhDo
>277
スレをぱっと見た感じでも実況してるってのはわかるし
それに誘導レスも大量につきまくってる。
669あたりを見て止めていいんじゃないっすかね?
0281みぎわ
垢版 |
04/06/27 05:41ID:9rHo9TBd
>>280
どこで止めてもいいと思うけど。

1.後半開始して少し立ってから…盛り上がってきてまとまったところで停止
2.後半残り少なくなってから…最後まで気持ちよく実況させない
3.前半の途中で一度停止…出足を止めたりスレッドを無意味な書き込みから守る
4.実況が加速したり増えたら…サーバのピンチ止めるの必須マストフォロー
5.少しでも実況があったら…お止め組はここで止めてもいいような。
0282ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
垢版 |
04/06/27 05:43ID:JycSXhDo
>280
誘導レスがあれだけ多いと
逆に実況しやすい状況になると思います。
だから誘導している人が可哀想なんて俺は思えませんです。
0285ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
垢版 |
04/06/27 05:49ID:JycSXhDo
今、ちらっと>277のスレを見てきたけど
もう誘導じゃなくて単なる荒らしになっている。
そして今ゴミ箱に捨てられた模様。
0286 ◆BDFCNV1.to
垢版 |
04/06/27 05:53ID:BC4EsYD5
規制とかいろいろやっているのは
削除人さんたちの負担を少しでも減らして
削除人さんたちにコピペ連投や広告爆撃、実況という
どうでもいいことに煩わされずに活動してもらうというのが
底流にあるですよ、つまり削除人さんたちの手を煩わせる前に
ちやっちゃっと片付けなきゃ
0290動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/27 05:58ID:NOIgJSwE
>>281-284
なるほど。もっと端的に捕らえた方がいいみたいですね。
誘導の有無やら誘導後のレスなんかを考えてしまったので、躊躇してしまいました。
参考になりました。
0292ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
垢版 |
04/06/27 06:02ID:JycSXhDo
>289
さっきのスレの後半を見てもらえばわかると思いますが
誘導も議論なし一方通行のレスなんです。
必要最低限の誘導は必要ですが
度を越えると実況と同じ扱いになると思っています。
だから>282ということで
0293ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
垢版 |
04/06/27 06:08ID:JycSXhDo
>292に補足
実況しやすくなるっていうのは
誘導レスよりも実況レスのほうが容量としては少ない事が多いので
容量少ないなら鯖には優しいし別にいいじゃん?ということになり
悪いことをしているという自覚がなくなる可能性があるからです。
それに誘導レスも実況レスと変わらない、一方通行なものですから
余計にこの傾向が強くなると思いますー
0295 ◆BDFCNV1.to
垢版 |
04/06/27 06:12ID:BC4EsYD5
簡単に言えば「さっさと止めろ」です。
2・3の書き込みでも、ROMっている人は数十倍居ます
それがひとたび何かあると、同時に書き込むのだ

実況板のスレ見てると分かるです
昨日の朝生のスレ、2歩のスレ見てくると分かる
「そんなに人いたんかい」というのが如実に分かるデ素
0297動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/27 06:27ID:QMkdaqNq
実況スレ発見!→速度が速い場合→即止め
           →ちょっと微妙な感じ→注意、誘導→少し様子見てやめなかった場合は止め
                                 →やめた場合は待機

ってな感じ。。。が、個人的には(あくまでも)理想だけど・・・。

>>295が言ってるように即止めた方がイイかな?
0298動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/27 06:30ID:FQ7ZhIcZ
>>297
誘導は1回だけして、1〜2分後に即止め。
分速20レス以上の、マジで祭だワショーイ状態なら即止め、 くらいと見た。どうだろ。
0300みぎわ
垢版 |
04/06/27 06:36ID:9rHo9TBd
実況スレの扱いと、削除人の資源投入の目的がはっきり伝わりました。
ありがとうございます。

みなさま、おつかれさまでした。
おやすみなさい。
0302 ◆TOFUPR/In2
垢版 |
04/06/27 07:36ID:gBbB7L/o
>>294
そこに関しては別の人が結婚しただけ、という可能性もあると思いますが・・・。


まあ、人間心理的に、しつこく言われたら反発したくなるものですし、
>>295でもありますし、そもそもsports8に来る事になった板ばかりなんですし(暴論)、
しばらくは最低限の誘導がついたらちゃっちゃと止める、でいいんでないですかね?

何の為に解除できるようにしているのか、という事だと思うですよ。


という発言は既出なんだろうなぁ、と思いながら過去ログ読んでくるです。
0303 ◆TOFUPR/In2
垢版 |
04/06/27 07:59ID:gBbB7L/o
組員増強について
・今後初回応募人員に随時必要に応じて組み合い手形(★)を発行。
 新規募集もあるかも(>>83

乱立に対する対処
・基本的に乱立するような次から次へと止める?
・NGワード等によるスレ立て規制は意味がなさそう(>>81 >>90 
・全体的に涼美後のスレ立て規制を導入?

★使っての警告・誘導
・ニュアンス的には誘導となるような形で。行なってもいい、というレベル(>>94
・解除できるんだから新スレは立てないで・・・というお願いという感じ?(>>132

ラジオに関して
・ラジオと言い張られると、め組は出動できない(>>189 >>191
・ただ、そうやって実況していれば、いきなり板ごと停止orsuports8送り(>>201

sports8の扱いに関して
・try&errorの繰り返しになって迷惑を被ろうとも、文句は言わせない、との事(>>211 >>213



今まで出てるあれこれはこんな感じですかね?
とりあえず、「やってから悩もう。失敗しちまったら反省して活かそう」
というのが基本路線っぽい気がします。
0307 ◆TOFUPR/In2
垢版 |
04/06/27 09:00ID:gBbB7L/o
>>306
め組の対象外ではありますが、板停止の有力候補ではあるかも・・・。

ニュー速のアレは、もう

わざと暴れる→いろいろ弄られる→文句言う

というルーチンをも楽しんでるようにしか見えなくなってきましたorz
0308動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/27 09:03ID:kfY7ws4a
dat落ちしました。メールかえってこない(´;ω;`)
やっぱり希望の名前を書くべきたった?見かけたら誘導がんばり茄子。
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