【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 5【お止め組。】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
このスレッドはいかにして実況を根絶するかの手段を話し合ったり
実際に実験するのが目的です。
このところスポーツ関係の実況が盛んに行われています
これらは2ちゃんねるでは「実況系の板」で行う約束になっています。
このスレッドの内容(予定)
● 手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッドです。
● 実況の定義論争はしません。
● 実況の是非も話し合いません。
● (中略)
● 瓢箪から駒を目指しています、今までの方法は提案しないでください。
では、はじめましょう。
I can't stop the Loneliness .....
前スレ
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 4【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088861045/ この辺の議論は前スレでもあって
結果として報告スレができた訳だが、
それ以降何の対策も講じられないのが不満で
あえて掘り返してみた。
代表の試合だけの日ならふーんで済むが、
チームの試合直後だし・・・。 >>123
お答えありがとうございます。
で、すいませんがもう一つ質問させてください。
TV中継はどこも無しで、
テキストベースの速報ソース(たとえばスポーツ新聞やスーパーサッカーなど)で、
○○キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! してても
これは実況扱いでいいんですよね?
ループよけのためにざっとまとめてみました。
つっこみよろー。
1:涼実・とも蔵とは、スレへの書き込みを一時停止(スレスト)させる仕組みです。
2:涼実・とも蔵による一時スレストは、誰にでも解除できます。
http://*****.2ch.net/test/_5ahe/
「*****」には、一時スレストされたスレのあるサーバ名を入れて下さい。(例:ex8)
3:涼実・とも蔵には、自動スレストと手動スレストの二種類あります。
4:自動スレストはサーバを守るためのものです。
実況かどうかに関わりなく、一分間に投稿されるレス数に基づいて発動されます。
5:涼実・とも蔵の文末に「*****@お止め組。 ★」という
サインが入っている場合は手動スレストです。
6:手動スレストは実況を止めるためのものです。
手動スレストをかける人々はお止め組。と呼ばれています。
7:現在のお止め組。の活動範囲は
ex8サーバにおいて以下の条件を満たしているものに限られています。
・1) 地上波のTV (CS・BSは除外)
・2) 中継(放映)中
・3) 野球、サッカー、F1、K1
#録画・ニュース内の生中継はお止め組。の活動範囲内です。
#試合終了後でも番組の放送中はお止め組。の活動範囲内です。
#関連番組(ダイジェスト・チーム・選手特集)はお止め組。の活動範囲には該当しません。
#お止め組。は一時スレストの解除を禁じられています。
#お止め組。の活動範囲外でも実況は禁止されています。
8:頻出質問
・アンチによる故意の実況
->実況には変わらないので一時スレストの対象になります。
->2ch規制議論http://qb5.2ch.net/sec2chd/や
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/に報告して下さい。
・実況が2〜3レス
->実況は実況です。スピードは関係ありません(なんら判断の基準にならなりません)。 実際にテレビ・ラジオ(関連番組も含む)で中継は
していないのに、いかにも実況しているようなものも
もちろん対象ですよね?(偽実況) ゴールデンタイムのアニメ放映(東京・大阪):
月曜日
テレビ東京
18:00-18:30 B−伝説!バトルビーダマン
18:30-19:00 GetRide!アムドライバー
日本テレビ
19:00-19:30 犬夜叉
19:30-20:00 名探偵コナン
火曜日
テレビ東京
18:00-18:30 修羅の刻
18:30-19:00 Fゼロファルコン伝説
19:00-19:30 週刊ポケモン放送局
19:30-20:00 わがままフェアリーミルモでポン!わんだほう
水曜日
テレビ東京
18:00-18:30 ガンダム
18:30-19:00 遊戯王デュエルモンスターズ
19:00-19:27 テニスの王子様
19:27-19:55 NARUTO
木曜日
テレビ東京
18:00-18:30 アクア
18:30-19:00 絢爛舞踏祭・ザ・マーズ・デイブレイク
19:00-19:30 ポケットモンスターAG
NHK教育
19:30-19:55 サヴァイヴ
金曜日
テレビ東京
18:00-18:30 トランスフォーマースーパーリンク
18:30-19:00 とっとこハム太郎
土曜日
テレビ朝日
19:00-19:30 クレヨンしんちゃん
19:30-20:00 ボボボーボ・ボーボボ
TBSテレビ
18:00-18:30 鋼の錬金術師 >>137
基本的なスタンスとして「地上波で放映されているもの」をリアルタ
イムで対象にしていますので、架空実況は関係ないかと。
つか、そんな無意味なことする人います?
それとも放送内容と全く異なることを実況風に書き込んでいる人を
指しているのだろうか?
それなら紛らわしい記述ということで、対象になると思いますが。 >>135さん、まとめありがとうございます。
忙しいので該当発言を探している暇がありませんが
7に補足
スポーツニュースは活動範囲外です。
8に補足したいもの
手動スレストでお止め組。以外の方が担当されているものと混同されることがありますので
書き加えた方がよいかと。
・芸スポ速報+
・ニュース実況+
これらのスレストは記者さんの担当ですね。
>>137,139
偽実況とか架空実況って何ですかあ?
放送内容と異なることを実況風に書き込んでいるものは
時折見かけますね。時間が異なるのものや、コピペなども時たま見かけます。
紛らわしい場合には"誤爆"で止めてしまってもやむを得ないということかもしれませんね。 >>140
@
ホームランキター/ゴールキターと嘘を書く
A
他人の書き込みを見て(鵜呑みにして)
本当は試合見てないのに見てるふりをして書く。 >>140
この発言ですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088244728/428
428 名前: いづみ ★ 投稿日: 04/06/28 00:03 ID:???
>>420
まずは試合・レースだけで、関連番組は該当しないということでお願いしますー。
それと、芸スポに入っているのはお止め組と同じ仕組みですが、
ニュース実況+のはこのスクリプトを流用した、解除できないスレストですし、
表示がとも子に変更されたので、区別したほうがいいと思います。
表示が変わったことでこちらに乗り込んでくることはほとんどなくなったとは思いますが。 今どうなってんの?聞く
実況はどこでやってるのと聞く
以上の二つは実況ですか? >>143
上…厳密に言えば実況ではないが、回答が実況と見なされる可能性が非常に高い
ほとんどの場合、ニュースサイトや公式等で確認できるはず。
下…別にいいけど、ほとんどの場合テンプレかすぐ近くで誘導されている
板、スレで実況用の外部板を持っているところは多いからあらかじめブックマーク推奨。 > このスレッドの内容(予定)
> ● 手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッドです。
> ● 実況の定義論争はしません。 >>148
とても感謝してますよ。
たしかに、苦情や抗議が目立ちますね。
自動スレストとの勘違いなども来るから、余計にそう感じるのかも。
つっこみ、ありがとうございました。
更新。
1:涼実・とも蔵とは、スレへの書き込みを一時停止(スレスト)させる仕組みです。
ex8サーバと芸スポ速報+に導入されています。
2:涼実・とも蔵による一時スレストは、誰にでも解除できます。
http://*****.2ch.net/test/_5ahe/
「*****」には、一時スレストされたスレのあるサーバ名を入れて下さい。(例:ex8)
3:涼実・とも蔵には、自動スレストと手動スレストの二種類あります。
4:自動スレストはサーバを守るためのものです。
実況かどうかに関わりなく、一分間に投稿されるレス数に基づいて発動されます。
5:涼実・とも蔵の文末にサインが入っている場合は手動スレストです。
6:手動スレストは実況を止めるためのものです。
7:ex8サーバにおいて手動スレストをかける人々は、お止め組。と呼ばれています。
芸スポ速報+において手動スレストをかけられるのは記者です。
8:現在のお止め組。の活動範囲は
ex8サーバにおいて以下の条件を満たしているものに限られています。
・1) 地上波のTV (CS・BSは除外)
・2) 中継(放映)中
・3) 野球、サッカー、F1、K1
#録画・ニュース内の生中継はお止め組。の活動範囲内です。
#試合終了後でも番組の放送中はお止め組。の活動範囲内です。
#関連番組(スポーツニュース・ダイジェスト・チーム・選手特集)はお止め組。の活動範囲には該当しません。
#お止め組。は一時スレストの解除を禁じられています。
#お止め組。の活動範囲外でも実況は禁止されています。
9:頻出質問
・アンチによる故意の実況
->実況には変わらないので一時スレストの対象になります。
->2ch規制議論http://qb5.2ch.net/sec2chd/や
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/に報告して下さい。
・実況が2〜3レス
->実況は実況です。スピードは関係ありません(なんら判断の基準にならなりません)。 >>153
了解いたしました。削除人さんなのですね。
突然でびっくりしたので聞いてみました。
ありがとうございます。 みんなお疲れ様ですぅ〜。
>>151
細かい誤字と思われるものだけ2点ほど。
・news18のスレスト解除申請URL news8 -> news18
・頻出質問 「なんら判断の基準にならなりません」 ->消去してもいいのでは? >>156
おまえはちょっと上も見られないのか・・・ >>150
芸スポの手動スレストはずっと使えない状態だけど実験終わったのかな?
あと、ニュース実況++のスレストも機能してない。
>>141さん なるほどなるほど。
@はたまにありますね。ホームランやゴールや単なるキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
についてはなるべく事実のチェックをするようにしていますが
ひょっとすると誤爆してしまうかもしれませんです。
チェックする間、スレストまでのタイムラグも発生しますし。
Aはなんとも言いがたいです。
書き込んだ人が本当にテレビを見ていないのかチェックする方法がありません。。
よって、誤爆してしまうかもしれませんです。
架空実況ってのは試合に出ていないメンバーをネタに
架空試合実況をやってみようという趣旨とは違うようなのでちょっと安心しました。 >>150-155さんまとめてしまいますが
お疲れさまです。いろいろとありがとうございます。 >>161
紛らわしい書き込みで止めるのは誤爆とはいわんよ。
ex8鯖にいることを知りながらわざわざ紛らわしい書き込みをする方が悪い。
気にせず止めてよし。 >>150
>5:涼実・とも蔵の文末にサインが入っている場合は手動スレストです。
に、
レス速度や個数に関わりなく実況およびまぎらわしい書き込みにたいして発動します。
を追加おながいしまつ。 >>165さん
誤爆のソースは>>10にありまーす。今でも有効だと思うのですが・・・ >>167
あれはお止め組稼働前、涼実の動作実験の段階でのコメントだと記憶しているが。
それと いづみ★ さんにお願い。
そろそろCSも活動範囲に入れて貰えませんか?
特にF1中継では、生がCS・録画中継が地上波なので、システムが現状に
合いません。
>>166
>レス速度や個数に関わりなく
9:頻出質問に書いてますー。
>まぎらわしい書き込みにたいして発動します。
お姉さま方の発言を元にまとめてるので
過去にこれに触れた発言がありましたら教えてください。 >>169
CSを入れると相当広範囲になりはしませんか?
今の人員で対応できるのでしょうか? 次に募集する時は契約チャンネルという項目あったりして。 >>171
F1は知らないけど、K1やプライドとかの格闘技も
生がCSで録画中継が地上波とかあるみたいです。
海外サッカーとかも、CSだけはよくあります。 (ο゚ェ゚)φ...CS契約者の2ちゃんねらの数って恒常的じゃないの?
なものでハプニングあっても鯖落ち恐れる事はないから
お止め組いらずなのかと思ってた G+などは、録画と生を合わせたらほぼ一日中
なにかしらのスポーツの放送しているわけですがorz そういえば、この鯖のこの板は対象とかやれば
sports8以外の実況が多い板で活動する事も出来るのでは? >>175
F1は地上波の放送がクソつまらんからCS加入者急増してるんだよ。 ま、管轄が決まっている以上地上波オンリーなのはしょうがない。
F1はCSだろうと地上波だろうと実況する奴は減らないし。 確かにスポーツ関連板の住人にとって、CS・BSは必須ですね。
私もその1人だったりして・・・。 (ο・ェ・)y-~~ちらっとモタスポ板みただけですが、
CS組の教えたがり君が紛らわしくグレーですね、。、 >>181
あれは元々の板住人には区別できる。
つかF1はそこの見分けが難しいからモタスポ板出身でないとなかなか止める決断できないよ。 地上波放送中でもCS見た感想がセーフなら
放送中でも交代で下がった選手の話もセーフだね。 >>169
とりあえず現在の話合いを続けてみてくださいー。 今日の独F1GPみたく、、
過去に放送されていて現在書き込んでも停止対象外のCS放送内容と
同一内容を録画ものとしてその後地上波放送したときの実況判定、、
書き込みがCSと地上波と混同して判定が微妙になりますね
止める側がこのケースの誤爆を少しでも回避するには
地上波放送内容と書き込まれた時刻をより正確により僅差で関連つけるしかないですね
細かく掘り下げるとややこしい問題です
または、地上波放送中の放送内容と一致する疑わしき書き込みはすべて停止対象
と宣言してしまうか、、 >>185
了解でつ。
ところで >>184 はスルーでいいんですよね。
>>186
モータースポーツ板の自治スレには
「懲罰鯖にあるんだから紛らわしい書き込みもしないこと」という書き込みも
あるんですけどね。
あまり確認しなきゃいけない事が多いと、実況カキコからスレストまで他のカ
キコがたくさん入っちゃって「実況してないだろがゴルァ」という文句が増える
ことが予想できます。
紛らわしいカキコを放置するとそれが本物の実況を呼ぶということもあるし、
紛らわしいものは停めてしまう方がいいと思いますが。
今日のスレストはほぼ的確に行われていたという気がしています。
一つだけ「?」と思ったのがあるけど。各自の判断の範疇だし。
>>165 >>186
意思統一がなされてないのね。 皆様、お疲れ様でした。
正直なところ、CS・地上波の書き込みをすばやく的確に、
どちらかなのか判断するのは難しい、と感じました。
極端かも知れませんが、その書き込みがCS観戦後で、
なおかつ地上波をみていない状態での書き込みなのか
どうかは、書き込んだ本人にしかわからないですよね。
明らかにレース観戦後の盛り上がりであろうと思われる
書き込みに関してはスルーするとしても、紛らわしいもの
に関しては停めてしまう方向で良いのではないか、と
私も思います。
>>188
お止め組。は、『実況板以外での実況の根絶』という目標に向かって
活動し始めたばかりです。
問題がでてきたりして、それをひとつひとつ皆で考えていくうちに
統一されてくると思います。 > 正直なところ、CS・地上波の書き込みをすばやく的確に、
> どちらかなのか判断するのは難しい、と感じました。
なんか変でした。
書き込まれた文章を読んで、地上波をみている状態なのかどうかを
すばやく的確に判断するのは難しい、と感じました。
です。 >>192
地上波で録画放送してる時ににCS観戦後の書き込みはどうなのかは定義話だと思うけど。。 >>193
それもあっちでいいんじゃないですか?
だめ? 俺の地域では放送さえされてない番組なのに話しをしてただけで
実況扱いされるのは納得いかn
どこで放送されてるのかなんてわからねえし 大抵の人は、実況板のスレを使う機会が少なくて
いつも使ってるスレで実況しちゃうんだよ。
('A`)マント-゙だから試合中の関連スレへの書き込みは全部実況扱いにして停止でいい。
そうすれば実況板にいる時間が長くなって
実況板に行く事が面倒と思う人が少なくなるだろうし
実況板のスレが常駐スレになる人もいるかもしれない。 あの狼でも、きちんと実況板いく人もたくさんいる。
その一方で、誘導を完全無視する人たちも多い。
いったいこの違いはなんだろうか。 >>198
人間いうこときかないやしっているだろ?
誘導無視してやるようなやしはそういうやし。 躾っつうか、恥ずかしいと言う感情が無くなってる人間が増えた気がする。
お止め組。はそんな事無いよね? 清楚な娘さん達ばかりなんだよね? >>196
番組放送中に書きこんだら実況、というわけじゃないっしょ
放送中に書きこんだだけでスレストになった場合は
正々堂々と抗議すればいいと思う。
そのためにこのスレがあるわけだし。 1.放映時間内に関連スレに書き込みしてるスレは内容を見ずに停止 >>197
2.放映時間内に関連スレ以外に書き込みしてるスレは内容を見て停止
これでOK!! 滅茶苦茶な文だから書き直し
1.放映時間内に関連スレへの書き込みがあったら内容を見ずに停止 >>197
2.放映時間内に関連スレ以外への書き込みがあったら内容を見て停止 あらら、ご迷惑をおかけしたようです。
判断ミスは現状やむを得ない状態なのですね。
それで、判断ミスをなくすためにはどうしたらいいのかを話し合われるのだとばっかり・・・
その他ご意見をお聞きしたいものとしては
・お止め組の対象拡大
→別のサーバーへの導入は?
→BS・CSも止める対象にするのか
これらについて「どのようにしたら実況を根絶できるのか」から逸れることなく
具体的な提案・そのために必要な方策等の議論をお願いしたいのです。 組長が誤爆やむなし、ばしばし止めろと言ってるんだから
試合に関わってる個人(選手・監督・実況者・解説者)スレは
放映中に書き込みがあったら問答無用で止めればいいよ。
永久スレストなら慎重になる必要あるけど解除できるんだから。 >>203
そのため「だけ」にこのスレがあるのではないけれど、
そのために「も」このスレがあるのは間違いないと思うよ。 >>207
BSと地上波で同じものを生中継って事ありますね。
そのうちBSで見てたのに止めるのは違反だと言われるかも。 >>210
似たようなこと(地上波放送中に実況カキコしておいて「漏れはCSし
か見てない!」っての)はすでに言われているが無視している。
つうか、いずれはBSもCSもスレスト対象になるに決まってんだろ >>209
> そのために「も」このスレがあるのは間違いないと思うよ。
根拠となるソースってあるかな >>196 >>202
実況する人に抗議して下さい
放送内容と書き込み内容を放送と同期して丁寧に判別していますが
偶然の一致誤爆は防ぎようが無いのです、、
お止め組は超能力集団ではありませんのでご理解下さい
実況系以外の板全部に120秒投稿規制みたいなの導入
芸能系、スポーツ系だったら10分以上規制 誤爆に対して抗議とは言わずとも報告は必要では?
実験には経過報告が不可欠でしょう。 >>216
俺もそう思う。
判断ミスを報告されないで
そのまま全板配置になったら
恐ろしいことになると思う。 >>213
前スレの>>79にある。
79 名前:いづみ ★ 投稿日:04/07/04 17:49 ID:???
明らかに誤爆とか挙動不審とかございましたら、教えてください。
こちらで対応します。
キャップパスが漏れているって可能性もあるわけですし、 地上波かBS/CSか判断が難しいなら、
地上波限定よりもBS/CSも対象に入れた方が活動しやすい? >>219
実況はメディアに関わらず…だから範囲は広くても良いとは思うし、いずれとは思うけど
お止め組のみなさんのBS/CS普及率、チャンネル契約率
あるいは競技・実況の特性によってターゲットを定めるのが良いのではないかと。
簡単に言うとF1だけ実験的に導入した方がいいのでは。 >>220
>F1だけ実験的に導入した方がいいのでは。
ほうほう。 >>201
昔はいなかったとでもいうのか?
そんなに昔は良かったのか? >>224
Jリーグのシーズン終盤に衛星放送で中継のあった優勝争いチームのスレで実況してました。
F1の場合は時間がむづかしいんじゃないかと。
例えば欧州開催の日曜日のGP放送時間が
CS→20:50〜23:20
地上波→23:50〜1:34
となって、CS観戦者はレースが終わる22:30過ぎぐらいから
感想&反省会が始まります。
そのまま盛り上がった流れで地上波に行くので
地上波の実況とCSの感想が入り乱れる展開になるんだと思います。
>>236
CS感染者のためのスレを作るしかないね。 うわっ間違いだらけ
×236
○226
×感染者
○観戦者 >>226
私の場合は、F1をCSを見ていたからかも知れませんが、感想と実況の区別は容易でした。
で、F1限定でCSを対象にするとしたら、生中継のみがいいと思います。
再放送が、予選、決勝と2回ずつあるのですが、必要ないかと。
さらに、F1の場合、公式サイトのライブタイミングが問題になります。
CSが見れなくても、これだけでかなりのことが分かるので、実況できます。
そもそもCSの放送が無く、ライブタイミングのみのフリー走行でも若干ですが実況されます。 >>229
再放送というのはCSでやるの?地上波のこと? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています