【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 5【お止め組。】
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このスレッドはいかにして実況を根絶するかの手段を話し合ったり
実際に実験するのが目的です。
このところスポーツ関係の実況が盛んに行われています
これらは2ちゃんねるでは「実況系の板」で行う約束になっています。
このスレッドの内容(予定)
● 手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッドです。
● 実況の定義論争はしません。
● 実況の是非も話し合いません。
● (中略)
● 瓢箪から駒を目指しています、今までの方法は提案しないでください。
では、はじめましょう。
I can't stop the Loneliness .....
前スレ
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 4【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088861045/ えっと、お止め組があらかじめスケジュールを立てておいて見回るのは地上波だけ、でもBSやCS(やラジオ)の実況を見つけたら止めてもかまわない、でどうですか? >>237
フリー走行のLT実況は人数少ないし誘導だけでも十分だと思いますけど。
まあ確かに故意実況の確率は高いので実況止めないんだけど。
>>243
(`д´)ゞ
>>244
お止め組みの活動以外で(その板に)行く事ないというのが殆どじゃないかと(憶測) >>246
んーうまく表現できなくてすいません
つまり、同時中継とか、あるいは片方がディレイ中継だった場合は止めちゃって良いんじゃないかなーってこと。
「ラジオと言い張られたら止められない」はおかしいんじゃないかなって
あと>>122とか 私見で。
CATVでインターネットしてる人も多くなりましたよね
BSやCSのスポーツ放送はローカル放送局より案外多くの人が同じ時間で見ている気がしてます。
そういう普及統計データはどこを見ればいいんですかね。。 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ / 昨日、チェッカー1分前にスレストをかけたスレがありました。
残念ですが、見識を疑うというより面白半分でやられたとしか思えません。
ミイラ捕りがミイラとならぬよう、相互監視も含め、これからはお願いします。 実験段階なんだし、URL晒して議論してみれば?
どうせ実況してて晒せないんだろうけど >>250
実際にはチェッカー後も数分は番組放送中なわけで。
試合(レース)終了後も番組継続中なら実況レスはあり得るわけで。
ましてそれが実況者にとってイヤな止め方なら、むしろそっちの方が効果的なわけで。
問題ないんじゃね? 遅レスですが・・
>>232
> 2-1) BS/CSのTV
> 2-2) 中継(放映)中(生のみ)
> 2-3) 野球、サッカー、F1、K1
初回放送が生ではない場合、これだと対象外ですね。
> 2-2) 中継(放映)中(生放送/初回放送)
の方がいいのかもと思ったり。
>>254 賛同しまーす、、
1-1) 地上波のTV
1-2) 中継(放映)中
1-3) 野球、サッカー、F1、K1
2-1) BS/CSのTV
2-2) 中継(放映)中(生放送/初回放送)
2-3) 野球、サッカー、F1、K1
9:頻出質問
・明らかに誤爆での一時スレストがあった場合
URLと実況ではないと第三者にもわかるような説明を添えて、こちらに報告して下さい。
・放送終了直前に一時スレストされた
->放送終了の直前でも実況されていれば、一時スレストされます。
・一時スレストされたので、新しくスレを立てた
->板停止になる可能性があります。
・実況の定義
->http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/でお願いします。
・ex8サーバ内で実況中のスレがあるのに一時スレストされない
->http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/
にURLと放送局を報告して下さい。
まとめにこれを追加しますー。
引き続きつっこみをお願いします。 1:涼実・とも蔵とは、スレへの書き込みを一時停止(スレスト)させる仕組みです。
ex8サーバと芸スポ速報+に導入されています。
2:涼実・とも蔵による一時スレストは、誰にでも解除できます。
http://*****.2ch.net/test/_5ahe/
「*****」には、一時スレストされたスレのあるサーバ名を入れて下さい。(例:ex8)
3:涼実・とも蔵には、自動スレストと手動スレストの二種類あります。
4:自動スレストはサーバを守るためのものです。
実況かどうかに関わりなく、一分間に投稿されるレス数に基づいて発動されます。
5:涼実・とも蔵の文末にサインが入っている場合は手動スレストです。
6:手動スレストは実況を止めるためのものです。
7:ex8サーバにおいて手動スレストをかける人々は、お止め組。と呼ばれています。
芸スポ速報+において手動スレストをかけられるのは記者です。
8:現在のお止め組。の活動範囲は
ex8サーバにおいて以下の条件を満たしているものに限られています。
・1) 地上波のTV (CS・BSは除外)
・2) 中継(放映)中
・3) 野球、サッカー、F1、K1
#録画・ニュース内の生中継はお止め組。の活動範囲内です。
#試合終了後でも番組の放送中はお止め組。の活動範囲内です。
#関連番組(スポーツニュース・ダイジェスト・チーム・選手特集)はお止め組。の活動範囲には該当しません。
#お止め組。は一時スレストの解除を禁じられています。
#お止め組。の活動範囲外でも実況は禁止されています。
9:頻出質問
・アンチによる故意の実況
->実況には変わらないので一時スレストの対象になります。
->2ch規制議論http://qb5.2ch.net/sec2chd/や
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/に報告して下さい。
・実況が2〜3レス
->実況は実況です。スピードは関係ありません(なんら判断の基準にならなりません)。
・明らかに誤爆での一時スレストがあった場合
URLと実況ではないと第三者にもわかるような説明を添えて、こちらに報告して下さい。
・放送終了直前に一時スレストされた
->放送終了の直前でも実況されていれば、一時スレストされます。
・一時スレストされたので、新しくスレを立てた
->板停止になる可能性があります。
・実況の定義
->http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/でお願いします。
・ex8サーバ内で実況中のスレがあるのに一時スレストされない
->http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/
にURLと放送局を報告して下さい。 >>258
ex5なのでお止め組。の対象外ではあるが酷いな
実況報告スレへ >>254
んじゃそれで。。。
お兄さんに書き換えお願いしてきますわ。 2-1) CSのTV
2-2) 中継(放映)中(生放送/初回放送)
2-3) F1
むう。 すいません。直しましたー、、、
教えてくれた方、お兄さんありがとうございました。
http://ex8.2ch.net/test/_5ahe/ じしょうもしくはさしょう
いちのころはとうりつもとれないほど
しょうもないひとだったし。 >>269
お疲れ様です。了解ですー
飲んでいるのはおにいさんかと思ったのですが・・・ 早速ですが、次の活動範囲として考えているところ
1)オリンピック実況(主にsports7 ?)
2)アニメ実況(主にcomic5 ?)
ご意見お待ちしておりますわ。 >278
個人的には時節柄、sports7がよろしいかと。 >>261
対象範囲拡大ありがとうございます。これでもう少し実効を上げられそうです。
>>135 >>256-257さん
分かりやすいテンプレありがとうございます、、
>>280
貴重なご意見ありがとうございました。
皆様、今後ともご意見ございましたら、よろしくおねがいしますわ。
>>278ですが、どういう風に適用させるかお待ちしております。
ごきげんよう。 >>279
そうなんです。時節柄というのが、、、
早めに投入したいですわ、、、 オリンピック・・・1日36時間のスポーツシーズンですか
これは大変なことになりそうですねー
36時間は録画時間ですよ。冬までに録画全部見終えられるかしら・・・ >>279と同意見です。
今日オリンピックの番組一覧が載っている本を買ってきたんですが、、、_| ̄|○
BS1は全部やるとか言っちゃってますね。
すべてを監視する必要はないでしょうけれど、関心が高い競技だけでもかなりになりますね。 ★アニメ板自治集会所・10号館★【実況は実況板で】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089911338/
アニメ板の自治スレです ぜひ目を通していただければ
最近では故意に実況する人たちが発生して困っています
こういう人たちと住人が喧嘩してしまい、実況のあったスレの雰囲気が悪くなっています
範囲に入れていただければ住人としてはとても助かります comic5のアニメ板に限れば、
ローカルルールで各作品とも本スレ1つに限定されてますから
実況しそうなスレは特定しやすそうですね。
あらかじめ、放送される作品を把握しておけば
あとは該当スレをピックアップしておいて、
生暖かく様子を見てればいい感じ。
投入による負担増はそれほど大きくないかも。
sports7は・・・一気に範囲が広がりますね。
こちらの方が慣れるまでかなり時間がいるかも。
http://sports7.2ch.net/_service/bbslist.txt
athletics
basket
bass
bicycle
boxing
budou
f1
fish
golf
k1
mlb
msports
olympic
ski
sports
sports7tr
sposaloon
sumou
volley
wres
xsports
・・・これ全部対象ですか(汗 現時点でお止め組導入の効果がどれだけあったかの検証が先なのではと思ったり思ったり お止め組。のみなさん、お疲れ様です、。、
スレ巡回する30分前にVAAM飲むと(o・∀・o) イイ!!ですよ。
持久力がついて、止めやすくなりますから http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/134
で書いた事を直しつつ再お願いです。
出来ましたら、スレ内の書き込みは2、3個の書き込みでも
とも蔵が発動する程厳しく対応しているように
放映中に起きている出来事について立てたスレ
いわゆる実況行為的スレは
通常のスレ立てとはみなさずに、厳しい対応をお願いします。
特にオリンピック期間中はこの実況行為的スレが多くなる事が予想されます。 >>287
実況報告スレに、報告が減ったから、
効果はあったとおもうけどなぁ・・・ >>287
少なくともモタスポ板では、予想された副作用(スレスト中の新スレ立て)がほとんど
見られない。また、「止められるからTV放送中普通の書き込みも控えよう」あるいは
「実況に見えるような書き込みはやめよう」というのが浸透しはじめているので、
効果はあったかと。
故意実況はお止め組=対症療法では根絶できないのは最初からわかってることだし。
>>281
オリンピックはそもそも始まってないので本戦が始まったらどうなるか予想でしか書けませんが。
予測としては実況とそうでない書き込みの区別は簡単なように思えます。普段そのスポーツ
を見ない人が書き込むだろうから。ただ、各板に自治の人がいてあらかじめお止め組が動く事
を周知、実況板への誘導をしてもらえないと、スレを止めた個人への風当たりが強くなる気がします。
それさえ承知の上なら、(デカいイベントで実況が起こるのは確実だから)適用するのには賛
成です。できる範囲で活動もします。
アニメ板は >>285 をざっと見てみましたが、よくわかりませんでした。
(いや、自治の人がすごく苦労しているのはよくわかったけど)
こちらは周知や誘導は心配ないと思われますが、少し普段のスレの状態を見てみないと、実況と
通常書き込みの区別ができるかどうか、判断しかねます。
ということで、ちょっと勉強します。日曜朝8時30分あたりを中心に(w
アニメの実況想定対策に使えそうなスレ、
夜の放送ならこういうのがある。
【対策】深夜アニメ放映時間の変更と重複37【関東】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1090721898/l50
関東以外のバージョンも確か探せばある筈。
ただ、実況が酷いのはどうも関東地域の放送だけに多くみられる現象らしい。
で、今夜は http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1090721898/215 らしいので
ちょっと見てみては如何でしょう?
>>290,292
うん そんなことでいいと思うんだけど
あと実感として人は足りてるかとか充分見回りができてるかどうかとか
「実験」なんだから新しいことを始める前に現状を振り返っての結果報告とか大事でしょと提言 オリンピックは時期が時期、アニメはもう報告スレの常連となっていますねぇ〜。
その点では導入自体は問題ないと思いますぅ〜。
ただ、アニメは通常30分放送。
活動範囲はどこまでか、12分が適正かどうかは議論の余地があると思いますぅ〜。
地域によって異なる放送時間、CSオリジナル作品の存在がポイントかなぁ〜?
>>295
野球とサッカーが被った時にどっちかに人数が偏りすぎてないかな?
みたいな不安はあるけれど。
都合よく今日も両方あるし、終わったら聞いてみようかな >281-282
sports7のオリンピックに関しては、競技の大半がBSと地上波で放映される
みたいですね。
現有勢力を考えて、適用方法の選択はこんな感じですかね?
・競技を限定する
・地上波限定にする
・全て対象にする(ex8と同じ条件)
選択肢はもっとあるかもしれませんが、叩き台として簡単に書いてみました。
とはいえ、これはどうしたものか・・・CS/BSの実験結果も分かっていないし。
早急にということなら、私は全てを対象(活動する、しないは別として)にしてお
いて、少しでも予防効果を見込んでみるのもよろしいかと。
アニメ板、ちょっと勉強してみます。(;´−`) >>野球とサッカーが被った時にどっちかに人数が偏りすぎてないかな?
そうならないよにする為に出勤スレが出来たわけで。 MONSTERスレ(http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089379702/500- 辺りを参照)で
簡単なシミュレーションを(今回は1:10〜1:40が放送時間)。
>528で最初の実況。ここで誘導。
その後も実況継続なら発動。(>530-など)
シミュレーションはそんな感じでしょうか?
やはりラスト5分位の判断は迷うところもあります(>535-)。
>537で感想戦に突入かと思ってると
>541で次回予告に反応しているレスあり。(´・ω・`)
もし>541のレスだけだったら、私は念押しの誘導のみにすると思います。 >>300
ID:AqTeYOrh 6
ID:7e0QM4di 3
他は1回 これはわざとでしょ
お止め組。が入らないと実況で通報出来ないし ◆新板をねだるスレ@運用情報◆8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087106995/914
> 914:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] ◇ 04/07/28 05:16 ???
>おぉ、、テニスって掲示板なかったんですか。。
>スポーツ系はガシガシ増やしちゃっていい予感です。
・・・・・・・・・・。 がんばれお止め組!負けるなお止め組!
実況を根絶するその日まで! >>300
そのスレを見る限り、実況板の該当スレURL付き誘導がまったくないね。
漏れの場合は、放送開始前にちゃんとした誘導レスのないスレは、誘導レスを
入れてからでないと止める気になれないから、誘導先の実況板/スレを探して
誘導レスを書き、ちょっと待ってから(実況者が誘導レスを見ないで書き込ん
でる可能性を排除するために時間が必要)実況が止まらないなら停止。という
流れになるから、30分番組だとたぶんAパート終了間際にならないと止められ
ない。
>>300 のサンプルだと 530 か 531 になるだろう。
自治の人は常習スレでの誘導をキチンとすべきかもよ。お止め組が入るとなる
とスレスト解除の方法も周知しないと、スレ乱立→板停止にもなりかねない。
誘導さえキチンとなされていれば、>>300 の例だと 529 (放送開始3分後)
で止めてしまう。漏れなら。
ちなみに漏れはこのアニメ見たことありませんが(原作は読んでるが)。
関西在住なので放送時間違い、しかも一週遅れらしい。(該当スレの 1 を見
る限り)
でもこれなら実況かどうかの判断は簡単そう。まったく煙幕をはろうともし
ていない。 >>303
お遍路板も追加しといてくれよ。
管理人さん 何がお止め組みだよ
荒らしに利用されまくってるんだけど イラン戦が終わってから立ったスレを止めるのはちょっといかがかと 止めるなら、故意荒らし報告スレにも誘導してくれ。
各自テンプレに追加するだけだ。そのくらいはできるだろ? >>311
ID:BikktFCzに関しては放送が終了したら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/
に報告するつもりでいました。
報告してくれた方々、お疲れ様でした。 >>318
お止め組の対象は、『試合終了まで』ではなく
『番組終了まで』なので。 >>318 >>320さん
これは実況でしょ、、又は限りなくい実況と疑わしき書き込み
放送時間内ですし停止は妥当です
一応、その定義は知っちゃいるが、
なんの為の実況を禁止なのかはっきりしないルールだな >>323
試合の内容であって、実況じゃないんじゃないかと思う 無理無理、止めたくてうずうずしてる人達だから怪しいと思うものは全部止めるでしょ
理由はあとで何とでも言える。
国内サカ板でナビスコの後話してたら代表話と早とちりして実況は実況板って何度も
荒らしのように貼るぐらいだし話の内容じゃなくて該当時間にレス付けられるのが苦痛なんだよ
あきらめてほっとくしかないって 該当時間前後30分はレスしない方がいいかもね。
時計もちゃんと見れないみたいだから。 採点スレのテンプレを見て、実況として止めてたのか・・・ (ο・ェ・)y-~~やはり試合放送数と自治のレベルは比例しますね >>324
>>5と>>8参照です。サーバ管理者としては、サーバの負荷。
管理者としては、議論でも無く内容が薄い書き込みが多くなるので嫌い。
ということみたい。
295 : ◆BDFCNV1.to :04/06/27 06:12 ID:BC4EsYD5
簡単に言えば「さっさと止めろ」です。
2・3の書き込みでも、ROMっている人は数十倍居ます
それがひとたび何かあると、同時に書き込むのだ
実況板のスレ見てると分かるです
昨日の朝生のスレ、2歩のスレ見てくると分かる
「そんなに人いたんかい」というのが如実に分かるデ素
実況がどうして困るかの実例
904 :FOX ★ :04/06/26 14:24 ID:???
今朝の朝生中での 901 の死亡の様子
http://qb6.2ch.net/_sec2ch/2004/z06-26/oyster901.gif
2ちゃんねるのポリシー面からの話しは置いておいて
実況がどうして困るかというのが如実に現れた現象でした。
直前までの実況のスピード等はなんら意味をなさず
ある瞬間に突然大量の書き込みがあり、サーバはドーンと落ちます
当然その書き込みは反映されることなく。
ここであらためて認識しなければならないのは、
1) 実況は実況である。スピードは関係ない(なんら判断の基準にならない)
2) 2ちゃんねるのほとんどのサーバはそれを想定していない。(しない)
3) 実況は楽しいものである
ということかな、 >>328
うむ、わしもそれがウザくてなー。
常駐板が止まってて放送終了後30分経過しても止まってる場合のみ解除しに行くよ。
>>326 >>328
サッカー板の印象を悪くするための工作員でないのなら、皮肉を言っても改善されませんよ。
68 :しぢみ ★ :04/06/21 18:02 ID:???
恒常的に実況が行われているサーバを sports8 に集めています。
つまりどうしようもない板が集まっています
だから、内容見てなんて判断しません
機械的にばんばん止めようという目論みです (止める対象、方法は議論中)
誤爆があってもやむなしです。
余計なものまで止まるかもですけど、実況が全部止まればいい。
90 :しぢみ ★ :04/06/21 18:35 ID:???
だからさ〜
板の正常運営なんて関係ないのよ
このスレの趣旨は
実況の根絶の方法を考えるスレなの
実験台は恒常的に実況を行っている sports8 の各板です。
184 :しぢみ ★ :04/06/21 21:37 ID:???
>>182
ばしばし止まんなきゃ実験にならんしょ
185 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/06/21 21:38 ID:HosiGGYB
でもこれだと試合後には確実にスレストだなw
本末転倒
188 :しぢみ ★ :04/06/21 21:39 ID:???
>>185
所詮 sports8 送りになった板ですから
実験には最適 !! >>ID:1W9tK/Z+
>>10
なんで誰もこのレスに誘導しないのかしら >>327
それでいいんじゃん
自分達が絶対正義なら好き勝手やればいいw
実況と関係無い話してる所を誘導無しで止めようという人に何言っても無駄だ。
>>335
成れの果てw>>311 >>332
結局、見たままの事を書くから、「中身が薄い」のであって
上のような書き込みは基本的に
試合が終わった上で気になったことを書いたら
まだ番組は続いてるから「実況」の定義にかろうじて引っかかってるだけなんだよね・・・
住民による自治には限界がある。
↓の場合、注意する人の書き方にも問題あるけど、自治を荒らし扱いするし。
燃えよ!ドラゴンズ〜THE GAME トリプル英智〜
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090942636/
225 代打名無し@実況は実況板で 04/07/28 17:23 ID:EPvDZWn5
>>178 >>179 >>180 >>181 >>218
実況は実況板で願います。
秩序を遵守願います。
何でも思い通りのやりたい放題はいけません。
調子に乗りすぎ
228 代打名無し@実況は実況板で sage 04/07/28 17:25 ID:i8HKlNur
>225
だれが実況してるの?
229 代打名無し@実況は実況板で sage 04/07/28 17:26 ID:SGla/ley
荒らしか釣りでしょ。ageてるし。
230 代打名無し@実況は実況板で sage 04/07/28 17:27 ID:ChAoJPEl
まぎらわしいからやめろってんだよ
232 代打名無し@実況は実況板で sage 04/07/28 17:29 ID:ChAoJPEl
何時に先発発表かなんて知った事じゃねえよ。
また板止まるぞ。
勝っても負けても、一晩書き込めないぞ。
まぎらわしいことはやめてくれ。 >>326
> 国内サカ板でナビスコの後話してたら代表話と早とちりして
そのスレを見ていないけど、もし本当なら、
テレビ中継中は一切サッカーのレスはできなくなるな。
というかそういう場合は、URL張らないと判断できない。
>>327
>>326の肝心なところをスルーして煽り口調はどうかと。
南アルプス氏は良識派だと思ってたんだけど。。 >>327
誘導あってもウザイと言われ、誘導がないと不親切とか誠意がないと攻められるのだから、
基本的に削除人は何かしても、何もしなくても叩かれますから。
それなら、自分の心の平穏と初心者や普通の住民さんのためにも、誘導したほうがいいですよ。
>>330
そういうこと言ってると、またサッカーとか野球とかF1とかでイザコザが増えますよ。
この辺も参考になるのかな。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
皮肉じゃなくて実際そうしてる、って話なんだけどな・・・。
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