【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 5【お止め組。】
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このスレッドはいかにして実況を根絶するかの手段を話し合ったり
実際に実験するのが目的です。
このところスポーツ関係の実況が盛んに行われています
これらは２ちゃんねるでは「実況系の板」で行う約束になっています。
このスレッドの内容(予定)
● 手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッドです。
● 実況の定義論争はしません。
● 実況の是非も話し合いません。
● (中略)
● 瓢箪から駒を目指しています、今までの方法は提案しないでください。
では、はじめましょう。
I can't stop the Loneliness .....
前スレ
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 4【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088861045/ ちなみに自分は「規制を一切頭に入れないで」という意見ではないです。
ただ、「規制がなければ無理」 等の考えだとマズイよ、と。
>>590のスレは誰でも使えば良いと思いますし、
誘導もかければ良いと思います。
お止め組の作業としては規制と切り離して、やれる範囲内の事を
考え、実行していけば良いという事です。
長々と失礼しました、いつもお疲れさまです。＞みなさん >>647
むむ、ちと言いたい事が分からないです。すいません。
＞板の責任として処理するって結論だったと思いますよ。
この意味は、FOX★さんから何度となく「所詮sports8(ex8)ですから」という
発言がされてる事から「板の責任」という認識をしました。
出かけますので色々と書いておいて頂ければ後ほど読むと思いますので。 >>649
色々と書く程の事じゃないですが
組員も工作員の存在を暗に認めているという事です。 お止め組は実況らしきスレを止めるますぃーんなんですよ
止めたものが本当に実況だったのか、実況（らしきこと）をしたのが
住人を装った荒らしじゃなかったのかなんてことは関係なし
誤爆・誤認で止まるのも当初から折込済み
しょせんは解除可能なスレストですよ 報告スレが機能していないのは、報告の中身にも問題があるのでは？
規制になった実例なんかを見たら分かると思うが… 実況の根絶かぁ、、、
目標に掲げるのはいいけど現実には無理っしょ
削除だってRockだって串焼きだってみーんな対処療法のいたちごっこだし
でも、みんながんばってじみーに活動続けてる
IP晒しやアク禁で一足飛びに根治できるっていうは夢物語だと思いますよ >>654
何事も始める前から「無理」と割り切ったら何もできないよ。
とりあえずやってみて、駄目だったら向きを変えてみる。
そうすれば自然に良い方向に向かうと思うんだけどな。
今お止め組みの活動は始まったばかりなんだしさ、
もっと広い視野をもって考えてみようよ。 >655
たぶん、>>654さんはあなたと同じことを思っているのだと思いますよん。 板の責任というのなら音めぐみとか甘いことやってないで、
ある日突然懲罰鯖行きってのが効果的だと思うけどなぁ。
荒らしにとっちゃ、かまってくれるほうがうれしいんだろうし、
そうやって止めたり復帰したりしてくれると自分の影響力を感じられて
うれしくて余計実況しちゃうだろう。
実態をつかんでおいて、住民の気が緩んだときに突然停止、または懲罰。
ってのが効果的だとおもう。 >>657
もうすでに懲罰鯖なんだけど。＞ex8
sports8の頃からすでに扱いは懲罰鯖同然であったし、
だからこそ、お止め組の実験台な訳なんだけどね。 >>660
シーズンオフって感じでバカがほっといてるだけだろ。 例えば現状では
１）実況
↓
２）お止め組の警告
↓
３）警告無視で実況
↓
４）停止
な訳だけども、3）を行なってる人物は故意の荒し認定でいいんじゃね？
更には
５）停止中に新ｽﾚ立て
↓
６）実況続行
なんてのは議論の余地無しかと。
>664
荒しでいいでしょう。
全く知らなかった、ってえ初心者の為には、とも蔵や涼実ﾃﾝﾌﾟﾚに
・解除方法
・新ｽﾚ立ては荒し認定
くらい書いておけば良いかと。 解除方法は・・・涼実テンプレに入れないほうが良いのでは？ >>665
確かFOXが解除方法を入れるのを明示的に禁止したはず。 FOXが決めたならそれで良いか＞解除方法は入れない。
考えてみればそんな初心者が新ｽﾚ立てなんかせんわな。
んでも警告無視は荒し認定ってのは考慮に入れて欲しい。
故意荒し報告ｽﾚが機能していない（出来ない）現状では。 荒し認定したところであのスレが機能しないと
おまえは荒らしだ!! って言ってるだけだね そもそもお止め組による警告誘導って必要ないのでは？
実況発見→停止措置、を淡々とすることで
実況許さずの姿勢を示せると思うけど。
やたら警告誘導が多いことで余計な反発を招いている感もある。 とりあえず実験的にでいいからお止め組の口調・とも蔵や涼実ﾃﾝﾌﾟﾚの口調を普通にして欲しい。
絶対あの口調が不要な反発を招いてる。 >>672
んーあきらかに実況と思われるレスがあってもお止め組、
または名無しさんが誘導入れてる場合がありますね。
止めてしまってもいい気がするのですが。甘いというか。
>>673
普通にしたらつまんないでしょ（ｗ >>674
面白い面白くないで実況厨に対する無用のエサまきを容認するのか？
それなら「実況を『根絶』するためのお止め組」を作った趣旨が没却されるが。 >>675
いや、普通の文にした時点で反発は収まらないでしょ。
別に反発が起こってどうにでもなるわけでもないし。 とも蔵・涼実のテンプレの言葉はともかく
お止め組の口調・・・って何ですか？ >>675
＞面白い面白くない
それだけは譲れません。
２ちゃんねるを作った趣旨が没却されます（たぶん）。 >>677
組長に対してだとお止め組はみんなネカマ口調になるｗ
それがウザイってことでしょ。別に俺はいいと思うけどね。
せっかくなんだから楽しくやればいんじゃないかな。 止め組が困ってるのに、外野が「面白い・面白くないから」ってのもずいぶんだな。 >>681
だから俺は自分で自分の仕事増やすような真似はいかがなものかとって言いたい。
>>679
大筋そんな感じです。私の中では他にもありましたが、ソースが発見できなかったので言わんときます。 別にお止め組。の仕事が増えようがいいんじゃないの？
根絶に導くのに選ばれた人々でしょ？
それも仕事と思えば何も問題ないと思うが んー。よくわからないけれど、皆が皆ネカマ口調なわけでは…
そもそもネカマ口調という括りがよくわからなかったりｏｒｚ
お止め組は淡々と作業をしていけば良いのではないかな…。
そして荒らしを迷惑だと感じた人は淡々と荒らし報告をする。
そうしてコツコツやっていけばそのうち成果も出てくると思います。
早く結果を出したい(実況あるいは荒らしを無くしたい)と思うのも
わかりますが、焦り過ぎでは？ >>683
議論をループさせんで下さい。
「根絶に導くのに選ばれた人々」が結果として無用に根絶を妨害しては意味が無い。
粛々と仕事をしたことに対する反発荒らしは、これまた粛々と対応すればよい。
でも、口調等によってこの反発荒らしが増えるのならば、原因であるこの口調等をイジることによってこの増加分に対する処置が取れるのではないかということになる。
この口調等は簡単に直せるものだし、楽しくなければ～と言い出せば、結局「お止め組の楽しさ」と「反発荒らしの無用の増加」とのトレードオフの関係になる。
ならばお止め組が作られた趣旨を鑑みて、実験的にでもこの口調を直す、という試みは全く無価値とは言えないと思う。
>>685
口調なんかの反発はただお止め組を批判したいだけなんだからほっときゃいいんですよ
あなたがここまで口調云々の改善を求める気持ちがわからない
口調云々で実際に反発が起きていますか？起きたとしても一時的なものじゃないですか？
お止め組自身が自分の首を絞めると言っておられるようですが
もっとも問題であれば早期に提起されていた事柄でしょうし、お止め組内からもそのような件については
改善案は出されていませんが
>もっとも問題であれば早期に提起されていた事柄でしょうし、お止め組内からもそのような件に
>ついては改善案は出されていませんが
本人たちから出ないのは不思議なことではないかと思います。
それぞれ意識は高いんでしょうが、本人が楽しくてやってるうちはその行為のマイナス面には気づかないでしょう。
初期の実況厨と同じです。
>お止め組自身が自分の首を絞めると言っておられるようですが
私がこのことを言い出したのは、お止め組が自分の首を絞めるということが直接的な動機ではありません。
私はプロ野球板の住人ですが、実況がなくならないことをとっても、住民全体の民度が決して高いとは言えないのは事実です。
しかしながら、その民度の低さの現れである「当該板での実況の数」が、お止め組への不要な反発によってより多いものになり、それを基準として当該板がダメな板扱いされたり、懲罰対象となったりしかねないことを危惧しています。
お止め組自ら仕事を無用に増やしているにもかかわらず、その仕事の多さを理由として当該板が批難されるというのは納得いかないのです。
お止め組・実況停止スクリプトが本当に口調等で無用な反発を招いているかどうかは現時点ではいくら議論しても結論は出ないでしょう。
だからこそ、私は「手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッド」であるこのスレッドで実験案として上記の案を書きました。 うーん お止め組は楽しんでないと思うけどなぁ
まあスレタイの事柄を目指すべく選び抜かれたメンバーだと思うし
満面の笑みを込み上げながらスレストなんかしてないだろうし >682 ソースは前スレですわね
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 4【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088861045/437-443 から抜粋
441 </b> ◆UFUFUbWUSk <b> sage 04/07/14 13:14 ID:2O0bKYES
>>439
本当に必要なスレで解除したいと思うならば、
普通なら解除方法を探しだして自分で解除しませんか？
その程度の労力も惜しいようなスレならば、もともと必要のない
スレだったのではないでしょうか…
443 FOX ★ sage 04/07/14 13:40 ID:???
気が付かなかったら、そのまま停止ということで、
みんなに実況はダメを知って貰おうキャンペーンですから
一人でも多くの人に知ってもらうために、お止め組の解除は厳禁です。
>>688
ずっとROMしていたのですが、誤解をされているようなので書かせていただきます。
ex鯖は懲罰サーバですよ。
プロ野球板は２ちゃんねるで禁止されている実況行為によって
そちらへ飛ばされました。
あと、このスレの冒頭部分などを良くお読みになり、
お止め組。が導入された経緯を良くお読みください。
まあsports8時代も実質懲罰鯖…っていうやらしい突っ込みは抜かしておこう そうしよう 実況が禁止されてる全板での実況根絶がテーマなのに
sports8の実況根絶と誤解している人がいると突っ込みしておこう そうしよう そんな誤解は、ex8以外にも対象を拡げたら、あっと言う間に解消さ♪ ■■ 速報！＠ゲーハー板 ver.362 ■■
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1091447446/
見てください、このスレの酷い有様を。
このまま続けさせるとそのうち落ちるよ。 >>699
そりは芸スポの記者さんが止めたやつなので
向こうで聞いてください・・・。
こっちの管轄ではないですよー。
(ここはex8のみです) をとめ組のみなさん、（認められた場所で）実況をして応援した皆さん。
大変乙でした。
・・・・土曜日・・・・ 自分の嫌いなチームスレでわざと実況すれば、そのスレは
止めれるわけか？
ハングルとも韓国サッカーとも無関係に、日本代表の実況してるし…。
今後はスレッドの存続を認めないとかもありなのかなあ。
いづみさん的には。板停止とかの前に。
隔離サーバとか雑談カテゴリなら、実況も板違いも自由なら、
そっちへ移転希望する自暴自棄な人が出そうで怖いです。
◆◆◆韓国サッカー最強！ Part69◆◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091374886/l50
◆◆◆韓国サッカー最強！ Part71◆◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091534864/l50
◆◆◆韓国サッカー最強！ Part70◆◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091528711/l50
>>707
雑談板だろうがなんだろうが、実況板以外では実況禁止。
そこんとこよろしく。 >>709
「ここは狼だろ？」
「雑談板だぞ！」
とよく言われますよ。
削除海王さんの発言を引用して、「雑談カテゴリだから板違いは原則無い」
とか言って実況してますよ。 あれだけ実況頻発してると判断能力が鈍ってこないの？ ハン板って既に懲罰鯖のex鯖にいてるから、開き直って実況している節があるよね。 >>698
まだ、終わってませんよ。
BSでもう一つの準決勝の試合の生中継始まってるのだから。
反中国感情から、イランの応援実況は大いにあると思います。
8月3日（火）22:00～0:00
サッカー・AFCアジアカップ中国2004・準決勝「中国×イラン」
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=15155751&area=tokyo
>>710
8月7日の決勝戦はお手伝いします。
>>710
とレッティさんが危惧してますた>>636
・実況する
・スレがとめられる
・実況した人がアク禁等の責任を取らされることはほとんどない
そのスレを止めたいひとがいればわざと実況すればいいわけね。例えば基地外アンチ阪神が
わざと阪神スレで実況とか 懲罰として板ごと停止したら良いんじゃないの（ｗ
嫌でも実況できないぞ。 >>721
それなら2chごと停止すればいいじゃん（ｗ
別に無くてはならない物ではないんだから。
痛い目に会わないと実況する奴らは懲りないよ。スレ停止なんてヌルイと思うわ。 >>724
確かに無茶苦茶な方法だけど運営側も少し強権発動して欲しいんですよね正直。
実況する側は完全になめてますから。 正直ぽろっと1レスだけ言ってしまった一言が実況と見なされて
ストップされる現状は強権発動していないとは思えないんだが。
それよりサカ板なんとかしてくれよ。
全然止まってないし。 >>727
あなたがこのスレにキャップつきで出張ってくるのはどうだろうか >>727
えーと1レスだけで止まってしまったのは
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090734978/ の 414
要望としては5レスぐらいは猶予してほしいとのこと。
サッカーはPK戦時の川口スレ
涼実 ★が連打ででてたが全然止まってなかった。
>>728
>>707>>711みたいなことを言われてるんだから
★付きで出てきてもらった方がいい。 ＞いずみさん
お止め組で対処出来ないような連続して行われる実況等の悪質なものは
時間があえばお手伝いしますけど、どうしましょう？
特に必要ないなら、実況報告スレのもののみ対処しますけど。。。 >>625の
（あるいはこれに代わる新スレでもいい）に報告したら、運営の人が何らかの形で判定して対応を
これに関して１つ提案
解除できるようになるまでの時間を少し短くし
同じ試合で３回発動した場合解除出来なくして(普通のスレストと同じ状態)
３回目を発動させた人をここの報告対象にする案
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/ >>730
実況中にスレ止める気じゃなければ
別にキャップつきだろうがどうでもいいですけどね。
削除キャップでここに来て>727の発言だったら
実況中のスレを止めようとしてるみたいに受け取ってしまうということを
ちょっといいたかっただけです。
荒らしがいるときに止めようとするのは事態を悪化させるだけですしね。 >>732
いづみですよ。
>>734
実況中のスレッド止めたら何かいけないの？ >>727
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1091518603/32-34
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1091519110/22-24
どちらも文面は同じなので片方だけ。
22 名前： U-名無しさん 投稿日： 04/08/03 20:14 ID:Qnp9VxKT
やっぱりバーレーン強いよ。さすがじゃん。
23 名前： 涼実 ★ 投稿日： 一時停止
ここで実況はダメだよぉ！
頭冷やすまでこのスレはお・あ・ず・け★
実況はここでやってまーす
http://headline.2ch.net/bbylive/
れんげ＠お止め組。 ★
24 名前： 涼実 ★ 投稿日： 再開
ということでスレを再開しま～す★
どうも他チームのスレを見る限り
お止め組を釣って遊んでいる人間がいるようだとも言っておきます >>735
削除人の心得に書いてあった＞荒らしの最中云々 ちなみにれんげさんがどうこう言うつもりはないです。
あと、できればとも蔵じいちゃんよりは涼美さんが良かったです。
こういうことで抗議の声は何度となく挙がりますが、
ソースが提示される例が意外なほど少なく、そのため真剣に捉えられてない気がしたので
ソースを提示してみたということです >>737
詳しくは知らないが、削除人たちが行う実況対策として、
実況中のスレをゴミ箱に移動して、中継終了後に戻すというのがあるらしい。 >>739
へーそうなんすかー
でもそんなことするくらいだったらお止め組なんていらないですね
そもそも削除する人が大変だからとかそういう理由で
お止め組ってはじまったんですよね、確か？ >>732 削除海王さん
お疲れ様ですわ。
このプロジェクトの根底にあるのは、
「削除人さんたちの負担を少しでも減らす」です。
削除人さんたちにコピペ連投や広告爆撃、実況という
どうでもいいことに煩わされずに活動してもらうということです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088244728/286
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088861045/881
削除ガイドラインの範囲内で、お手伝いしていただけるのはありがたいですが、
削除人の方にはできるだけ通常の削除依頼を対応していただけるようお願いしますわ。
また、私たちの活動を気にして作業を控えることは必要ありませんのでよろしくお願いしますわ。
>>740
移動する→移転跡削除→戻す
と３アクションいるので一人ではほんの少ししか対応できないです。
お止め組は、チームでコンセプトもあるので全然違いますよ。
止める→(解除は誰でもできる) >>741
お止め組のスレに削除人が来てもしょうがないよ
みんながお星さまに惑わされてしまうんだ
だから書きこむんだったら名無しでね♥
ってことで >>742
お疲れ様です。
通常の削除作業は継続しますが、お止め組の活動範囲外や、活動範囲内でも
手に余るようなものがあればお手伝いしますよ、ってことです。
お互い２ｃｈのボランティアですから、役割が違っても相互に補完しましょうって考えです。
幸いにも長期未処理は安定してますので。
何かあったら声かけてくださいですー。 >>744
ほうほう
全て悟った
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