■ ID制変更相談所 ■
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※注意!ここは 隔離 スレです!! 最初からそのつもり相談・要望して下さい。 ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。 ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での 採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。 このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。 根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。 ○相談するときに必要なもの ・ 板名 ・ 板のURL ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か ・ 理由 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL 202 :FOX ★ :04/06/27 02:39 ID:??? IDは議論してもどうにもなりません 入るときは入るし、外されるときは外されます すべて2ちゃんねるの都合で行われます 703 :マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★ :04/06/27 06:07 ID:??? 既存の板に「IDを導入してください」ってのは 「XX板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな?(^_^;) http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/693-707 関連事項は>>2 以降 学問カテゴリに属す板は強制IDにしてほしいです。 カテゴリ通りに、学問に基づく話をするには強制IDの 効力無しでは成り立たない事態が、ままありますし。 ・時計、小物、アクセサリー@2ch掲示板 ・http://hobby5.2ch.net/watch/ ・強制ID導入を コピペ厨の荒しが多い >>390 その板が不思議なんだよな 強制の方が良さそうなのにさ IDがないから行くのやめちゃったんだよ アニメサロン板について強制ID議論したいんですが自治スレが正常に機能しなくなってしまいました。 どうすればいいんでしょうか? 参考スレ http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1099388817/ >>395 もっともやってはいけない行為だと思いますけど? 内容見てないからどういう状態かは知らないけどな。 ID導入議論なんてしてもあんまり意味無いのよね。 どうしても無意味な事がわかった上で、ある程度の節度ある議論をしたいのなら 削除議論板でリモホだしてやればいい。 それでも荒らす奴は荒らすが、お守り程度の効果はあるだろう。 どういう結論が出ようが意味無いことに変わりは無いけどね。 >>397 やっぱ変わるよ 強制IDだと1日100〜300くらいの消費だけど IDなしだと1日300〜1000くらい使い潰しやがる IDを導入することに意味が無いんじゃなくて、ID導入について議論する事に殆ど意味が無いの。 理由はこのスレの>>1-10 ぐらいまで読めばわかるよ。 ちなみにID導入が連投・荒らしの抑制になるかどうかは、なかなか立証が難しい事案ではありますが、 PINKのとある板では、祭りが起こっていたという特殊事情があったとはいえ、 8000res/day 近くだった板がID導入と同時に 2000res/day に一気に落ち込み、 一時期1000res/day を切りそうなぐらいまで沈静化した実績があります。 これを連投・荒らし抑制の証拠とするのは些か乱暴ですが、 多少の効果があったと見ることもできるのではないでしょうか。 >>401 抑制になった例はたくさんあるぞ 一つや二つじゃないから言い切ってもいいんと違う? お水出会い系板は自作自演で荒れてるからって 強制IDになったけど全く意味ないみたいだけどね、、 正直IDだけでできることには限界があるでしょう。 >>401 のこともあるし全く効果がないとは言えませんけど。 >>394 削除議論板でやればいい。 それにいちゃもんつけるアフォがいるならやらなきゃいい。 よって結論 ID導入議論しなきゃいい。 ・時計、小物、アクセサリー@2ch掲示板 ・http://hobby5.2ch.net/watch/ ・強制ID導入を 自作自演、差別用語、コピペ荒らし対策 ・イスラム情勢板 ・http://news17.2ch.net/news5/ ・強制ID導入 板の大部分のスレで自作自演、コピペ荒らし、 スレつぶしがはびこり収拾がつかない状態。 VIPってスレ立て時にID有りか無しか決められるんですね 全板にその機能を導入して下さい ・ 板名 モ娘(狼) ・ 板のURL http://ex7.2ch.net/morningcoffee/ ・ [強制ID] ・ 理由 少しでも投稿数を減らすの為、前にID付けた時は投稿数が12万から6万ぐらいになった >>413 娘。系の板はいくつもあるんだからもう少し分散するように努力しろ >>415 無理だね、自演連投厨がIDのある板に(羊)にちょっとでも行くと思うか? 3つもモ板がある事自体不思議だし、板を1つにまとめて投稿数減少させる為ID付ければ良いと思うが 狼の実況とかで鯖がよくパンクしてるのに何も手を加えない運営人はどうなのと思う ・板名 地方自治板 ・板のURL http://www2.2ch.net/2ch.html ・[強制ID] ・理由 田中康夫関連スレで、コテハンへの縋り、粘着、誹謗中傷が酷い。 名無しの投稿を、コテハンの投稿と決めつけられ、既成事実化してしまう。 コテハンの意味がなくなっている。 >>417 娘。なんて羊と実況用の蛇だけで十分。 なんで4つも必要なのか謎だ。 >>425 ぴんくちゃんねるならpink本秘密基地のスレに行ったほうが早いと思う。 まぁその理由だと強制IDになってもあんま期待しないほうがよさそうだけど 板によっては自演防止の効果が大いにありますよっと。 ほんとに自演ならね、、 まぁ、個人的には、板に書き込まれた書き込みをID別に集計するとか そういうのがなければけっこういい制度だとは思ってますけど。 ---- ちなみに、>>401 っていうのは、できたばっかりの板だったんですよね。 しかも、まわりの関連する板は全部強制IDで、そこだけ任意IDだった、と。 それで、その祭りがあったのが、板ができて1ヶ月くらいしかたってなかったんですよ。 強制IDになったことでみんな元の板に帰っていっただけ、っていうパターンのような気がします。 これが新設されたばっかり、でない板だと元からその板にいる習慣がついているので 強制IDになっただけで簡単にあきらめてくれるとはあまり思えないんですよね、 そういう板でも2〜3割は書きこみ数減少の傾向が見られますが。 何かもとからある板で強制IDになったらよかった、って例ないのかなぁ。 最悪板、とかはかなりそういう面で効果があった感じですけどね。 ---- # てなんかむやみやたらとしかも無意味に長文になっちゃうんだよなー、、 # こんなんだから程度の低いとかいわれるのかしら_| ̄|○ >>428 読む気がしないほどだらだらした長文ではないと思うよ。 >>428 >何かもとからある板で強制IDになったらよかった、って例 ・分割になる前のスポーツ板 ・ピュアAU板 いずれも書き込み数の減少はあったけど、強制ID導入後は 荒らし投稿が割りと減って快適になったよ。 IDなんてつなぎかえれば済むこと 固定だけでも一人で2ID使えるような我々に一般庶民が勝てるのか? ただでさえこっちは起きてる間ずっとネットに張り付いてる分有利だというのに 強制IDなんてやめとけやめとけ 圧勝してもつまらん ・ 板名:アニメサロン@2ch掲示板 ・ 板のURL:http://comic5.2ch.net/asaloon/ ・ [強制ID]希望。 ・ 理由:自作自演で、煽り・荒らし・〜乙・コピペ・必死だなが繰り返されて不毛。 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL:http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1100790279/l50 >>434 オチするスレなので荒れるのはあたりまえなのでは? >>435 その考え方は間違っている。 固定観念で、オチするスレ=荒れるのはあたりまえ などと言ったら 荒らしの思う壷。 オチでも何でも、正しく行なえば もっと有意義なものになる。 >>428 >何かもとからある板で強制IDになったらよかった、って例 /  ̄ ̄ ̄ ̄\ / ヽ / ヽ | 人_____________ | |● ● | | / / / | /|▼ ./ / | ____________ |___|┴― /__/ | 丿 \〜〜 / |  ̄ |__/ ) \ /___ (\___ / )――― ( つ(__/ \ ( | / ) それがVIPクオリティ (__フ| \ / ( | / ) http://ex7.2ch.net/news4vip/ ⊂―||―、 | / >>9 さんの言うとうり、直接メールを送りたいのですが どうすればFOX★さんやマァヴ★さんにメールを送れるのでしょうか? お願いします、教えてください。 1、祈る 2、適当にアドレスを打ち込む 3、送る 4、1に戻る 君に運があれば出来る たまにマジな人がいるっぽいので。 202 :FOX ★ :04/06/27 02:39 ID:??? IDは議論してもどうにもなりません 入るときは入るし、外されるときは外されます すべて2ちゃんねるの都合で行われます 703 :マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★ :04/06/27 06:07 ID:??? 既存の板に「IDを導入してください」ってのは 「XX板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな?(^_^;) http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/693-707 >>441 ヴぁか?そんなことぐらい百も承知じゃ ひろゆきに懇願するんじゃ >>441 ロビーの管理適当だった糞マァヴが何言ってんだよ あゆみとちちくりあうだけの赤服馬鹿 一番の問題はこのスレを管理側の人が見てるかどうかなんですが。 哲学板が崩壊しそうです。 今の哲学板は目も合てられないほど堕落し、そこでは混沌とした状態が続いています。 自演、スレッドの乱立、中傷、意味のないアスキーアート、などは日常茶飯事になっている ありさまです。ID を投入すればそれらが減少し、現状が少しは回復するのではないかと思 い、ID導入のお願いに参りました。 実際、哲学板の一部の住人は ID が無いことを良いことに、「自作自演、荒らし、スレ乱 立、AAアートの貼りつけ」を繰り返す一方です。 その現状がどれだけ酷いかを正確に知ってもらうため、哲学板とUnix板 (両方共、私の良 く行く板です) を対象にし、「自演、荒らし、スレ乱立」系の単語の頻出度を私が比較し てみました。目を通していただけると光栄です。 以下が統計結果です。 * Unix 板 サンプル: ここ一ヶ月中に私が閲覧した哲学板の 31 スレッド内での 「12370」 個のレス全て。 検索単語: 「自演」、「アラシ」、「スレ乱立」 系の、スレッド内で議論を無意味に妨げる単語 単語頻度 (unix板): - 「自演」系: 22 - 「アラシ」系: 13 - 「スレ乱立」系: 1 「アラシ、自演、スレ乱立」という言葉のパーセンテージ (unix板): 約 0.29 % ( (22+13+1) / 12370 = 0.00291027 ) つまり、 約「 344 のレス中 1 つ」の出現率。 -------------------------------------------------------------------------------- * 哲学板 サンプル: ここ一ヶ月中に私が閲覧した哲学板の 263 スレッド内での 「67941」 個のレス全て。 検索単語: 「自演」、「アラシ」、「スレ乱立」 系の、スレッド内で議論を無意味に妨げる単語 単語頻度 (哲学板): - 「自演」系: 1085 - 「アラシ」系: 548 - 「スレ乱立」系: 102 「アラシ、自演、スレ乱立」という言葉のパーセンテージ (哲学板): 約 2.6 % ( (1085+548+102) / 67941 = 0.0255369 ) つまり、 約「39 のレス中 1 つ」の出現率。 上の比較から、Unix板では 「344 中で 1 レス」しかそれらの単語は出現しないのに対し、 哲学板では「39 のレス中 1 つ」のレスで必ず「アラシ、自演、スレ乱立」などの言葉が 交わされているという現状がおわかりになると思います。これに加え、10レス中必ず1つは あると思われる哲学板の意味のないAAの貼り付けを考慮に入れれば、今の哲学板はこれま でにないぐらい ID 導入を必要としているのではないかなと考えます。 上の比較は以下のコマンドインプットの結果から割り出されました。 シェルは Eshell (emacs shell) を使用していて、コマンドは dat2html 以外は Unix で標準のものです。 * Unix 板 ~/.navi2ch/pc5.2ch.net/unix $ mkdir ~/tmp/2ch_unix_txt ~/.navi2ch/pc5.2ch.net/unix $ for i in *(mM-1) { dat2txt $i ~/tmp/2ch_unix_txt }# dat => txt 変換 ~/.navi2ch/pc5.2ch.net/unix $ cd ~/tmp/2ch_unix_txt ~/tmp/2ch_unix_txt $ ls | wc -l # 総スレッド数 31 ~/tmp/2ch_unix_txt $ grep -P "[0-9]+ 名前:" *.txt | wc -l# 総レス数 12370 ~/tmp/2ch_unix_txt $ grep -P "アラシ|荒らし|煽り|アラシ|荒らす" *.txt | wc -l # 「アラシ」 22 ~/tmp/2ch_unix_txt $ grep -P "自\(作自\)?演|ジエン|ジエン" *.txt | wc -l # 「自演」 13 ~/tmp/2ch_unix_txt $ grep -P "\(スレ\(ッド\)\)?乱立" *.txt | wc -l # 「乱立」 1 * 哲学板 ~/.navi2ch/academy3.2ch.net/philo $ mkdir ~/tmp/2ch_philo_txt ~/.navi2ch/academy3.2ch.net/philo $ for i in *(mM-1) { dat2txt $i ~/tmp/2ch_philo_txt }# dat => txt 変換 ~/.navi2ch/academy3.2ch.net/philo $ cd ~/tmp/2ch_philo_txt ~/tmp/2ch_philo_txt $ ls | wc -l # 総スレッド数 263 ~/tmp/2ch_philo_txt $ grep -P "[0-9]+ 名前:" *.txt | wc -l# 総レス数 67941 ~/tmp/2ch_philo_txt $ grep -P "アラシ|荒らし|煽り|アラシ|荒らす" *.txt | wc -l # 「アラシ」 1085 ~/tmp/2ch_philo_txt $ grep -P "自\(作自\)?演|ジエン|ジエン" *.txt | wc -l # 「自演」 548 ~/tmp/2ch_philo_txt $ grep -P "\(スレ\(ッド\)\)?乱立" *.txt | wc -l # 「乱立」 102 Note: 「for i in *(mM-1) { ... } 」 の部分は一ヶ月以内に更新されたdatファイルをtxt形式に変換するコマンドです。 2チャンネル運営の方々、目を通していだたき本当にありがとうございました。もしでき れば、ID導入を検討していだけることを心から願っています。ではでは。 Unixを比較対象にした理由がワケワカラン。 荒れてなさそうな板から適当に選んだ? んで、IDあっても荒らす奴は荒らすよ。 荒らし報告板見れば一目瞭然。 ・イスラム情勢板 ・http://news17.2ch.net/news5/ ・強制ID導入 板の大部分のスレで自作自演、コピペ荒らし、 スレつぶしがはびこり収拾がつかない状態。 本当にすみません、一番大事な情報を忘れていました。 ・ 板名: 哲学板 ・ 板のURL: http://academy3.2ch.net/philo/ ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か: 強制ID ・ 理由: 自作自演、荒らし、スレッドの乱立、中傷、意味のないアスキーアートがあ まりにも多すぎる。( >>448-453 を参照してください) ・ 板内で話し合ったスレッドのURL: http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087043325/ 一度哲学板を覗いてみてくただきたいです。 今では、知的な議論も活気も無くなってきて います; 残っているのは、意味不明のアスキーアートや中傷的文章ばかりです。 あまりのひどさに哲学板にいる数少ない知識人が離れていく一方です。哲学板は ID をいままでにないぐらい必要としています。どうかよろしくお願いします。 >>455 Unix板が私のよく行く ID の導入されていない板だったからですよ。 私の行く板のほとんどはIDがすでに導入されているので。 もちろん、運営の方々が他の板の比較を必要とするのであれば、 よろこんで比較をしますよ。 8 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/07/25 20:02 ID:BXksM5nl >>1 ですが ○相談するときに必要なもの ・ 板名 ・ 板のURL ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か だけで十分です。 別に板内で話し合っても話し合わなくてもどちらでも構いません。 変更理由は真面目なものでもネタでも構いません。 原則強制IDにしたら、どうだ?なんでもあり板やラウンジ、ロビーあたりに、強制IDではない板を 残してもいいけど、それ以外はすべて強制ID。 強制ID化すると、負荷が増えるとか、運営側にとってデメリットあるの? ID申請文面案。理由をちゃんと説明しようとすると難しい・・・ ○板名 SONY板 ○板のURL http://hobby5.2ch.net/sony/ ○[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か [強制ID]への変更を希望します。 ○理由 ソニー派/反ソニー派双方に連続(と見られる)煽り投稿が後を絶たず、 正常な議論を阻害しているため。 ○板内で話し合ったスレッドのURL ソニー板自治スレ 1時間目 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1086233619/l50 以上ご検討の程よろしくお願いします。 別に「なんとなくIDつけて〜」でもいいんよ。 どんなに説明しても意味無いんだし。 >>461 原則強制ID賛成。 いい加減自演厨や荒らしとかうっとうしいし。 >>461 あえて強制ID制のデメリットをあげるなら ・書き込みの減少 ・「匿名掲示板」という建前とわずかに方向性が違う この2点でしょうな。 もっとも設立当初の2chから比べて集まる人数も桁違いに増えて、荒れるところは とことん無法化が進む現状では、ある程度の抑制はあった方が長い目で見た場合に 書き込みの減少は防げると思うのだが。 また強制IDが匿名性を失うかと言えば、個人的にはそんな事は無いと思う。 ・・・2チャンネル運営の方々はこのスレッドを閲覧しているのですかね? 前のスレッド (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/ ) では ★を持った方々からの書き込みが結構あったような気がするのですが。 見ているのかだけでも知りたい所です・・・ 見てようが見てまいが、住民の願いを聞いてID導入を検討するわけじゃないからどっちでもいいやん。 ここに書かれているのは独り言だと思っとけばいいよ。 >>468 > 見てようが見てまいが、住民の願いを聞いてID導入を検討するわけじゃないからどっちでもいいやん。 > ここに書かれているのは独り言だと思っとけばいいよ。 確かにFOXさんは : 202 :FOX ★ :04/06/27 02:39 ID:??? : IDは議論してもどうにもなりません : 入るときは入るし、外されるときは外されます : すべて2ちゃんねるの都合で行われます と言及していますが、どうして「入るときは入るし、外されるときは外されます」なのかの 理由がわかりません。ID導入によってサーバーに大きな不具合が起きることもあまり 考えられませんし、IDの有無を設定する人はどちらにしろ2チャンネル運営の 方々の一人なのですから、「ID導入」という決断がそこまで曖昧なプロセスになる必要は ない、と私は(初心者ながら)考えているのですがどうでしょうか? >>463 の文章は私が書いたものですが、板内での議論を経ていません。 たたき台のつもりでソニー板の自治スレに書いたらいきなりこちらにコピペされました。 1行目に「案」とかあって変なのはそのせいです。 個人的には強制IDに賛成で、463が採用されても困らないのですが、一応訂正しておきます。 >>469 強いて言えば「ID変更依頼はそもそも受け付けていないから」になるのかな。。。 曖昧のままではあるけれど。 あとは「IDの不導入のままであってもサーバーに大きな不具合が起きるものでは無いから」とか。 強制IDこそが正義、って人ほんと多いな そんなに自分を識別して欲しいならずっとfusianasanで書き込んだらどうだろうか まさか他人にまでそれを強要したいのか? >>469 現実 その板が機能しなくなるまで動かないのが運営。 議論云々よりもか○おうや嵐のような強引な手段によって変わる。 皮肉だがID付けたけりゃ荒らせと運営は示唆していると思う。。 >>473 煽りが嫌いな人が増えただけだよ >2ちゃんねるの都合で行われます 逆言うとさ、2ちゃんの都合に当てはまれば 導入される場合があるって事だよね その2ちゃんの都合と言うのが謎のままだけどさ >>473 ID導入の要望は相手を識別したいからだと思いますが? 自分を識別して欲しいならだけなら要望しないでしょう >>475 2チャンネルの都合=書き込み数の抑制=サーバ負荷の軽減 2ちゃんねるの都合 ・サーバ制御 ・FOXの酔い具合 ・ひろゆきのノリ具合 みなさん、レスありがとうございます。 >>472 > あとは「IDの不導入のままであってもサーバーに大きな不具合が起きるものでは無いから」とか。 「不具合がない ⇒ 何もしない」というのはちょっとおかしいと思いますよ。 掲示板というコンセプトは元々「有用な情報交換の場所」であるので、2チャンネル運営としては そのような場をユーザーに提供できるようににサーバを設定するというのが一つの ideal なのではない のかな、と思いますし。それに、例え板が荒れすぎて機能しなくなってもサーバーには "何も不具合はない" わけですしね。 >>473 > そんなに自分を識別して欲しいならずっとfusianasanで書き込んだらどうだろうか > まさか他人にまでそれを強要したいのか? 「IP 表示 ≠ ID 表示」ということを認識してください。 >>478 > 2ちゃんねるの都合 > > ・サーバ制御 > ・FOXの酔い具合 > ・ひろゆきのノリ具合 ID導入が(少なくとも多少は)サーバ負荷の軽減、つまり「2ちゃんねるの都合」になると いうのは理解できますが、他の2つ、 > ・FOXの酔い具合 > ・ひろゆきのノリ具合 は比較的、「個人的な都合」になるのではないかと思います。・・・でも、ひろゆきさんやFOXさ んの都合が2チャンネルを決定するのなら別ですね。そうなのでしょうか? ところで上の2項目が本当なら、ひろゆきさんやFOXさんは実際にID設定へのアクセス環境 と権限があるというわけですよね? では、彼等がある板は「IDが必要」と判断したならば、 その板でのID表示設定の可能性はでてくるわけです。ということは、私はここでFOXさんや ひろゆきさんが現れるのを待つというのがベストのようですね。 ちなみに、ひろゆきさんとFOXさん以外でID設定のアクセス権限を所持している 2チャンネル運営の方はいるのですか? 何か勘違いしてるようだが、ここはひ(ryの個人サイトだぞ。 ひ(ryがノリで設定を変えて何の問題がある? 板が機能麻痺を起こした場合くらいIDを導入して欲しいですよ もはや、どうにもならないでしょうよ logもゴミだらけになるし ていうか新板の場合は大半が、最初っから強制IDが 導入されている現実を、誰か説明してください。 それから強制IDの申請が放置されていたら任意IDに 再申請すると通りやすくなるのでしょうか? >>471 ここは別段板内での議論を経ないでも申請できますよ。 流用されたアイデアよりもっと良いものがあったら、 あなた自身が再申請されたらいいんじゃないですか。 8 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:04/07/25 20:02 ID:BXksM5nl >>1 ですが ○相談するときに必要なもの ・ 板名 ・ 板のURL ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か だけで十分です。 別に板内で話し合っても話し合わなくてもどちらでも構いません。 変更理由は真面目なものでもネタでも構いません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる