■ ID制変更相談所 ■
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
※注意！ここは 隔離 スレです!! 最初からそのつもり相談・要望して下さい。
ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。
○相談するときに必要なもの
・ 板名
・ 板のURL
・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
・ 理由
・ 板内で話し合ったスレッドのURL
202 ：FOX ★ ：04/06/27 02:39 ID:???
IDは議論してもどうにもなりません
入るときは入るし、外されるときは外されます
すべて２ちゃんねるの都合で行われます
703 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ ：04/06/27 06:07 ID:???
既存の板に「IDを導入してください」ってのは
「ＸＸ板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな？(^_^;)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/693-707
関連事項は>>2以降 こんなところに要望出したってどうせスルーされることは
わかってますので>>796はスルーでお願いします。
どうせ何言っても変える気無いんだから、どうしてもID制が必要だったり
荒らしに狙われてるのに運営陣に放置されていると感じているのなら
外部の板に避難するのも手だと思う。場所によってはID制は勿論、
削除やアクセス規制も自由に設定出来るだろうから、しっかり管理出来れば
問題は解決するし、実際にそうしているスレは幾つも存在する。 >>802
じゃあ気に入らない板は住人騙って強制ID要望出せば懲罰鯖送りだな。 >>803
ちがうだろ?
万一要望が通ったりしたら都合が悪いからだろ？
たびたびですが哲学板の者です。
うーんもうちょっと親身になって考えてください。
哲学板は決して２ちゃんねるの亜流の板ではなく２ちゃんねる
設立当時からある板なのですから。またその当時の学生を基体
とした運動の中で育まれた２ちゃんねるであり、またインター
ネットの発展が民間ではなく、大学や研究所などの学問的な
世界から発展してきた史実があるわけですから。
そのような哲学板や学問板を下流とおとしめる印象操作のままで
認識を収めるのはやめて頂きたい。もう少し現実的視野を広げた
考え方を皆さんに持って頂きたい。歴史や経緯を無視した発言は
現実逃避と言われても仕方がないんですから。
と言っても、こちらも何かを言わなければ現実も何もあったもので
はないでしょうから、まずは哲学板の現状を再度申し上げたいと
思います。
連日、必要とも言えないスレが無作為に立てられている状態で
また●の存在がスレの乱立を放置している事が原因でありながら、
また半年前の哲学板でスレ立て荒らし（2004.6.12、スレッドの半数
近くが葬り去られた哲学板の出来事）という圧縮の構造を狙った板
破壊が起きている哲学板が、どうしてこんなにも放置されるのかそ
れが解せないのですよ。
強制ＩＤ制が、いくらか●の行動を抑制するものである事はすでに
自明となっているのですから、また現実的な被害を被っている板に
対してそれを自治、または住人の責任として押しつける様にはやはり
納得いかないものがあります。前向きな対処がされていいものと思います。
スレッドの足きりを防ぐために、スレの削除依頼も常時行っている
現状で、２週に一度のペースでしかしかこない削除人、計算では
削除人が来る前に圧縮が起こってしまって本来哲学板に必要と
されるスレがあふれてしまうわけです。
このような場所では、通常のスレそのものの運行自体困難なもの
となっており、スレ設立者への人格や能力に大きく依存するスレの
伸び具合となっています。といっても本来哲学板に関わりのない
人たちにとっては哲学板の現状など些末な問題に過ぎないのでしょうね。
いえ是非、皆さんの伸びやかなる考慮をお願いしたいです。
少なくとも現場にとっては、全く些末にならない問題なのです。
強制ＩＤを哲学板に入れてください。
口説く気あるの？
嫌がらせしてるようにしか見えない。 >>811
嫌がらせにならない方法が確立されているのであれば教えてください。
厳重に確認したいのですが、ここは相談所であるはずです。
私の行動、どこか間違っているのでしょうか？
間違っているかどうかは別として、
全くの無駄かつ、心象を悪くする行為なのは確実だな。 ＩＤ種別の変更は、あくまでも運営側の都合であって、「板住人の都合とは関係ない」んですがね。 心象が問題になっていること自体問題であるような気がする。
少なくとも、運営に対する管理体制が整っているところに個人サイトという認識は当てはまらない。
はぁ？
個人サイトの管理をお友達が手伝ったら個人サイトじゃなくなるのか。これは初耳だ。 >>820
私も初耳です。
そんな例え聞いたことない。 >>814
元々譫言の様に訴えるスレなので行動自体には問題ないと思うけど
なげーよ ＞◆bYRNL78mlE
http://ex9.2ch.net/accuse/ で思う存分どうぞ。
365/24ではありませんが、ひろゆきも見ています。 工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
自分で言っといて初耳って・・・・ ２ちゃんねるを企業かなんかと勘違いしてる奴多すぎ。 >>822
哲学板は長文書きが多いんですよ。
少なくともそれが美徳の一つとさえなっている。
それに、議論が建設的になるためにはやはり長文がベストなんですよ。
まあ徐々にならしていく必要はあると思いますが、門外漢なんで
対処が難しいところはあります。
まずはレスを3行以内に纏める訓練からだな。
説得に挑むのはそれからでも遅くない。
と言うより、出来ないうちは逆効果だ。 >>823
つーかひろゆき運営人をここに来させてくれよ。 >>827
流れを生むにはそういう技は重要だね。いちおう１年半２ちゃんねるに
いるからそれくらいのことは分かるよ。大筋はどの板も性質は変わらないからね。
つか他の板はあんまり知らないのだけど。
結局、IDを要望してる奴ってのはクレクレ気質ばっかりなのかもしれぬ。
おまえがひろゆきが来そうな所に行った方が早いよ。
まぁ、今はDQ8で忙しいからあんまり顔出さないけど。 >>828
2ch@2ch.netに直接メールしろ。
ここは君の哲学だか信念を開陳する場所じゃない。 >>830
ひろゆきって神聖（天皇）化しているよね。
女性セブンとかに活動の場を広げた方がよいような気がする。
相手されなかったら批判か。哲学ってのはそういう学問なのかい？
単純に数万いると言われているユーザー相手に、呼ばれたら一々応じるって事自体が無理だろ。
俺様は特別だから相手するべきだってんならもう何も言わないが。 べつに彼個人に恨みがある訳じゃないのですよ。
彼の他に強制ＩＤ制に強い権限を持つ方はいないのでしょうか？
まほらさんは、どうもそういう内部的な構造に関わっているように思えますが
そのような権力委譲は実際行われていたり、いや出来たりするものなのでしょうか？
いやそうではなくて、トップ会議がどこかのスタバで行われていたりするものでしょうかね。
>>833
哲学の基本は批判にあります。懇願ではないんです。
だからプライドの高い人が多いんです。それも知っておいて損はないと思う。
までも通俗的な批判も実は哲学の収める分野だったりするのです。
そういう意味では哲学は比較的自由ですよ。
>>835
つまり
1,強制ID制にしない運営は馬鹿だ。
2,別に強制ID制にしろと懇願してる訳じゃないよ。そうするのが当たり前なだけだ。
ってことですね
そりゃ口説けるはずねーわ 現状の内部的な変化は、批判精神からしか発展しません。
相談も、そもそもそういう批判が繰り返される場であるはずです。
>>836
私が文言が、つまったりしないように長文を書いている節があるのですけどね。
極論、感情的な部分を持ち出されたんじゃ話にならない。
「俺と付き合わない君は馬鹿だ。」
「別に付き合ってくれって言ってるわけじゃないよ。付き合うのが当たり前だと言ってるんだ。」
・
・
・
「まぁ、、、男らしくて素敵！！」 また、運営側だけではなく、住民全体の動きやすい認識を定位させるために
議論や批判が持ち出されるわけです。これは正当性という問題が大きく関わります。
批判においてその人が正しいことを言っているかが非常に重要なわけです。
ここで何言っても無駄、運営オタクは何もする気はない。 >>700
のリンク先のログ読むと、哲学板ではIDを申請するためには
板を荒らさなきゃならないという合意があるようなんだけど？
その上で>>453みたいなデーターを捻出したり、
>>810 ●を批判したり、スレの乱立をIDがないせいにしてる。
これって本末転倒だよね。分かる？ 199 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：04/09/19 11:40:20
本日めでたく園芸板に強制IDが導入されました
住民の要望や議論など何の意味もありません
205 名前：199[sage] 投稿日：04/09/19 12:54:32
>>200
住人の意見取り纏めも、運営側への申請もなし
特定スレに粘着してる荒らし＆ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがいたので
それが運営側の逆鱗に触れたんでしょうね
206 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：04/09/19 12:57:13
>>205
荒らしが派手な方がID制への近道になるということ？
207 名前：199[sage] 投稿日：04/09/19 13:00:07
>>206
相関関係は否定出来ません 215 名前：考える名無しさん[] 投稿日：04/10/15 02:50:59
哲板もマルチポストで荒らせば、強制ID制になるのだな。
よ〜し、やったるで〜 （笑
自作自演しかできない糞ヤローに天誅じゃ〜〜！！
317 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：04/11/27 00:29:21
>>307>>313
今のまま放っておいても、いいんじゃねーの？
このスレ的に言えば、それは>>206-207みたいな推察を現実化
するための有意義な荒らしだからね（皮肉ではないよ）。
とはいえ>>215のような、判りやすいマッチポンプでは困る（藁
347 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：04/11/30 11:30:26
あれだけだと弱い
単発事件だから。
ああいう事件が哲学がらみで何件も起きるとは思えない。
法律とか経済のように、主題的に犯罪ネタが出がちとか、
アニメ関係のように、厨が暴走しやすいとか、
そういうのが必要。
もし荒らしの線で申請する場合はな。 >>842
何が本末転倒なのかわからない。
つか>>453が私には解読できません。
総論的な矛盾を指摘したつもりでも、通時的な議論においては意味を持ちませんよ。
現状把握、分析、それぞれの対処法（判断）が議論の根本的意味なんですから。 議論にはつねに反省が求められる。
つまり論それ自体が人格なのではないということです。
なるべく皆さんも、現実を解くように対処（対話）してみてください。
そこから、新しいアイデアが生まれることだってあるんです。
ではそろそろ私も時間なんで落ちます。それでは。
アニメサロン強制IDきぼんぬ。でなけりゃ懲罰鯖送りでいいや。 >>849
久々にこのスレの本来の使い方をする人が来た。 ・ 板名 モ娘（狼）
・ 板のURL http://ex7.2ch.net/morningcoffee/
・ [強制ID]
・ 理由 少しでも投稿数を減らすの為、前にＩＤ付けた時は投稿数が12万から6万ぐらいになった それにつけても強制ＩＤを要望する板が、次から次へと出てくるなあ。。。 例によって運営の都合で作ったんだろ。君たちに説明する義務はないとか。 ・ 板名 あみあゆ板
・ 板のURL http://tv6.2ch.net/ami/
・ [強制ID]
・ 理由 ２，３年前からﾋｷｺﾓﾘ２匹が住みつき、主要スレに一日６０〜１００件の
自演投稿・荒し投稿を行ってスレがあっという間に１０００に逝き、同名スレを乱立、
自治スレを全部ＡＡで潰す、等見るに耐えない状態。
運営に２度ＩＰ晒され規制を受けるが、規制なんてなんの効力もないとわめきつつ、
手口を変えながらあの手この手で荒し続けている状態
規制されても効果の無い奴にIDだと効果があるんだ。IDって素晴らしいものですね。
マジお勧め。 >>858
効果あるんです。
運営にＩＰ晒されたとき、固定ＩＰで大量投稿していたことが判明。
こいつは、普段自分一人でコピペし、会話し、煽りながら１スレ当たり一日
何十件も投稿してスレ潰しを行っているので、強制ＩＤ制になればそれは不可能。
それができなくなると、ＡＡやコピペによる荒ししかできないため、規制しやすくなる。 >>860
フォマット>>1は途中で変更されています。最後の条項ななくて良しとなりました。 ほんとかよ。
だったら欲しいっつってるとこにゃくれてやればいいじゃん。 >>861
そうなんだ。
ごめんよ。
なんだかなー。。 いや、どうせ話し合っても入れないからその条項が削除されたんだｙｐ。 >>864
でもさ、住人さんなどが話し合う事って悪い事ではないと思うが。
たとえ導入されなくても。 だったら話し合えばいいんじゃないの？
でも、「住人が話し合った結果だからあなた達は導入するべきなんです！」と主張する人が少なくないのはどうしたものか。 >>866
私に話し合えばえばいいんじゃないの？といわれても。
＞導入するべきなんです！」
ほっときゃいいじゃん。 話し合いの中身によって、「運営側の都合」が変わる可能性は否定できないかもです。
・・・もちろん、変わらない可能性の方がはるかに高いことも否定できませんが。 うんうん。
話し合う事によって色々見えてくるものもあると思うし。 >>854
まあお前に却下する権限なんぞこれっぽっちも無いわけだが つまり
「○○板が○○板じゃなくなってる」
「板が機能麻痺を起こしてるぞ！」と、言いたい訳だろ？
それならIDじゃなくて、別スレ立ててみたら？ ID有ってもとくに不都合は無いから、反対する理由は無いはず。
考えられるのは、
下手な自作自演が出来ない。雑談をIDストーカーに集められる。くらい。
どっちも●買えば解決。 ＞ID有ってもとくに不都合は無いから
じゃあ、何故IDがある板と無い板があるんでしょ？ /◎)))） ┃ ┃ ┃
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/ / / ： ,' ,ﾐ bYRNL78mlE ,'
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ミ,, ﾟДﾟ） / / / ミ ∩(6ﾐｼ ;:;;:;;;/ ◎ｰｰｰ/
/ つ¶¶__/__/ / ミ ,r';;;;;; ヽ:::;;;:ノ ⌒ノ ∴.'∴.'
L ヽ ／. | | ミ ｛:;;;;;;;;;;; ｝ ヽ ヽ(o o)ヽ∵･∵ ∴.'
＿∪ |＿__|＿＿|__ ミ '',, ;;;;;;;; ノ:: 〆 ヾ;:ヾ◎∵･∵∵まうっプｯ
[＿＿＿＿＿]＿＿] ~^''^~ ＼::; ___ノ ；’,・丶 ∴.
/ 解体興業ヽ ヽ ＿ノ:::::::``/ ∵
|＿＿＿＿＿＿＿|＿＿| ／／＼／￣￣ヽ ・ 釣り板
・ 板のURL http://sports7.2ch.net/fish/
・ [強制ID]
・ 理由：こんな七面倒くさいこと書かせる前に運営に言いたい。
過去になんども申請を出しているにもかかわらずなぜスルーなのか？
もしかして運営のキチガイはこのスレを見てないor見ててもスルーなのか
おめーらも一度この板荒らされてみろよ
え？「そんな板行かないし興味ないから関係ない」ですか？そうですか。
ならこんな糞スレ二度と立てるな。全板の迷惑。志ね
・話し合ったスレ：これ貼ると荒らされるからてめーで探せボケ
さあ早くID入れろバカ運営
5 名前： [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 04/07/25 19:40 ID:igJdu6vJ
>>3
ほぼ無駄な行為なのが解かっていても
限りなく０に近い望みに託して熱弁を振るう者は後を絶たない。
故に私が立てなくても運営がストッパーをかけない限り
必ず誰かが立てます。
どうせ立つなら無駄に期待を膨らませる文章に改悪されるよりは
（例えばスレタイを強制ID申請スレッドにするとか）
隔離スレで要望しても望みは限りなく薄い事を明記したスレの方が
いいでしょ？
50 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA [sage] 投稿日：02/05/12(日) 23:20 ID:nHcTpr6k
＞じゃあ逆にＩＤ制にしたがってる人達はどういった人達なんでしょう？
no
＞住人からの要望で（たとえばＩＤせい相談所とかのスレで） 実際にＩＤを導入しているのか？
yes もう、運営の言葉はどうでもいいよ
今やこだわってるのは一部の信者かマニュアル連中だけだろ？
言動と行動が一致してないし、対応も応変だから信憑性ないもん このスレは元より言い捨てるスレ。
議論を行う場所ではないし、誰かを呼び出す場所でもない。
タイトルに相談所と付いてはいるが相談員は常に外出中です。
実際には相談相手はいません。ペーパーカンパニーみたいなもんですよー。 「■ ID制変更要望をとりあえず書いてみるスレ ■」はどうかな？
こういうスレがないと、他のスレで所構わず要望をやりだすからなぁ。 >885
よし、じゃあ『ＩＤ制をニダるスレ』にしようぜー 、 、、 、
>>888は「ねだる」の「ねだ」と「ニダ」の響きが似ていることを利用して面白みを出しただじゃれ このスレがたった04/07/25 19:25から今迄
一つもID変更された板ないの？ このスレが直接的理由となって変更されたことは無かったような >>891
携帯ゲーム板>>494 >>538
このスレ以外？ デジタルモノ>>338 野球板>>350
お水出会い系>>405 園芸>>843 その携帯ゲームでさえもどちらかと言えば質雑スレの雑談の中で対応しようと思ったっぽいしなぁ ID反対厨はこのスレで煽るからｳｻﾞｲ
マニュアル野郎は逝ってヨシ！ 俺の常駐板は任意ID制だが、これが一番便利な気がする >>894
まあ、このスレがトリガーではないな、少なくとも。
議論したスレだって議論してないし(w >>896
sageだとID非表示になるのは半端だよ。みなsageてるだけでID非表示になって、
そこでID表示するのが、何も隠していない証明のために裸になる、みたいな不自然さを伴う。
メール欄に「noid」と入れるとか、特別なことをしなければIDが表示される、という形式ならば、
ID隠したいヤツだけが非表示になって、分かりやすいけど。
>>857のあみあゆ板は、突然静かになってますねｗ
いつもＩＤ制要求が出されると、２〜３日荒らしが逃げる。
この荒らしは、規制板、運用情報板、削除板を常時チェックしてて、
削除依頼たくさん出す香具師を徹底的に叩たくわ、規制板から
リアルタイムコピペをやるわ、ですからね。
４日おきくらいにＩＤ制要求出してれば、荒らしが逃げて板が正常に
稼動してるかもねｗ >>896
同感。
最初は強制で荒らしがいなくなると思ったがとんでもないな。
ＩＤ変えられる荒らしがいると、かえってややこしくなる。 ID導入賛成派が考えているほど「気軽に荒らしている荒らし」の数は多くないんだよな。
気軽に荒らす層がせっかく減っても、そのぶんをID利用荒らしが埋める形になってしまう。
強制ID化は一縷の望みだと思うが、ご利益も一縷であるということに気づいてない人多すぎ。
しかもごく初期ならともかく、強制IDを望むという場合はたいてい思いっきり症状が進行してたりするし。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
