◆オフ板閉鎖をねだるスレ@運用情報◆
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今まで数々の問題を起こし、それについて反省することなく同じことを繰り返すオフススレは閉鎖すべきでは?
定期や大規模には突発の問題児たちは顔を出してなかったのかな。
オフ板全体とは言わないが、突発はなくしてもいいと思う。 >>459
大規模OFFもなんかあったんじゃなかったけ? >>460
大規模は責任者の割り出し追求がやりやすいからどうにかなるんじゃん?
責任者の事前申請制度とか導入しても続きそうなスレだし。 スレじゃない、板だね。
突発は固定がいるにもかかわらず責任の所存を曖昧にして
トラブルが起きると即隠蔽に走る体質があるからまずいよ。
新人を食い物にしたりとか問題多いし。
古参であることに既得権がある風潮も2chの中では極めて異質。
2chを利用しているのではなく悪用しているとしかいいようがないよ。 >>460
え!
そうなん?
やっぱりオフ板は腐ってるのか… オフなんてトラブル生むのみえてるじゃん・・・
閉鎖したほうがいいって 漏れならメンドクサイからどっか北国の人に丸投げする。
ひろゆきはマメだ。 あ、でもオフ板中止したらしたでたとえばラウンジに「ラウンコのみんなでOFFしようぜ!」みたいなスレが立つな
削除すればいいだけだが >>468
それが一番問題だな
突発も削除人が頑張ってれば
こんな事にならなかった希ガス >>469
いや、無理っすよ。
事件は板で起こってるんじゃない。
現場で起こってるんだから。 >>468
正直、ある程度は見逃してるものもあるですよ。
ただ、本来は専門板であるべき板上で
無関係な馴れ合いがきつくなったり固定叩きを始めたり、、、
、、、という流れになるなら困るので、そういうのはさっくりと。 >>471
そうか?
突発なんて明らかにルール違反のスレばかり
だったけどな、出会い目的のスレ乱立しまくってたぞ。 >>474
普通の板も、板違いや乱立を全部削除するわけじゃないでしょ。
出会い系スレを維持して書き込む人間が居るから、
いつまでも無くならない訳で。
詐欺なんかもいつ起こってもおかしくないというか。
それらも含めて、自己責任の範疇だと思うんだよね。
現場での。 レイプで良かったなんて間違っても言えないが、
殺人が起こってからでは遅い。
>>475
まあそういうなら別に良いけど
あれは普通の板って感じじゃなかったけどな。
438 : 番組の途中ですが名無しです :04/09/21 07:51:58 ID:ShrW3cl0
これはわかりきったことだが坊主の逮捕は絶対にない。
はめ鳥映像を見た人ならわかると思うが、武者は自分から坊主の肉棒をくわえたり入れさせたりしている。
はっきりいって武者の方がノリノリだった。武者が坊主をレイプしたという表現の方が正しいだろう。
それに運営側も坊主、フーン、地蔵、くまP、奴隷皇子らと一緒にOFF会に参加した女を回しているので、
この事件は表沙汰になる前に闇に葬り去られる。このまま放っておけば数十人規模の逮捕者を出す。
つまり、坊主は運営の弱みを握っているから、両者は一蓮托生の関係なのだ。もちろん証拠は隠滅済み。
しかし、リシエの言った「余罪」の方は運営側が全く関与していないので、トカゲの尻尾切りという
形で人肉地蔵だけ逮捕されることになるだろう。
これでOFF板としても体裁を繕えるし、存続も可能になる。人肉地蔵は人柱として選ばれたのである。
480 :番組の途中ですが名無しです :04/09/21 08:00:47 ID:ShrW3cl0
勘違いしている人が多いのでもう一度書こう。
「武者が訴えた所で坊主が逮捕されることは絶対ありえない」ということだ。
OFF会でレイプまがいの行為は何度もあったが武者は被害者ではない。
はめ鳥映像にはゲラゲラ笑いながら坊主のチンポをくわえる武者の姿がはっきりと映っているのだからね。
あの映像をレイプだと判断できる人間など一人もいないだろう。
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やっぱりハメ撮りをしていたのだなwこりゃ逮捕だろw >>478
ハメ撮りをみんなでマワして見てましたってゲロってるようなもんだからねえ。
>>478
ハメドリしてそれを無断で特定多数(不特定多数?)が閲覧できる状況に置いた…と
レイプじゃなくても犯罪じゃん
閉鎖!閉鎖! > 恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
は禁止されてるんだけど、そうじゃない出会いスレはまったく
制限されていないわけだべ。
異性と出会いたい人は、あからさまに上のようなスレを
立てなければ、出会いのためのスレを立ててもいいというのが
今の現状なわけか。 2chの出会い系に対する方針は
「出会い系は他のサイトでやってください」だよね? >>484
出会い系がすべて禁止されているのなら、削除ガイドラインや、
OFF板のトップにそのように書くはずだべ。
でも、現状ではそうではない。 OFF板の問題@確定のみ
追加ヨロ。
・女性参加者にセクハラは日常的に起きる
・レイプ未遂
・清龍事件…器物破損、店員・他の客に暴言、営業妨害、暴行、傷害(顔に傷)
・固定による脅迫行為・車の窓ガラスを割るといった行為
被害者を集団で囲んで問題にしないように迫る
・〜板のOFF、ではなく、OFF板住人という不思議な人種がいる
・ヤリコン・出会い系サイトのようなことが行われている。
・事件(民事・刑事含む)が起きた時に住人が口封じをする・無かったことにする
・薬事法違反の参加者
・暴行事件・傷害事件は何度も起きている
・未成年者と知りながら飲酒・喫煙を黙認
・都条例違反…未成年者と知って夜11時以降連れまわす 901 名前:名無しさん 投稿日:04/09/21 09:46:03 ID:J4aqlINw
>安易に閉鎖するのは、問題児すぐ退学にさせる学校と一緒。
>根本的な解決にならないし、ちゃんと議論してないと
いったん閉鎖して議論してから復活すれば?
905 名前:名無しさん 投稿日:04/09/21 09:49:33 ID:3tQm0S3b
>>898
変えてなかったのかーよ、勘違いだーよ、スマソ('A`)
退学駄目ならしばらく停学して様子見するってのもありだなぁ
オフ板を一時閉鎖みたいな。
その後改めてオフ板のありかたを徹底議論したほうがよくないか?
でもないか
>ログにあったようにいろんな板にレイパーが拡散するだけかもよ?
それ俺の>>853発言か
ってな意見でてるよ 運営側の過去に出会い系はNGみたいな発言を見た記憶があるのだが
ログがどこにあるのかもわからん
ここでもう一度2ch内出会い系に関する方針は明確にした方がいいだろうな ちょっと2chのカキコだけでは、板上でわいわいやる分にはいいけど
板の閉鎖事由とするにはちょっと弱いような、だなぁ。
最悪何も知らなくてもそれっぽい書き込みはできてしまうわけだし。
だからこの方向で閉鎖を求めるならやっぱ警察とか行ってもらって事実関係を
明確にすることが最低限必要じゃないのかなぁ。
もしくは今回の件ととりあえず切り離して、オフ板がほとんど
出会い系として使われていることを説明するかですなぁ。
ほんとにそんな感じで使われてるなら2chの使い方、の板閉鎖の項に書いてある
「よほど問題があると認めた場合」にも該当するでしょう。と思います。
>>485
ひろゆきさん前にそういってたはず。「Pinkちゃんねるでもなく、他でやってください。」
どこに書いてあったかは覚えてないけど。 あとはオフ板の処置だ・・・
一時閉鎖か完全閉鎖かその他か。 この辺ですね。
過激な恋愛板における削除について
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1005753957/14-15
ただ、現実問題としては、削除だけでは解決しないっす。
リアルはリアルで解決してもらわないと無理っす。 >>495
N速抑留は糞スレ乱立という飽くまで板の上での問題だよ
だから今回の運営の反応はヌル過ぎてぬるぽ 削除ガイドラインのどこを読んでも、出会い系に関する記述がない。
ひろゆきさんがいくら言ったとしても、個人的な意見であって、
削除人が、出会い系だということだけで削除するのは無理だべ。
他でやってと言うだけなのと、禁止するのは違うべ。 524 名前:渋谷区みん@西浜本部@スミスミラー ◆XdTFPP2yD2 [sage] 投稿日:04/09/21 04:24:44 ID:YuNFBsi8
この際だからぶちまけよう。
ハッキリ言うが、OFF板固定による集団暴行は日常茶飯事だ。
まだ清瀧OFFが在った頃、ある女固定が気に食わない(100%逆恨み)として
呑んでいた酒に薬品を混ぜ(それを調達する役の女固定が居るらしい)、
体の自由が利かなくなった所で集団暴行。
撮影した映像をネタに脅迫行為なんて事もあった。
今回と同じで、女固定と運営が共謀して口裏会わせ
告発スレを立てても速攻で削除。
スレ立て人は(IPでばれる)
スレ&リアルでの執拗迄な攻撃でOFF板を追われる。
以前に女固定のレイプ輪姦画像がブブカ(今回の坊主が記者を遣ってる2ch+と同じ出版社)に掲載された事もある。
OFF板を潰す必要は無いと思う、が、そう逝った連中が実際に居る現実。
少しでも関わった奴を含め、大粛正するべきだと思う。
ついでに、その時の輪姦固定たちは、今日もOFF板を闊歩している。 >>493
んー、おもいっきしセフレ募集とかそんな感じのスレやレスに対してだったかぁ。
出会い系に行ってください、って部分を混同してた。。
出会い系、ではなくて出会い、ならだめとは言ってないようだなぁ、、、
やっぱひろゆきの言うとおり警察行ってもらうしかないのかなぁ。 >>498
これだけのことやって運営が動かないとは・・・ >>407
ひろゆきは警察がレイプじゃないと判断すれば
OFF板放置なのかよ?
2ちゃんねるとは関係のないオフ板を作るべきだな
オフ住人の鯖でやれば良いことだろ そうだろ、あくまで自己責任を書き込みの際に確認してるわけだし
せめて突発だけはPINKに移して年齢制限を設けてほしい
参加してる未成年者の飲酒喫煙も目立つようだし
運営側からの線引きも必要じゃないかとおもうよ >>503
今回のレイプの件に関してだけ言えば仕方がないかも。
でも、それを抜いてもオフ板は問題多杉 あのぉ。OFF板固定って関東しか居ない訳じゃないんだけど??
地方でのOFF板固定で集団レイプがあるって聞いたことない?? 復活してる奢り奢られ系は、禁止。つか「2ちゃんは、出会い系では、ありません」と言い切った運営の過去があるんだし
今暇系とかもこの際禁止にして2板分割の時にあった候補の「単発OFF板」に板名改変
1回だけのOFF用の板に戻す
ってんじゃだめ? 奢りとか出会い系は全削除だったんだけどな、一時期。
それでも立ってから削除されるまでの間にメールアドレス書いて、
それを見る人間が居れば成立してしまっていた。
それが削除人が罷免されてからはぐだぐだもいいとこ。
なんで罷免されたのか全く理解に苦しむ。
依頼しても消えないし、注意書き込みなんて全く意味がない。
スポーツ系や企画オフの連中はとっくに諦めてるよ。
何をやっても意味がない。
健全なイメージのあるスポーツ系だって、
突き詰めれば結局は出会い目的だしな。
っつか、出会い目的以外のオフ会なんてあり得ないだろ?男にせよ女にせよ。
だから、それはそれで別に良いんだろうけど、
問題はそれで開き直れちゃう狂人の類でしょ。
でもホント、ネットなんかで告発せずに、何より先に警察行けよって思うね俺は。 坊主、ありゃ他の香具師にはめ鳥動画撒いてるな・・・ リアルとネットの区別がついてない人種がいる。
なんかやらかさないうちに病院へ行くべき。 >>11
程度はわからんが、私怨渦巻いてる事は確か >>505
PINKも確か出会い系はご法度だったはず
出会い系連中は自分たちでサイト立ち上げりゃいいんだよ 閉鎖希望
オフ板を媒介にしたトラブルを誘発させてしまう状況を
管理側が容認していると捉えられてしまうのはいけないと思うぞ 701 ( `_っ')y━・~~人肉地蔵 ◆MUCC28v56. New! 04/09/21 00:13:14 ID:Hrt5Gjte
lヽ +
|__|
||
_ ∩
( ゚∀゚)彡 刃物! 刃物!
∠二l=⊂彡
この人たち、絶対おかしい。 PINKに移したら、普通にコンクリ詰めとか強姦殺人とか援助交際とかになりそうなので・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・ってどうでもいいや。他人事だから。 ひろゆきってもういない?
もし見てたら、結果がでるまでオフ板を閉鎖してみるって考えはどうでしょうか? オフ板には書いたことがないのだが。。。
閉鎖する前に、犯罪者を見つけ出す為に残した方がいいんじゃないか?
これまでにレイプ等で泣き寝入りしている人も大勢いると思う
オフ板を無くせば、犯罪の元がなくなり訴えようという気持ちがなくなるんでは?
今回を契機に、本格的に対応すべきだと思う
害虫は駆除すべき >>521
見せしめのために閲覧のみにして書き込みさせなくするとか・・・ >>522
見せしめにする必要はないかもしれませんが
「被害者を自分たちの欲望を満たす道具のようにしか見ていなかった」非道極まりない行為です
今回、立ち上がった女性と共に立ち上がろうとする方が出てくるのでは?
広く呼びかける為にも、板は残してもいいかと
犯罪者に法の裁きを!
というわけで
閉鎖には慎重なご判断を・・・ >>524
有無をいわさずに閉鎖ざバカ共にはいい薬。
恨むなら問題児たちを恨めってね。
自治スレで出た意見。
1・閉鎖。
2・●リモートホスト強制表示
3・一時閉鎖。
4・TOPに今回のこと(レイプ事件)についての警告文を掲示する。
5・IP強制表示
6・飲み会オフは禁止。
7・OFF板名変更。
8・注意文を掲示。スレ番号>>1に。詳しくは自治スレへ。
今のところこんな感じ
>>526
1:根を断ち切るにはもっとも早い方法。
2と5:●だけじゃなくて全ての書き込みにおいて強制表示させるべき。
3:もう一度オフに関して他の人間も交えて考えるならそれも効果あり。
だが再開後に同様のことが起きない保証はない。
4:最近はLR読まない香具師の方が多いので効果は希薄
6〜8:その程度で解決するわけがない。 強制IPくらいはやってもいいかも。
コテ減るだろうし。 >>525
いい薬になるだろうか?
閉鎖しても、他のサイトに流れるなり、自分で作ったりするだけ
犯罪者を恨んだり、閉鎖を悔しがるようなら、もっと対応策に力をいれるはず
そんな人間が集まってないからこんなことになる
バカにつける薬はない
>>526
やれる事は何でもすべき
自治しようというのが問題
自治できるような環境にないのだと思う
第三者が管理すべき
他板の者が一カ月おきに交代で管理するとか・・
そうすれば、過去に犯罪を受けた方も話しやすいかと
>>407
閉鎖したら他の板にあの馬鹿共が・・・それだけは困る
だから出会い系板とかに改名して存続させて欲しい
もうニュー速に騒ぎを持って来られるのはマジ勘弁です >>531
>もうニュー速に騒ぎを持って来られるのはマジ勘弁です
これは分散しても起こりえます。 >>478
OFF板住人自身が『レイプまがいの行為は何度もあった』っていってるのに、
なんで野放しなの? >>533
それはそうだけどもし今回の事が発端で閉鎖になったら
ヤツらニュー速に怨み持ちそうだ >>534
一部削除人も巻き込んでるって話だぞ
>>535
ν速は閉鎖を経験して復活したからねぇ
恨みっこないだろう
>>536
へぇ、削除人も後ろめたい事に参加してたのか。
2ちゃんねるおわってるな。 ttp://gazo01.chbox.com/warareal/img-box/img20040921053337.jpg
今のOFF板住人にこれができているだろうか? スーパフリーとおんなじじゃん・・・
今回の件も警察ざたになったらマスコミにたたかれるぞ
閉鎖希望 ひろゆきさんが何のメリットもないオフ板となんで閉鎖しないのかわからんです。。。。 各OFF板のスレ一通り見てみたけど、
もうなんだか出会い系みたいに利用されてるね。
未成年でもお酒OK、黙ってれば分かんないしwwなんてのもあるし・・・
マスコミに晒されたら2ちゃん自体がやばい マスコミの監視役と恐れられている2ちゃんの唯一の汚点
マスコミが本気で叩けばかならず2chに不利になること間違いなし。 東京のオフ板固定がレイプ!坊主vs武者 20ラウンドくらい
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095748497/286
286 名前:リシエ ◆DLRecieg96 [] 投稿日:04/09/21(火) 16:27:59 ID:2aWPule7
これから武者の付き添いで警察に行ってきます。
長くなりそうです。
待ってる間もどかしいだろうな。 トリップで本人確定(使ってたトリ漏れたから旧トリ) 坊主 の発言: (05:04:00)
OFFが終わって
坊主 の発言: (05:04:55)
DVDを見ると言う話になって俺の家に来ました
坊主 の発言: (05:05:27)
それで俺の部屋に来て
坊主 の発言: (05:05:47)
エッチしました。
デカ長 の発言: (05:05:55)
武者は坊主宅に上がってきた、と。
坊主 の発言: (05:06:03)
はい
坊主 の発言: (05:06:13)
それで朝起きてもう1度しました。
デカ長 の発言: (05:06:31)
場所が男の家だった場合、合意が成立する可能性が高いよなぁ。
坊主 の発言: (05:06:48)
動画についてですが
坊主 の発言: (05:06:55)
撮りました、確かに。
坊主 の発言: (05:07:10)
内容につきましては
坊主 の発言: (05:07:22)
嫌がっているそぶり等は一切ありませんし
デカ長 の発言: (05:08:01)
了解。
坊主 の発言: (05:08:01)
レイプだとは思えない画像だと思います。
デカ長 の発言: (05:08:06)
その時(ヤッた時)って、武者は元カレとすでに復縁してたの?
坊主 の発言: (05:08:10)
それからこの画像について
坊主 の発言: (05:08:30)
第3者に見せてもないし送ってはいません。
http://tanasinn.hp.infoseek.co.jp/bouzu_log2.txt もしオフ板が無くなったらリアルじゃまず接する機会の無いような底辺の人たち
(例: 29歳でマックのバイトとか)と関わる機会が無くなっちゃうから閉鎖反対。 >>550
レイプ願望がおありなんですねw
確かに普段知り合えない人とは接触できるけどね。
オフ板がなくなったら、人と出会うきっかけが無くなっちゃうし
それで今まで美味しい思いしてきた人たちがズルイと思うから反対。 >>552
>オフ板がなくなったら、人と出会うきっかけが無くなっちゃうし
出会いは自分で得るもんだよ。 OFF板の本来の使い方と違うだろ>>550、552 >>522
出会いは出会いでも出会い系掲示板になってることは事実
今回の事件が結局強姦事実など無かったとしてもどちらにしろ虚偽告訴名誉棄損で
犯罪者が出ることは間違いない。このような板を放置しておくのは非常に気がかり 191 名前:武者 ◆xENY5ZxKbE [] 投稿日:04/09/21 18:53:46 ID:GUUNH1j7
今日、警察署に被害届けを提出してきました。それからすぐに
聴取されたのですが、女性の方が担当してくれたので安心できました。
今後、警察のほうから坊主に事情聴取をしていただけるということなので
その結果まちです。みなさんほんとうにご迷惑おかけしました。
東京のオフ板固定がレイプ!坊主vs武者 21ラウンドくらい
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095758261/191
191 名前:武者 ◆xENY5ZxKbE [] 投稿日:04/09/21(火) 18:53:46 ID:GUUNH1j7
今日、警察署に被害届けを提出してきました。それからすぐに
聴取されたのですが、女性の方が担当してくれたので安心できました。
今後、警察のほうから坊主に事情聴取をしていただけるということなので
その結果まちです。みなさんほんとうにご迷惑おかけしました。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています