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◆オフ板閉鎖をねだるスレ＠運用情報◆

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0001動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/20 01:11:44ID:X1o+dWbR
今まで数々の問題を起こし、それについて反省することなく同じことを繰り返すオフススレは閉鎖すべきでは？
0799動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/09/22 16:11:02ID:Pd41Qzp4
>>777
個人が個人の責任においてOFFしても
犯罪犯す板と犯さない板、両方あるんだが、好きにすればいいってことか？
他の板で起こった犯罪との最大の違いが「２ｃｈ上の問題で逮捕」かどうかだよな

逆に言ってしまえば２ｃｈ上でニュー速住民が
「新宿のマックをニュー速住民で行脚するOFF」を開催しても
それは現場での問題ってことか
0800マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★
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04/09/22 16:11:15ID:???
>785
どっちかっていうとないんでないかな？(^_^;)
いや、最終的に告発されて裁判にでもなってみないとわからんけどさ

>786
変なことを言ってる人があつまってるので「変だよ」と指摘しにきた(^_^;)

>787
そかね？(^_^;)質問が変であることをあぶりだすにはいい手だと思うが・・・・
質問するまえにちょっと考えたら？　っつーことなんだけどさ。
0801動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/09/22 16:11:34ID:0KpRynkS
マァヴ君はもう普通のコテに戻るべきだよ
0802動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/09/22 16:11:48ID:4aS9wwcV
・最低限のマナーはわきまえる

すっげ〜でかいフォントで書いてあるのに・・・
0803動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/09/22 16:12:20ID:ZIibLSd/
発言力のある者が「自分は関係ないし」とか言いながらここに出張ってる理由がわからん
見る人間次第では沈静化計りに来てるとしか思えん
0804動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/09/22 16:12:40ID:BkPY5D7T
とりあえず出会い系OKなのはわかった
おまいら食いまくれ！お墨つきだ！
0805動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/09/22 16:13:03ID:4aS9wwcV
ひ(ryは見てるのかな？ここ
さっき書き込んでたけど
0807動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/09/22 16:13:25ID:gB4QlpNb
マァヴ 氏の
＞出会い系として利用されてると誰かに不都合があるんでしょうか？(^_^;)

このコメントはひろゆき氏と意見一致してて発言してんの？



それから「掲示板が閉鎖に足る理由」ってたとえばどんなこと？
0808動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/09/22 16:13:26ID:8y3fQDRH
>>746
運営側が、OFF3板のLRを蔑ろにする発言してどうするよorz

マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★よ、
まずは、OFF系各板のLRを見てから発言汁！！
0810動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/09/22 16:13:33ID:EpWm2JLM
せめて運営側として考える姿勢を見せてくれ
じゃないと意味がない
0812動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/09/22 16:13:58ID:XpxJKRPe
>>804
訴えられるなよ
0813動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/09/22 16:13:59ID:TUMcMVlu
>>800
なんの為に出会い系規正法があるんだよｗ

管理者責任ってのがあるだろ。
0814動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/09/22 16:14:01ID:Tf0y1ih4
話し合ってるレベルが高いのか低いのか分からんな
マァブﾀｿが閉鎖するって言ったら実際すぐに閉鎖されるわけ？
0815動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/09/22 16:14:04ID:NOYVxPEA
記者　　　　　「この問題が騒がれ始めた頃、沈静化に管理する側の
　　　　　　　　人間も関わっていたとか」

ひろゆき　　「論拠も無い事についてネタとして悪のりし過ぎてるという
　　　　　　　　判断だと思います」

記者　　　　　「しかし、現実にはあったわけですよね？知ってった上で
　　　　　　　　　やっていたという事はありませんか？」
　
ひろゆき　　「それはありません」

記者　　　　　「完全に把握していたと」

ひろゆき　　　「それは・・・
0817マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★
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04/09/22 16:15:02ID:???
>790
ちょと違うな(^_^;)
「あるべきすがたがないのに更生はできない」は必要条件であって充分条件じゃない

>794
なんでまた？(^_^;)途中を省略して結論だけ書くのはどうかと

>795
おいらも同じです(^_^;)つか、難しく考えたり疑問に思うようなことじゃないよね？

>797
勝手に解釈して自分を苦しめるのもまた楽しいでわないですか(^_^;)

>799
証拠としては有効かもです(^_^;)＞ログ
0818動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/09/22 16:15:03ID:hTiNpAas
出会い系としての働きがあるのなら、出会い系としての規制は
必要なのではないだろうか？
男女一対一のオフは禁止していますが、マァヴさんの言う個人の責任
では一対一は禁止なのでしょうか？
0819動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/09/22 16:15:10ID:4aS9wwcV
>>814
ひ(ryの一声
0820動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/09/22 16:15:23ID:W3XmrTAN
運営としてじゃなくて、個人としての見解を伝えに来たのに、
それといわずに★付きだと公式な見解だと思われるのに。

そして、現時点でひろゆきも含めて、管理責任の点で問題を指摘したので、
知らなかった、という言い訳は通らない。
0821魔王少女
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04/09/22 16:15:31ID:EpsQ6Uc0
>>814
マァブﾀｿが閉鎖したいと思ったら、夜勤さんに相談して閉鎖できるとは思うよ。
夜勤さんは物理的には消せるんだし。
0823動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:17:17ID:RZ0GZvmR
OFF板住人は、問題のあるスレ・書き込みを見つけたら削除依頼に出してるのか？
オフ会にまつわる危険に関して啓蒙活動をしているのか？
犯罪っぽい書き込みを見つけたら通報したりしているのか？

数少ない運営の人間に書き込みや書き込む人間を全部チェックしろと言いたげな
書き込みばかり目立つけど、そんなの無理だろ。
他人に押し付けてなんとかしようというその考えが間違っている。
おんぶにだっこを望むのならそういう掲示板に池
0824動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:17:24ID:XpxJKRPe
>>817
何に対しての必要条件ですか？
0825動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:17:39ID:hTiNpAas
現在一対一の男女オフは危険だから禁止という事になっているのですが
今回の坊主事件にしても同じ様な危険はあると思いますが、片方は禁止
片方は放置という対応の違いの根拠はなんでしょうか？
0826814
垢版 |
04/09/22 16:18:32ID:Tf0y1ih4
んじゃマァブﾀｿは閉鎖するように言ってよ
なんで言わないの？
0827動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:19:05ID:zfzm9Vh4
◆禁止事項
　 個人・法人への攻撃及び法令に抵触すると思われる企画
　 周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
　 奢り奢られを目的とする企画
　 恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした企画
　 特定の個人叩き、悪質な騙り
　 個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号等)の投稿
　 実況、及びイベント進行とは無関係なage荒らしの投稿

◇参加については自己責任の原則を忘れないように

◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう
0828動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:19:20ID:0KpRynkS
マァヴ君、もう★は返還した方がいいよ
良い発言をしてるとは思えません。
0829動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/09/22 16:19:23ID:/x9Ap63X
>798
マァヴはわざわざ★付きで。無責任な発言しかしていないってことか。

そんなに人をおちょくるのがおもしろい？＞マァヴ
0830マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★
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04/09/22 16:19:48ID:???
>803
君がどう思うかが大切なのだろうか？(^_^;)
少なくともおいらは君がどう思ってるかなんてどうでもいいよ

>807
ひろゆきの意見はひろゆきから聞くべきかと(^_^;)
あと、閉鎖に足る理由は
・管理者が閉鎖したいと思う何かがあったとき
・法的に閉鎖を命令されたとき
ですね(^_^;)

>808
出会い系として利用を禁止するって、結果的に２ｃｈ外でおこなう行為については
禁止もなにもできないわけで(^_^;)
そういう意味ではローカルルールは守られてるんでしょ？

>813
で、それが２ｃｈに適用されるかどうかが問題なわけで(^_^;)

>814
なわけない(^_^;)
0831動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/09/22 16:20:37ID:TUMcMVlu
>>817
出会い系であるにも関わらず
法律で定められた措置をとってないから
閉鎖しかない、といってるんだよ
0832魔王少女
垢版 |
04/09/22 16:21:19ID:EpsQ6Uc0
>>831
出会い系であることを証明するには、まず通報するしかないと思うのだけど。
0834動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:21:47ID:hTiNpAas
出会い系と他の掲示板の違いというのは結局のところはその掲示板の利用方法
だと考えられます。出会い系と言ってても掲示板としてしか利用されていなければ
掲示板だし、掲示板といっても出会い系として使われていなければ出会い系だと
思います。利用する人間の違いで板が分けられているように、オフ板も出会い系と
して使われていれば規制の無い危険な板だと思います。
0835動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:21:51ID:pQaW5wLS
113 名前：ぅｌ= ◆7Z9T.F.O.A 投稿日：04/09/22 16:18:35 ID:CEfUzrrp
「絶対に」ｻｼｵﾌ禁止「にしなさい」、とまでは言ってないからじゃん？

119 名前：ぅｌ= ◆7Z9T.F.O.A 投稿日：04/09/22 16:20:11 ID:CEfUzrrp
マァヴさんに口答えするんじゃない
いい加減にしろこのくずどもが

●自治スレッド03●
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095834479/
0836動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:22:08ID:Pd41Qzp4
>>817


＞証拠としては有効かもです(^_^;)＞ログ

ってことはだ、訴える被害者(この場合マックの店員か会社か？)
がしかるべき罪状で訴える時に証拠になるだけで
訴えを起こさない場合や訴えられた場合どちらでも２ｃｈとしては問題無い
証拠を出すだけってことか
マックOFFにお墨付きありがとう
0837動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:22:33ID:gB4QlpNb
>>830
なるほどねthx

　・管理者が閉鎖したいと思う何かがあったとき
　・法的に閉鎖を命令されたとき

結構寛大だなー
善良な利用者にはありがたいね。
0838動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:22:42ID:GP5zuA0P
ん
出会い系として使われてても出会い系じゃないからいいじゃんつー感じか
0840マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★
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04/09/22 16:23:20ID:???
>818
一対一のOFFを禁止し、それが果たされると出会い系でなくなるのでしょうか？(^_^;)＞行為

>824
更生を実施すること(^_^;)

>825
さあ？(^_^;)なんなんでしょうね
もしかすると、出会い系でないことの証なのかもしれませんな
0842動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:23:25ID:NOYVxPEA
233 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/09/22(水) 16:20:15 ID:S+Xf5UoD<
マァヴは始めからおちょくりにきてるだけです

運用板質雑スレより
0843動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:23:57ID:fkzaq4Wv
法律で定められた措置って何？
0844動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:24:25ID:hXK4Bhr+
＞あと、閉鎖に足る理由は
＞・管理者が閉鎖したいと思う何かがあったとき


なるほど〜〜！ヒントありがと〜〜。

要するにちゃねらー全員で一斉にオフ板にＦ５攻撃したりして、
ひろゆきに嫌がらせすれば(･∀･)ｲｲ!!わけですね？
それとか、スクリプト乱立だとか〜、スクリプトスレつぶしだとか〜、
ロリ画像貼り捲りだとか〜、電話番号書き捲りだとか〜


ひろゆきに対する嫌がらせ案、唯今募集中です！
0845動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:24:43ID:4aS9wwcV
>>842
でしょ？
0846動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:24:47ID:Vkogj25H
ｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってるけど…

出会い・援助交際・レイプ推奨

当方は交渉(募集等)の場を提供します

尚、これで犯罪に巻き込まれても
当方には全く責任はありません


これが2chのスタンス？
0850動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/09/22 16:26:00ID:TUMcMVlu
>>843
出会い系サイト運営者には、
（１）サイトの広告や宣伝に児童が利用してはならない旨を記載する
（２）サイト利用者が児童でないことを確認する　
という点が義務付けられる。
0851動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/09/22 16:26:23ID:4JJ9TAjh
こうノラリクラリとはぐらかされると
運営にレイプ魔がいるというν速の書き込みも
まんざらデタラメじゃなく思えて来るな
0854マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★
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04/09/22 16:27:09ID:???
>831
そね(^_^;)法に抵触していれば問題やね

>836
お墨付きねー(^_^;)まあ、君が個人の責任でなんかやることに
おいらや２ｃｈがいちいち止めたり促したり応援したりはしないので
勝手に好きにやればよいのでわないかと

>838
ってあたりで、じゃあ何が「出会い系」なのかって話になるわけだ(^_^;)しかも法的に
んなもんは、実際に裁判所で裁判やってみないとわからんて

>841
別に？(^_^;)出会い系って使ったことないからなぁ・・・・
んなもんなくても楽しいぞ(^_^;)おいらの人生は
0856動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:27:41ID:fkzaq4Wv
>>850
ローカルルールに子供は使っちゃいけませんって書けば良いのか？
0857動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:28:06ID:hTiNpAas
＞さあ？(^_^;)なんなんでしょうね
＞もしかすると、出会い系でないことの証なのかもしれませんな

禁止事項の根拠として危険であると挙げられているのに、現在も行われている危険な事
は放置する意味が解らないのですが？
0858動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:28:34ID:BkPY5D7T
>>855
だな。「マァヴと遊ぼう！」の時間も飽きてきた
0859動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:28:58ID:Eb9E9Spb
マァブは管理者側として真っ当なこと言ってるよ。
ようはOFF板住人のモラルの問題だろ？
何とかしてくれと管理側に言ってもそりゃダメだろ。

どれだけローカルルールを作っても無駄だから板を閉鎖してくれって、
まだそんな状態じゃ無いと判断してるんじゃない？

まぁ判断するも何も、噂ばっかでドコから命令が来たとかじゃないんでしょ？
0861841
垢版 |
04/09/22 16:29:43ID:187lyv0A
>>854
ネタだったのにスルーせず答えてくれてどうもありがとうございます(^_^;)
ちょっと反省
0862動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:29:59ID:gB4QlpNb
俺はどっちつかずのﾏｧｳﾞ氏の意見は結構好きだけどね。
中立的立場でいないといけないだろうしね。
運営側が熱くなるのってちょっときもいしね。

でもオフ板の連中はｷﾓｰとは思ったね。
0865マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★
垢版 |
04/09/22 16:30:28ID:???
>846
「２ちゃんねるの利用は、各自の判断におまかせします」でないかな?(^_^;)
TOPページにそんな感じに書いてある

>853
誤解してなんかやらかしても、誤解した人の責任です(^_^;)
自分のことは自分で考えて行動するのが当然ですし
そのことで発生した問題は自分で負うわけですから
おいらがどうこう言うことでもないですね(^_^;)
0866動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:31:32ID:V7gkLxBg
>>859
だから、ひろゆきが時々動向を見に来てるんでしょ。
被害者が警察に行って動き出せば2chにも何らかの問い合わせが
くる可能性もあるし。
それからじゃないと彼は判断しないでしょう。
0867動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:31:55ID:XpxJKRPe
「あるべき姿がある」としてるのに
＞あるべきすがたがない
と言われても・・・
0868動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:31:55ID:W3XmrTAN
>>854
男女間の奢り奢られスレ

出会い系サイト規正法

奢るというのは金品の授受に当たる。

で、

1.児童が利用してはいけない旨を記さなければいけない
2.児童でないかの確認が求められます。
0871マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★
垢版 |
04/09/22 16:32:17ID:???
>857
危険な行為は２ｃｈがやってるわけではなくて
利用者の個人個人がやらかしていることです(^_^;)
馬鹿が馬鹿をやって大変なことになるのは自業自得・・・・と
0872動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:32:24ID:hTiNpAas
罰則の無い禁止事項も無意味だから、いっその事禁止事項無くしちゃおう。
0875動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:33:42ID:/x9Ap63X
＞誤解してなんかやらかしても、誤解した人の責任です(^_^;)
＞自分のことは自分で考えて行動するのが当然ですし
＞そのことで発生した問題は自分で負うわけですから
＞おいらがどうこう言うことでもないですね(^_^;)

発言力のある人間が、
発言力があることをわかって、
不明瞭な事を言い、周りに混乱を与える。

そして、誤解した方が悪い。と。

なんていうか・・・話になりませんな。
0878動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:34:01ID:UifqSM3L
結局、なにされても自己責任ってことなんだろ。
そんなオフに参加した奴が悪いって。
運営側はそんなスタンスだな。
0880鳩 ◆60YVKATANA
垢版 |
04/09/22 16:34:11ID:3ZZDXhBR
ヽ(^>^*)ノ＜出会い板ってのを作ったらいいよ、ローカルルールはシンプルに「自己責任で。」
　　_/_/▽
0881マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★
垢版 |
04/09/22 16:34:21ID:???
>868
と裁判所から命令がくるか、ひろゆきが
「そりゃそうだよな」と思えば閉鎖でないかな？(^_^;)

>870
オフ板が犯罪をやってたり、犯罪の主たる現場であったりするわけでないしねー
つーか、オフ板自体が犯罪やってない限り、関係ないんでないの？(^_^;)
0883動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:34:44ID:hXK4Bhr+
去年の自爆でＦＯＸ★でも有る事がバレたマァヴ★が、
運営に全く関知してないなんて、よく言えたもんだなｗ。
0885動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:34:57ID:0KpRynkS
ひろゆこ、マァヴ君を普通のコテに戻してあげてください
あまりに公務員的・官僚的すぎて、2chの良心が失われています
0886動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:34:59ID:M4t8jN49
off板が窓口になってんだろうが
0887動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:36:14ID:eZx0NoRN
>>874
出会い系犯罪はオフ板が発生源です

>>881
犯罪の温床・犯罪の発生させる人らの温床を提供するのはどうでしょうか
未然に防ぐ努力はしないんですね
0888マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★
垢版 |
04/09/22 16:36:21ID:???
>875
人のせいにすればいいとか思っても無駄っつー話です(^_^;)
やるのは本人の考えに基づいてです。

>877
なんのためにですか？(^_^;)

>878
つーことですね(^_^;)好きでやってるんだろうし＞OFF
0889動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:37:05ID:15zFDAcZ
運営陣でもそれぞれ考えが違うんだな、って思った。
0892動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:37:44ID:NOYVxPEA
法的強制力が働くまで放置しいた場合　　　　　　　　⇒　管理責任
　
きちんとした対策をした上で利用者が暴走した場合　⇒利用者責任
0893動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:38:20ID:Pd41Qzp4
>>854


＞お墨付きねー(^_^;)まあ、君が個人の責任でなんかやることに
＞おいらや２ｃｈがいちいち止めたり促したり応援したりはしないので
＞勝手に好きにやればよいのでわないかと

俺の勝手じゃないんだけどな
発言の流れから出た決断ということは君も加担者になるよ
「やっていいのかな？問題ないよね？」
これに対して
「いいんじゃない？俺関係無いし」
これは消極的容認だよ

多数が入り混じった議論でなく、二人だけの会話で「関係無い」は通じないなあ
0895動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:38:47ID:hTiNpAas
オフ板にルールは必要ない。そこにペヌィスとヴァグィナがあればいいというスタンス
で運営してもらいたい！！！
0897動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 16:38:50ID:Vkogj25H
でもさ…
2chオフ発の犯罪って、今に始まった事じゃないんだろ？

表沙汰にならないだけで…

それも個人間の責任で2chは関係ないと？
0898マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★
垢版 |
04/09/22 16:39:15ID:???
>882
なんで馬鹿の面倒まで２ｃｈがみなといけないんだろう？(^_^;)
２ｃｈに迷惑と思ったらなんとかするだろうけどさ

>884
作ってもかまわんけどね(^_^;)作ってはいけないというわけでもない

>887
ちゃうでしょ(^_^;)発生源は犯行をやらかした人です
「おれがレイプしたのは２ｃｈにOFF板があったからだー」とでも言うんでしょうかね？(^_^;)
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