◆オフ板閉鎖をねだるスレ@運用情報◆
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
今まで数々の問題を起こし、それについて反省することなく同じことを繰り返すオフススレは閉鎖すべきでは?
マァヴ 氏の
>出会い系として利用されてると誰かに不都合があるんでしょうか?(^_^;)
このコメントはひろゆき氏と意見一致してて発言してんの?
それから「掲示板が閉鎖に足る理由」ってたとえばどんなこと?
>>746
運営側が、OFF3板のLRを蔑ろにする発言してどうするよorz
マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★よ、
まずは、OFF系各板のLRを見てから発言汁!! >>800
ねぇ★付きで発言する影響力について、考えて発言してる? せめて運営側として考える姿勢を見せてくれ
じゃないと意味がない >>800
なんの為に出会い系規正法があるんだよw
管理者責任ってのがあるだろ。 話し合ってるレベルが高いのか低いのか分からんな
マァブタソが閉鎖するって言ったら実際すぐに閉鎖されるわけ? 記者 「この問題が騒がれ始めた頃、沈静化に管理する側の
人間も関わっていたとか」
ひろゆき 「論拠も無い事についてネタとして悪のりし過ぎてるという
判断だと思います」
記者 「しかし、現実にはあったわけですよね?知ってった上で
やっていたという事はありませんか?」
ひろゆき 「それはありません」
記者 「完全に把握していたと」
ひろゆき 「それは・・・ >790
ちょと違うな(^_^;)
「あるべきすがたがないのに更生はできない」は必要条件であって充分条件じゃない
>794
なんでまた?(^_^;)途中を省略して結論だけ書くのはどうかと
>795
おいらも同じです(^_^;)つか、難しく考えたり疑問に思うようなことじゃないよね?
>797
勝手に解釈して自分を苦しめるのもまた楽しいでわないですか(^_^;)
>799
証拠としては有効かもです(^_^;)>ログ 出会い系としての働きがあるのなら、出会い系としての規制は
必要なのではないだろうか?
男女一対一のオフは禁止していますが、マァヴさんの言う個人の責任
では一対一は禁止なのでしょうか?
運営としてじゃなくて、個人としての見解を伝えに来たのに、
それといわずに★付きだと公式な見解だと思われるのに。
そして、現時点でひろゆきも含めて、管理責任の点で問題を指摘したので、
知らなかった、という言い訳は通らない。 >>814
マァブタソが閉鎖したいと思ったら、夜勤さんに相談して閉鎖できるとは思うよ。
夜勤さんは物理的には消せるんだし。 結局、運営側とOFF板コテが癒着してるんだろう
以前からそういう指摘はあったからな OFF板住人は、問題のあるスレ・書き込みを見つけたら削除依頼に出してるのか?
オフ会にまつわる危険に関して啓蒙活動をしているのか?
犯罪っぽい書き込みを見つけたら通報したりしているのか?
数少ない運営の人間に書き込みや書き込む人間を全部チェックしろと言いたげな
書き込みばかり目立つけど、そんなの無理だろ。
他人に押し付けてなんとかしようというその考えが間違っている。
おんぶにだっこを望むのならそういう掲示板に池 現在一対一の男女オフは危険だから禁止という事になっているのですが
今回の坊主事件にしても同じ様な危険はあると思いますが、片方は禁止
片方は放置という対応の違いの根拠はなんでしょうか? んじゃマァブタソは閉鎖するように言ってよ
なんで言わないの? ◆禁止事項
個人・法人への攻撃及び法令に抵触すると思われる企画
周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
奢り奢られを目的とする企画
恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした企画
特定の個人叩き、悪質な騙り
個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号等)の投稿
実況、及びイベント進行とは無関係なage荒らしの投稿
◇参加については自己責任の原則を忘れないように
◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう マァヴ君、もう★は返還した方がいいよ
良い発言をしてるとは思えません。 >798
マァヴはわざわざ★付きで。無責任な発言しかしていないってことか。
そんなに人をおちょくるのがおもしろい?>マァヴ >803
君がどう思うかが大切なのだろうか?(^_^;)
少なくともおいらは君がどう思ってるかなんてどうでもいいよ
>807
ひろゆきの意見はひろゆきから聞くべきかと(^_^;)
あと、閉鎖に足る理由は
・管理者が閉鎖したいと思う何かがあったとき
・法的に閉鎖を命令されたとき
ですね(^_^;)
>808
出会い系として利用を禁止するって、結果的に2ch外でおこなう行為については
禁止もなにもできないわけで(^_^;)
そういう意味ではローカルルールは守られてるんでしょ?
>813
で、それが2chに適用されるかどうかが問題なわけで(^_^;)
>814
なわけない(^_^;) >>817
出会い系であるにも関わらず
法律で定められた措置をとってないから
閉鎖しかない、といってるんだよ >>831
出会い系であることを証明するには、まず通報するしかないと思うのだけど。 http://jbbs.shitaraba.com/sports/8057/
上の板に追放された、ペットボトルや奢り奢られ系のOFFスレが、マァヴの発言で
また突発OFF板で乱立しそうな予感。 出会い系と他の掲示板の違いというのは結局のところはその掲示板の利用方法
だと考えられます。出会い系と言ってても掲示板としてしか利用されていなければ
掲示板だし、掲示板といっても出会い系として使われていなければ出会い系だと
思います。利用する人間の違いで板が分けられているように、オフ板も出会い系と
して使われていれば規制の無い危険な板だと思います。 113 名前:ぅl= ◆7Z9T.F.O.A 投稿日:04/09/22 16:18:35 ID:CEfUzrrp
「絶対に」サシオフ禁止「にしなさい」、とまでは言ってないからじゃん?
119 名前:ぅl= ◆7Z9T.F.O.A 投稿日:04/09/22 16:20:11 ID:CEfUzrrp
マァヴさんに口答えするんじゃない
いい加減にしろこのくずどもが
●自治スレッド03●
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095834479/
>>817
>証拠としては有効かもです(^_^;)>ログ
ってことはだ、訴える被害者(この場合マックの店員か会社か?)
がしかるべき罪状で訴える時に証拠になるだけで
訴えを起こさない場合や訴えられた場合どちらでも2chとしては問題無い
証拠を出すだけってことか
マックOFFにお墨付きありがとう >>830
なるほどねthx
・管理者が閉鎖したいと思う何かがあったとき
・法的に閉鎖を命令されたとき
結構寛大だなー
善良な利用者にはありがたいね。 ん
出会い系として使われてても出会い系じゃないからいいじゃんつー感じか >818
一対一のOFFを禁止し、それが果たされると出会い系でなくなるのでしょうか?(^_^;)>行為
>824
更生を実施すること(^_^;)
>825
さあ?(^_^;)なんなんでしょうね
もしかすると、出会い系でないことの証なのかもしれませんな 出会い系として利用できなくなるとマァヴさんに不都合があるんでしょうか?(^_^;) 233 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/09/22(水) 16:20:15 ID:S+Xf5UoD<
マァヴは始めからおちょくりにきてるだけです
運用板質雑スレより >あと、閉鎖に足る理由は
>・管理者が閉鎖したいと思う何かがあったとき
なるほど〜〜!ヒントありがと〜〜。
要するにちゃねらー全員で一斉にオフ板にF5攻撃したりして、
ひろゆきに嫌がらせすれば(・∀・)イイ!!わけですね?
それとか、スクリプト乱立だとか〜、スクリプトスレつぶしだとか〜、
ロリ画像貼り捲りだとか〜、電話番号書き捲りだとか〜
ひろゆきに対する嫌がらせ案、唯今募集中です! ウダウダ言ってるけど…
出会い・援助交際・レイプ推奨
当方は交渉(募集等)の場を提供します
尚、これで犯罪に巻き込まれても
当方には全く責任はありません
これが2chのスタンス? >>844
悪金くらってプロバイダから警告されて来い >>846
2chじゃなくて、マァヴ個人の見解はそうなんだろ。 >>843
出会い系サイト運営者には、
(1)サイトの広告や宣伝に児童が利用してはならない旨を記載する
(2)サイト利用者が児童でないことを確認する
という点が義務付けられる。 こうノラリクラリとはぐらかされると
運営にレイプ魔がいるというν速の書き込みも
まんざらデタラメじゃなく思えて来るな 自分の発言で誤解を生んでるのだから、
自分できちんとした見解を示すべきだとは思うがどうか>マァヴ >831
そね(^_^;)法に抵触していれば問題やね
>836
お墨付きねー(^_^;)まあ、君が個人の責任でなんかやることに
おいらや2chがいちいち止めたり促したり応援したりはしないので
勝手に好きにやればよいのでわないかと
>838
ってあたりで、じゃあ何が「出会い系」なのかって話になるわけだ(^_^;)しかも法的に
んなもんは、実際に裁判所で裁判やってみないとわからんて
>841
別に?(^_^;)出会い系って使ったことないからなぁ・・・・
んなもんなくても楽しいぞ(^_^;)おいらの人生は マァヴの意見聞いてもしょうがないね。ひろゆきの話を聞きたい。 >>850
ローカルルールに子供は使っちゃいけませんって書けば良いのか?
>さあ?(^_^;)なんなんでしょうね
>もしかすると、出会い系でないことの証なのかもしれませんな
禁止事項の根拠として危険であると挙げられているのに、現在も行われている危険な事
は放置する意味が解らないのですが? >>855
だな。「マァヴと遊ぼう!」の時間も飽きてきた マァブは管理者側として真っ当なこと言ってるよ。
ようはOFF板住人のモラルの問題だろ?
何とかしてくれと管理側に言ってもそりゃダメだろ。
どれだけローカルルールを作っても無駄だから板を閉鎖してくれって、
まだそんな状態じゃ無いと判断してるんじゃない?
まぁ判断するも何も、噂ばっかでドコから命令が来たとかじゃないんでしょ? 出会い系の定義があいまいだね
OFF板にある異性サシオフスレを削除対象にするなら多少改善されんのか? >>854
ネタだったのにスルーせず答えてくれてどうもありがとうございます(^_^;)
ちょっと反省 俺はどっちつかずのマァヴ氏の意見は結構好きだけどね。
中立的立場でいないといけないだろうしね。
運営側が熱くなるのってちょっときもいしね。
でもオフ板の連中はキモーとは思ったね。 (^_^;)←に引っかかるの止めたら、
バカくさいって。
>846
「2ちゃんねるの利用は、各自の判断におまかせします」でないかな?(^_^;)
TOPページにそんな感じに書いてある
>853
誤解してなんかやらかしても、誤解した人の責任です(^_^;)
自分のことは自分で考えて行動するのが当然ですし
そのことで発生した問題は自分で負うわけですから
おいらがどうこう言うことでもないですね(^_^;) >>859
だから、ひろゆきが時々動向を見に来てるんでしょ。
被害者が警察に行って動き出せば2chにも何らかの問い合わせが
くる可能性もあるし。
それからじゃないと彼は判断しないでしょう。 「あるべき姿がある」としてるのに
>あるべきすがたがない
と言われても・・・ >>854
男女間の奢り奢られスレ
出会い系サイト規正法
奢るというのは金品の授受に当たる。
で、
1.児童が利用してはいけない旨を記さなければいけない
2.児童でないかの確認が求められます。 (^_^;)も昔ほどの勢いがないな
つか昔からかw >>865
オフ板が犯罪の発生源だとしても、個人の問題と位置づけるわけですね >857
危険な行為は2chがやってるわけではなくて
利用者の個人個人がやらかしていることです(^_^;)
馬鹿が馬鹿をやって大変なことになるのは自業自得・・・・と 罰則の無い禁止事項も無意味だから、いっその事禁止事項無くしちゃおう。
>>870
そんなこといったら2ちゃんねる全体が(ry >誤解してなんかやらかしても、誤解した人の責任です(^_^;)
>自分のことは自分で考えて行動するのが当然ですし
>そのことで発生した問題は自分で負うわけですから
>おいらがどうこう言うことでもないですね(^_^;)
発言力のある人間が、
発言力があることをわかって、
不明瞭な事を言い、周りに混乱を与える。
そして、誤解した方が悪い。と。
なんていうか・・・話になりませんな。 >>865
スレタイ見ろよ、ねだってんだぞ。
強請ってるんじゃないんだよ。
オマエはこっちでカキコすれ、喜ぶ奴かなりいるから。
●自治スレッド03●
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095834479/
>>871
問題を未然に防ぐ努力をしないんですか? 結局、なにされても自己責任ってことなんだろ。
そんなオフに参加した奴が悪いって。
運営側はそんなスタンスだな。 ヽ(^>^*)ノ<出会い板ってのを作ったらいいよ、ローカルルールはシンプルに「自己責任で。」
_/_/▽ >868
と裁判所から命令がくるか、ひろゆきが
「そりゃそうだよな」と思えば閉鎖でないかな?(^_^;)
>870
オフ板が犯罪をやってたり、犯罪の主たる現場であったりするわけでないしねー
つーか、オフ板自体が犯罪やってない限り、関係ないんでないの?(^_^;) >>871
馬鹿なことって認識してるならなんとかしてくださいよ〜 去年の自爆でFOX★でも有る事がバレたマァヴ★が、
運営に全く関知してないなんて、よく言えたもんだなw。 >>871それなら禁止事項を作る必要が無い。
禁止事項を作っても個人の責任ならルールなんか必要ないよ ひろゆこ、マァヴ君を普通のコテに戻してあげてください
あまりに公務員的・官僚的すぎて、2chの良心が失われています >>874
出会い系犯罪はオフ板が発生源です
>>881
犯罪の温床・犯罪の発生させる人らの温床を提供するのはどうでしょうか
未然に防ぐ努力はしないんですね >875
人のせいにすればいいとか思っても無駄っつー話です(^_^;)
やるのは本人の考えに基づいてです。
>877
なんのためにですか?(^_^;)
>878
つーことですね(^_^;)好きでやってるんだろうし>OFF だからー
2chの外で何が行われるかを2chが規制することなんてできないだろー >>888
>877
なんのためにですか?(^_^;)
は????
犯罪を防ぐためだよ 法的強制力が働くまで放置しいた場合 ⇒ 管理責任
きちんとした対策をした上で利用者が暴走した場合 ⇒利用者責任 >>854
>お墨付きねー(^_^;)まあ、君が個人の責任でなんかやることに
>おいらや2chがいちいち止めたり促したり応援したりはしないので
>勝手に好きにやればよいのでわないかと
俺の勝手じゃないんだけどな
発言の流れから出た決断ということは君も加担者になるよ
「やっていいのかな?問題ないよね?」
これに対して
「いいんじゃない?俺関係無いし」
これは消極的容認だよ
多数が入り混じった議論でなく、二人だけの会話で「関係無い」は通じないなあ たぶん、被害者が2chのオフ板自体も訴えないと無理。 オフ板にルールは必要ない。そこにペヌィスとヴァグィナがあればいいというスタンス
で運営してもらいたい!!! 2chの外で行われることをオフ板で計画していますね
でもさ…
2chオフ発の犯罪って、今に始まった事じゃないんだろ?
表沙汰にならないだけで…
それも個人間の責任で2chは関係ないと? >882
なんで馬鹿の面倒まで2chがみなといけないんだろう?(^_^;)
2chに迷惑と思ったらなんとかするだろうけどさ
>884
作ってもかまわんけどね(^_^;)作ってはいけないというわけでもない
>887
ちゃうでしょ(^_^;)発生源は犯行をやらかした人です
「おれがレイプしたのは2chにOFF板があったからだー」とでも言うんでしょうかね?(^_^;) >>888
了解。わかった。
扇動しても、扇動された本人が悪いんであって、
扇動した本人は悪くないと。 とりあえず
そういう犯罪に使う連中が現れたらその都度「通報しますた→タイーホ祭り」を楽しめと
OFF板のせいにしてるは、ハンバーガー食いすぎて太ったから
責任取れっていうアメリカ人と同じ。
>>899
それはそうだろ
嘘を嘘と見抜けな(ry
つーかマァヴ氏に言っても仕方ないし
マァヴ氏も動きようがないんだろ?
まぁマァヴなんか暖簾に腕押しだつーのは解ってるから
ほっといてν速で祭ろうぜ うまく言えないけど、被害にあった人が
「通報したいんだけどどうすればいい?」とか
「警察に行くのに迷ってる」とか
住人や他板のちゃねらに相談したりするでしょ?
それに僕らが何とかしてあげようって、
強制や義務もないと思うんだな。
マスコミに通報するのも ちゃねらの自由だし、
警察に通報するのも僕らの自由でしょ?
それが僕らの権利じゃん。
それも僕らの自己責任じゃん。
管理側に坊主ってバカがいるから何とかしろとか、
こんなバカばっかりだからOFF板は閉鎖とかは
今の時点では判断しようが無いって思ってるんじゃない? >>898
管理者側の責務を果たさずに、その発言ですか レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。