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◆オフ板閉鎖をねだるスレ@運用情報◆ 2

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0243動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 21:37:26ID:OEFo+rvh
>>241
2ch側は問題が発生しそうだとあらかじめ予想できるスレッドは速やかに削除するべきである。
それが管理責任というものでしょう。
0244動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 21:38:07ID:XqoC54BZ
>>239
>なら何故運営はoff板のLRを守っていない住人に対して
>何の処罰もないんですか?

どの板でも、ローカルルールを守らないことにたいして処罰はないっしょ
削除対象ならレスは削除されるけど

>報告があるまでは何もしないというのが
>off板管理者の方針ですか?

「マイノリティ・リポート」だっけ?
0245マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
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04/09/22 21:38:08ID:???
>238
被害にあう人も、別に無理に参加したり、企画したりせんでもいいわけで(^_^;)
自分の責任で参加したり、自分の責任で企画してるんだから
最後まで自分のケツくらいもってもらいましょ(^_^;)

>239
板があれば住人が生まれるのはしょうがないんでないの?(^_^;)
つーか、オフ板住人とか専門板住人とかっていう切り分け不可能だし
0247動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 21:38:28ID:EpWm2JLM
相変わらずやる気ねえな
0248動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 21:38:34ID:x7m5XleW
>>236
OFFでリンチ食らって骨折った人もいるようだし
2ちゃんも少しくらい骨折ってやれ
0250動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 21:39:51ID:XpxJKRPe
>>243
というか問題がありそうだからLRとして制限してるんですよね。
なら運営は介入すべきだと思うんですが。
0251マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
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04/09/22 21:40:08ID:???
>242
閉鎖するのはいいんでないの?(^_^;)しちゃいけないわけじゃないし
でもしなければならないわけでもない

>243
問題あるかどうかわかるわけないじゃん(^_^;)
その向こうの人格もわからんんわけだし
そもそも問題が起こりそうなら、人集まらないでしょ。
あと、問題起こしたら、その起こした人が責任負えばいいわけで
そんなどっかの誰かの行為まで2chの知った話じゃないと思うよ。
0252動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 21:40:42ID:6TKOQ5yy
>>245
だーかーらー
2ちゃんねると関係ないオフなら鯖を貸してやることないじゃん(^_^;)
みんな勝手にHPでも作ってオフればいいじゃん(^_^;)
0253動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 21:41:16ID:XqoC54BZ
>>250
>というか問題がありそうだからLRとして制限してるんですよね。
>なら運営は介入すべきだと思うんですが。

わけわからん。「なら」で接続される内容じゃないし
※ローカルルールは住人が作っています
0254名無しさん
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04/09/22 21:41:26ID:SAQEmWvG
マァヴさんは運営の関係の人ですか?
0255動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 21:42:03ID:Bej75Row
>>245
あんたの考えは、無責任すぎる
管理者責任果たせよ
0256マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
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04/09/22 21:42:03ID:???
>246
笑っちゃうだけかと(^_^;)またへんないいがかりつけてくる人がでたねーって

>248
勝手に怪我して2chも折れって・・・・なんつーか、精神がちょっと壊れてるんでないの?(^_^;)

>250
運営が介入したくなったらするんでないかな?(^_^;)
0259動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 21:43:19ID:XqoC54BZ
>>257
ひろゆきはもう動いたじゃん
「警察に通報して事実関係を明確にしてください」って言ったし
あとはそれをすればいいだけだと思う
0260動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 21:43:40ID:NuFqgIWN
>>241
管理責任がわからん奴だな。
いくら2chが自己責任でも、法的問題になると運営側も何らかの対処が必要。
0261動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 21:43:41ID:EpWm2JLM
マブは必死にオフ板の存続を肯定しようとしてるだけじゃん
運営側の人間として、ちゃんと話し合いたいのなら、相手の意見を
聞く姿勢をせめて持ってくれ
でないとここに存在する意味がないから
0262マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
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04/09/22 21:44:01ID:???
>252
そんなこと言ったら2chの存在そのものが(^_^;)
無料で掲示板を提供するってのが2chだし

>254
違います(^_^;)

>255
なんで無責任なんだろう?(^_^;)
君の負って欲しい形で責任を負わない・・・・
つまり君と違う考えでやってるだけじゃないかな?
0265動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 21:45:31ID:XqoC54BZ
>>260
>いくら2chが自己責任でも、法的問題になると運営側も何らかの対処が必要。

「でも」から先は荒唐無稽だと思うが…
「何らか」って具体的になにのこと
0266トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s
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04/09/22 21:45:38ID:LTLyNxKs
>>マァブ氏
要するに

怪我があろうが、レイプがあろうが運営は知らないよ
オフ板はオフ板の住人で勝手にやってください

ってこと?
じゃ、なんでニュー速止めたの?
なんで、なんで?
0267名無しさん
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04/09/22 21:45:44ID:SAQEmWvG
えっと・・・?
申し訳ない、貴方の文面を見ていたら「運営側としての本音」に読めたものですから・・・。
ではボランティア関連の方ですか?
0268マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
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04/09/22 21:46:04ID:???
>260
んじゃ誰か告発なり告訴なりしてみるとか(^_^;)
実際どうなのかはっきりさせないと、ここで自分勝手に
法的責任とかのたまっても説得力ないですよ

>261
>運営側の人間として、ちゃんと話し合いたいのなら、相手の意見を
>聞く姿勢をせめて持ってくれ
理解はするが筋が通ってないならそれは否定する(^_^;)当然でしょ
つーか、相手の意見聞かないでこれだけレスつけてたのか(^_^;)おいらは
0269動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 21:46:13ID:XpxJKRPe
>>244
>削除対象ならレスは削除されるけど
板によって勝手に削除人が不適と判断して消すものもあるようですが。

>>245
>オフ板住人とか専門板住人とかっていう切り分け不可能
これについてはこちらの見解が間違っていたようです。
オフ板住人は、ロビーからoff板が生まれたなら、生まれるのは当然でしたね。

>>253
住人の作ったはずLRを破ることが当たり前になってるのはおかしいんじゃないですか?
0271動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 21:46:18ID:QOXpYX6U
>>259
それは動いたんではなく、当然のことを書いただけと思う

犯罪行為は警察へ通報してください
(事実関係の明らかでない時点ではなにもできませんので)
0273動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 21:47:21ID:XqoC54BZ
>>269
>住人の作ったはずLRを破ることが当たり前になってるのは
>おかしいんじゃないですか?

それって住人がおかしいか、ローカルルールがおかしいかどっちかじゃない?
なおせば?
0274トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s
垢版 |
04/09/22 21:47:45ID:LTLyNxKs
>>272
うわ、ひで!
0275動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 21:48:05ID:Bej75Row
>>262
もしかして「責任を負う=なんらかのペナルティーを負う」
って思ってるのか?
0276動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 21:48:14ID:6TKOQ5yy
>>262
2ちゃんねるの名を騙ってオフしてるんだぞ。
詐欺行為と言っても過言じゃないだろ(^_^;)
0277マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
垢版 |
04/09/22 21:48:23ID:???
>266
ニュー速閉鎖関連のスレッド読んで(^_^;)
再演するのめんどくさい

>267
いえ、ボランティアもやってませんが?(^_^;)
ただ、昔2chの運営を手伝ってて、2chのポリシーみたいなものに
直接関わってた経験があるというだけです。
ひろゆきもたまに指摘することですが
おいらの意見=2chの意見ではありません。
0278動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 21:49:35ID:NuFqgIWN
>>265
板の閉鎖
0279マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
垢版 |
04/09/22 21:50:05ID:???
>272
あながち間違いでもないよね(^_^;)
結局のところ「判断したから」でしかないわけで

>276
んじゃ、詐欺の被害にあったひとは、詐欺をやった人を訴えてください(^_^;)
つまり当事者の問題です(^_^;)
0280動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 21:50:33ID:XqoC54BZ
つうか「2ちゃんねるのオフ」だから行くっていう奴いるのかなぁ
オフの趣旨で行くかどうか判断すると思うんだが
0281トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s
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04/09/22 21:50:35ID:LTLyNxKs
>>277
工エエェェ(´д`)ェェエエ工?

んじゃ、オフ3板潰して、オフ板VIP作ってよ
ID無し、スレ立て規制ゆるゆるで
もちろん削除も何もニュー速VIP並みでw
0282動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 21:50:41ID:XpxJKRPe
>>273
住人がおかしい。おかしいのにやめる動きがないなら
運営が介入すべきじゃないんですか?
ν速はそうだったんじゃないんですか?
0283動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 21:50:53ID:Bej75Row
>>279
>んじゃ、詐欺の被害にあったひとは、詐欺をやった人を訴えてください

意味不明
0285名無しさん
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04/09/22 21:51:38ID:SAQEmWvG
>>277
なるほどそういう形で今回、回答されてるわけですね。
説明ありがとうございました。これで文面から出る主張は理解できました。
0286動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 21:52:11ID:EpWm2JLM
>理解はするが筋が通ってないならそれは否定する(^_^;)当然でしょ
>つーか、相手の意見聞かないでこれだけレスつけてたのか(^_^;)おいらは

こんな多くの意見が出ていて、一つも筋の通ったものは無いのか へえ
アナタの意見も筋が通ってないから受け入れられないんだろうな
しかもこれだけ多くの人にね
0287動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 21:52:23ID:NuFqgIWN
>>284
嫌でオフに行く人なんて誰もいないと思うが・・。
0288動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 21:52:32ID:XqoC54BZ
>>282
2ch上にある削除対象のレス・スレは削除人によって消されてるし
じゅうぶん介入されてると思うけど

又吉イエスのポスターを貼るオフなんかは犯罪かどうか微妙だったのに
消されたじゃない
0290動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 21:52:46ID:x7m5XleW
すべて利用者の自己責任なら出会い系が法的に規制されるのは筋違いじゃん?
利用者に場を提供するなら安全な管理は必要だと思う。
それができないならローカルルールにレイプされても自己責任ですって書け
0293トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s
垢版 |
04/09/22 21:53:17ID:LTLyNxKs
>>289
漏れ、たまにオフ出るよ
だけど閉鎖でぃぃょ
0294動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 21:53:29ID:6TKOQ5yy
>>287
そうだよね(^_^;)
オフに行って嫌になる人はたくさんいるが(^_^;)
0295動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 21:55:37ID:CfUKH00o
ローカルルールにでっかく、

レイプ・恐喝・暴行などがOFFで行われることがありますが、自己責任で。

って書いとけば?w
0296動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 21:55:39ID:ZQ5+1MAF
>>293
個人的に閉鎖でいいという意見はあるだろうけどねー
2ちゃんねるとしてオフ板を閉鎖するかどうかは大きなお世話なんじゃね?
0299東京kitty ◆a1GNWHiwwM
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04/09/22 21:57:06ID:wvRjE7bv
2chの公式オフでなくとも
2chオフ板由来で雑魚運営が出席し、
そのオフのためにスレ立て削除に便宜を図ったら
2chの責任を免れることはできないね(@wぷ
0300動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 21:57:19ID:XqoC54BZ
>>295
あたりまえなんだから書くまでもないんじゃない?
2chの書き込み読んでオフに行ってなんかされました→警察に通報してください
携帯に届いたメールの電話番号に電話したら覚えのない請求がきました→警察に通報してください
0302動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 21:58:21ID:6TKOQ5yy
マァヴってこんにゃく問答好きだろ?
0303動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 21:58:43ID:ILGXzIl3
今回の場合は、
武者は坊主を信頼していた(いろんなオフの幹事して兄貴的存在みたいな?)
坊主はオフ板のコテで、割と中心人物で、ちょっと有頂天気味だった。
って背景があって、
その結果安易についてって安易にやっちゃった、って事なんでしょ。
その安易さがオフ板の空気として確定されてたって事はない?
そこから外れると「空気嫁」って言われななかった?
言われて平気な奴は、そもそもオフ板になんか粘着してないと思う。
そういう馴れ合い空気が問題なら、まず窓を開けて空気を入れかえてみてはどがいでしょうか。
0304動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 21:59:09ID:EpWm2JLM
>>298
俺もそう思う
アナタにももっと内容を見て欲しい
反論することしか考えてないみたいだからね
0305動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 22:00:06ID:oQZb5/Ww
ニュー速が燃えている
0307動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 22:00:52ID:1cRN+ECx
肩持つとかじゃないんだけど。
マァヴの言いたいこともわかるな。
offを計画したのは2ちゃん運営じゃなくて住民だもんな。
他板でもoffやってる訳だし。
スレで意気投合してoffとかだったら
スレを削除とか規制をすればいいだろうけど
板全体に問題ありなら早急に手を打ったほうが
今後被害者を出さずに済むんじゃないかなと思う。
運営が関わってるっていうなら・・・ガクブル
0308音速のシロ美さん
垢版 |
04/09/22 22:01:07ID:zUvrzjko
ニュー速はオンライン上で問題あったから介入されたんじゃない?
0310動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 22:01:13ID:CfUKH00o
>>300
自己責任で済ますようにするためのガイドじゃなくて、警告という意味。
0311動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 22:01:32ID:TNNKSna0
今回の件で個人的に一番驚いたのはマァブがまだ2Chやってたってこと。
ひろゆきの腰巾着から管理になったってのは風の噂に聞いてたけど、2Chに
来るようになったときにすでにかなーりいい年だったはずなのに、まだやって
たとはねえ
当時の古参はもう職も持って正業についてるというのにこのおっさんだけは・・・

0312動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 22:01:43ID:4aS9wwcV
>>304
つか、★持ってる香具師って
ほとんどあんな感じの反応だよ
0313マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
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04/09/22 22:01:46ID:???
つか、最初から答えが決まってて、それが目的になってる人相手に議論するとこうなるのはやむをえんのだよ(^_^;)
板閉鎖が目的なんだもん・・・・(^_^;)そのための理屈をいくら繰り広げても
結局、ゴールが同じで、無理やりその結論に持っていくだけで
途中に無理があるんだよね・・・・。

いやさ、閉鎖しろとか懸念を表明する人の気持ちはわからんでもないのよ(^_^;)
でもさ、その気持ちの本音を、変な理屈でごまかすのが見えちゃってねー

まー、本音を言えばどうにかなるもんじゃないだろうけど、本音を隠していることを
相手が悟っちゃってる状況では、なかなか相手を動かすのは難しいかと思うぞ(^_^;)
0314トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s
垢版 |
04/09/22 22:02:09ID:LTLyNxKs
>>296
2ちゃんねるの運営は広告で持ってるんだぞ
その広告は我々が2ちゃんねるに来てるから、
広告主が「これだけ人が集まるんだから広告を出そう」って思うんだぞ
我々がいなければ2ちゃんねるの運営ができるのかっていいたいよ
運営はある意味会社みたいなもんで、2ちゃんねらーはお客さん
勝手に来てるのかも知れないけどさ、普通のお店の店員だったら、
冷やかしだろうがなんだろうが、来た人はみんなお客さんなんだよ
だから大きなお世話なんじゃなくて、これらはクレームなんだよ
2ちゃんねるに望むものがあるから、クレームつけるんだろ
2ちゃんねるがどうでもいいと思ってるなら、こんなところで文句言う奴いないよ
0315動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 22:02:15ID:6TKOQ5yy
>>308
オフ板はオフライン上の問題だからryかw
0318マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
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04/09/22 22:04:58ID:???
>314
それ、変だよ(^_^;)
1 人が来なければお金がかからない
2 お金がかからなければ広告を出す必要もない
3 別に2chが潰れても問題ない
つまり君の考えてる広告モデルとはちょっと違うんだな(^_^;)>2ch
0319動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 22:05:13ID:XpxJKRPe
>>288
恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿

これを匂わせるスレが結構あるように思われるんですが
これに関してもpart〜とかで、終わる気配はありません。
住人がLRを守る気がないからでしょう。やはり削除依頼等がないと
なくならないんですか?
0320動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 22:05:16ID:a/Xk/hfs
>>246
>笑っちゃうだけかと(^_^;)またへんないいがかりつけてくる人がでたねーって

マァブにしては精一杯頑張ったのだろうが所詮この程度だな。
誰でも入れる広場を勝手に作っておいて、勝手に遊ぶな勝手な意見を言うなですか。
とんだ池沼がいたものだ。
0321動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 22:05:43ID:uywFl8EQ
管理人は「バカがのさばるのは嫌」って言ってたんだから、
のさばらせないような案でも話し合ったらせめて建設的なのに。

1か0じゃないとやなのかしら。
0322動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 22:05:47ID:oQZb5/Ww


つーか一言言わせてもらうと
ニュー速は削除人に怒っていろいろ
やったんだろ。
その結果閉鎖と
0323動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 22:05:59ID:yhB5qh6Y
トコノイが意外とえらそうな考えなのにワラタw
0324動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 22:06:53ID:XqoC54BZ
>>319
1. 恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求めることは犯罪ではない
2. 匂うからという理由では削除はまずされない
3. とりあえず削除依頼はしてみないと
0325マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
垢版 |
04/09/22 22:07:01ID:???
>317
あるよ(^_^;)
女性関係で最初に大騒ぎになったのもおいらだったりするってくらい。
ここ2年くらいは顔見知り以外の人がいる、いわゆるオフってのには出たことないね。
0327動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 22:08:31ID:Bej75Row
>>313
なんで閉鎖っていうヤツ多いのか分かってないな

今まで問題を放置し続け、なんの対策もしてこなかったから
こんな閉鎖派が増えたんだよ
0328動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 22:08:38ID:4aS9wwcV
>>322
ν速の件はまとめサイトがあった
今はあるかどうかはわからんけど
0329マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
垢版 |
04/09/22 22:09:16ID:???
>319
少なくとも削除依頼は必要だろうね(^_^;)
なくても消えることはあるにしても

>320
いや、意見言えばいいし、遊べばいいんでないの?(^_^;)
ただ、それを見てどう思うかって話でしかないですよ。
もちろん、面白かったり、有意義な意見にはそれなりに感心したり楽しんだりしてますし。

>321
のさばってるのかな?(^_^;)
多分馬鹿の意味がちょと違うかと
0332マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
垢版 |
04/09/22 22:10:30ID:???
>327
つか、その閉鎖派ってのは、なんで閉鎖したいんだろう?(^_^;)
それがわからんのよ。
その人にとって何が問題なのか(^_^;)
他人が自己責任で何かをやることの何がイヤなの?
0334動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 22:10:33ID:W3XmrTAN
>>313
前スレで法律関係で突っ込んだ者です。
「個人的には」閉鎖して欲しいですが、
少なくとも削除基準は現状よりかなり厳しくした方が良いと思われます。
0335動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 22:11:59ID:EpWm2JLM
>>332
そこから犯罪に繋がるのが嫌なんでしょう
単純にね
0336マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
垢版 |
04/09/22 22:12:05ID:???
>334
まず依頼してみることやねー(^_^;)
それでうまくいくかどうかわからんけど
なんもしないであーだこーだ言ってもしょうがないべ

ちなみになぜ「あなたは」閉鎖してほしいんですか?
あなたに関係のない存在について(^_^;)
0337東京kitty ◆a1GNWHiwwM
垢版 |
04/09/22 22:12:35ID:wvRjE7bv
現在削除依頼もなく複数のスレやレスが削除されている
ようだな(@wぷ
0338動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 22:12:35ID:Bej75Row
>>332
事件が多発してるから
0339さくっと ★
垢版 |
04/09/22 22:12:55ID:???
今回の一件とは直接的に関係ないのですが嘘をつきたくないので
>>54
一昨日試してみたらアカウントが使えるようになっていました。
でも多分削除活動ははしないつもりです。

スレ違いすみません。
0341マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
垢版 |
04/09/22 22:13:54ID:???
>335
あー、つまりプロ市民的なおせっかいですか(^_^;)
皮肉じゃなくて、いかにもそういう発想に思えるんですが
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