◆オフ板閉鎖をねだるスレ@運用情報◆ 2
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今まで数々の問題を起こし、それについて反省することなく同じことを繰り返すオフススレは閉鎖すべきでは?
◆オフ板閉鎖をねだるスレ@運用情報◆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095610304/ >242
閉鎖するのはいいんでないの?(^_^;)しちゃいけないわけじゃないし
でもしなければならないわけでもない
>243
問題あるかどうかわかるわけないじゃん(^_^;)
その向こうの人格もわからんんわけだし
そもそも問題が起こりそうなら、人集まらないでしょ。
あと、問題起こしたら、その起こした人が責任負えばいいわけで
そんなどっかの誰かの行為まで2chの知った話じゃないと思うよ。 >>245
だーかーらー
2ちゃんねると関係ないオフなら鯖を貸してやることないじゃん(^_^;)
みんな勝手にHPでも作ってオフればいいじゃん(^_^;)
>>250
>というか問題がありそうだからLRとして制限してるんですよね。
>なら運営は介入すべきだと思うんですが。
わけわからん。「なら」で接続される内容じゃないし
※ローカルルールは住人が作っています >>245
あんたの考えは、無責任すぎる
管理者責任果たせよ >246
笑っちゃうだけかと(^_^;)またへんないいがかりつけてくる人がでたねーって
>248
勝手に怪我して2chも折れって・・・・なんつーか、精神がちょっと壊れてるんでないの?(^_^;)
>250
運営が介入したくなったらするんでないかな?(^_^;) ただの議論好きです
でもマァヴを説得できないようではひろゆきを動かすことも難しいと思われ マァヴ氏に散々前スレで突っ込み入れた俺が言うのはなんだが、
説得するのは無理だと思うぞ(苦笑 >>257
ひろゆきはもう動いたじゃん
「警察に通報して事実関係を明確にしてください」って言ったし
あとはそれをすればいいだけだと思う >>241
管理責任がわからん奴だな。
いくら2chが自己責任でも、法的問題になると運営側も何らかの対処が必要。 マブは必死にオフ板の存続を肯定しようとしてるだけじゃん
運営側の人間として、ちゃんと話し合いたいのなら、相手の意見を
聞く姿勢をせめて持ってくれ
でないとここに存在する意味がないから >252
そんなこと言ったら2chの存在そのものが(^_^;)
無料で掲示板を提供するってのが2chだし
>254
違います(^_^;)
>255
なんで無責任なんだろう?(^_^;)
君の負って欲しい形で責任を負わない・・・・
つまり君と違う考えでやってるだけじゃないかな? 無料提供
レイプ対策として貞操帯を買うオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095841297/
18 名前:ぅl= ◆7Z9T.F.O.A [] 投稿日:04/09/22(水) 18:48:39 ID:CEfUzrrp<
貞操帯買いに行かない?っつって
女誘うって手があったか >>260
>いくら2chが自己責任でも、法的問題になると運営側も何らかの対処が必要。
「でも」から先は荒唐無稽だと思うが…
「何らか」って具体的になにのこと >>マァブ氏
要するに
怪我があろうが、レイプがあろうが運営は知らないよ
オフ板はオフ板の住人で勝手にやってください
ってこと?
じゃ、なんでニュー速止めたの?
なんで、なんで? えっと・・・?
申し訳ない、貴方の文面を見ていたら「運営側としての本音」に読めたものですから・・・。
ではボランティア関連の方ですか? >260
んじゃ誰か告発なり告訴なりしてみるとか(^_^;)
実際どうなのかはっきりさせないと、ここで自分勝手に
法的責任とかのたまっても説得力ないですよ
>261
>運営側の人間として、ちゃんと話し合いたいのなら、相手の意見を
>聞く姿勢をせめて持ってくれ
理解はするが筋が通ってないならそれは否定する(^_^;)当然でしょ
つーか、相手の意見聞かないでこれだけレスつけてたのか(^_^;)おいらは >>244
>削除対象ならレスは削除されるけど
板によって勝手に削除人が不適と判断して消すものもあるようですが。
>>245
>オフ板住人とか専門板住人とかっていう切り分け不可能
これについてはこちらの見解が間違っていたようです。
オフ板住人は、ロビーからoff板が生まれたなら、生まれるのは当然でしたね。
>>253
住人の作ったはずLRを破ることが当たり前になってるのはおかしいんじゃないですか? 運営はOFF系の板を放置、対策もお咎めも何もしないって事でいいのかな?
>>259
それは動いたんではなく、当然のことを書いただけと思う
犯罪行為は警察へ通報してください
(事実関係の明らかでない時点ではなにもできませんので) >>266
>じゃ、なんでニュー速止めたの?
止めたいから >>269
>住人の作ったはずLRを破ることが当たり前になってるのは
>おかしいんじゃないですか?
それって住人がおかしいか、ローカルルールがおかしいかどっちかじゃない?
なおせば? >>262
もしかして「責任を負う=なんらかのペナルティーを負う」
って思ってるのか? >>262
2ちゃんねるの名を騙ってオフしてるんだぞ。
詐欺行為と言っても過言じゃないだろ(^_^;) >266
ニュー速閉鎖関連のスレッド読んで(^_^;)
再演するのめんどくさい
>267
いえ、ボランティアもやってませんが?(^_^;)
ただ、昔2chの運営を手伝ってて、2chのポリシーみたいなものに
直接関わってた経験があるというだけです。
ひろゆきもたまに指摘することですが
おいらの意見=2chの意見ではありません。 >272
あながち間違いでもないよね(^_^;)
結局のところ「判断したから」でしかないわけで
>276
んじゃ、詐欺の被害にあったひとは、詐欺をやった人を訴えてください(^_^;)
つまり当事者の問題です(^_^;) つうか「2ちゃんねるのオフ」だから行くっていう奴いるのかなぁ
オフの趣旨で行くかどうか判断すると思うんだが >>277
工エエェェ(´д`)ェェエエ工?
んじゃ、オフ3板潰して、オフ板VIP作ってよ
ID無し、スレ立て規制ゆるゆるで
もちろん削除も何もニュー速VIP並みでw >>273
住人がおかしい。おかしいのにやめる動きがないなら
運営が介入すべきじゃないんですか?
ν速はそうだったんじゃないんですか? >>279
>んじゃ、詐欺の被害にあったひとは、詐欺をやった人を訴えてください
意味不明 >>277
なるほどそういう形で今回、回答されてるわけですね。
説明ありがとうございました。これで文面から出る主張は理解できました。 >理解はするが筋が通ってないならそれは否定する(^_^;)当然でしょ
>つーか、相手の意見聞かないでこれだけレスつけてたのか(^_^;)おいらは
こんな多くの意見が出ていて、一つも筋の通ったものは無いのか へえ
アナタの意見も筋が通ってないから受け入れられないんだろうな
しかもこれだけ多くの人にね >>284
嫌でオフに行く人なんて誰もいないと思うが・・。 >>282
2ch上にある削除対象のレス・スレは削除人によって消されてるし
じゅうぶん介入されてると思うけど
又吉イエスのポスターを貼るオフなんかは犯罪かどうか微妙だったのに
消されたじゃない オフ板と無関係な人が閉鎖閉鎖って言ってるんだよな
わけわかめ すべて利用者の自己責任なら出会い系が法的に規制されるのは筋違いじゃん?
利用者に場を提供するなら安全な管理は必要だと思う。
それができないならローカルルールにレイプされても自己責任ですって書け またマァヴか。どうせまともに話する気はないんだろうに。 >>289
漏れ、たまにオフ出るよ
だけど閉鎖でぃぃょ >>287
そうだよね(^_^;)
オフに行って嫌になる人はたくさんいるが(^_^;) ローカルルールにでっかく、
レイプ・恐喝・暴行などがOFFで行われることがありますが、自己責任で。
って書いとけば?w >>293
個人的に閉鎖でいいという意見はあるだろうけどねー
2ちゃんねるとしてオフ板を閉鎖するかどうかは大きなお世話なんじゃね? 2chの公式オフでなくとも
2chオフ板由来で雑魚運営が出席し、
そのオフのためにスレ立て削除に便宜を図ったら
2chの責任を免れることはできないね(@wぷ >>295
あたりまえなんだから書くまでもないんじゃない?
2chの書き込み読んでオフに行ってなんかされました→警察に通報してください
携帯に届いたメールの電話番号に電話したら覚えのない請求がきました→警察に通報してください >>299
ていうかそれ犯罪でもなんでもないし
今回の件と関係ねーじゃねーかw 今回の場合は、
武者は坊主を信頼していた(いろんなオフの幹事して兄貴的存在みたいな?)
坊主はオフ板のコテで、割と中心人物で、ちょっと有頂天気味だった。
って背景があって、
その結果安易についてって安易にやっちゃった、って事なんでしょ。
その安易さがオフ板の空気として確定されてたって事はない?
そこから外れると「空気嫁」って言われななかった?
言われて平気な奴は、そもそもオフ板になんか粘着してないと思う。
そういう馴れ合い空気が問題なら、まず窓を開けて空気を入れかえてみてはどがいでしょうか。 >>298
俺もそう思う
アナタにももっと内容を見て欲しい
反論することしか考えてないみたいだからね
肩持つとかじゃないんだけど。
マァヴの言いたいこともわかるな。
offを計画したのは2ちゃん運営じゃなくて住民だもんな。
他板でもoffやってる訳だし。
スレで意気投合してoffとかだったら
スレを削除とか規制をすればいいだろうけど
板全体に問題ありなら早急に手を打ったほうが
今後被害者を出さずに済むんじゃないかなと思う。
運営が関わってるっていうなら・・・ガクブル ニュー速はオンライン上で問題あったから介入されたんじゃない? >>300
自己責任で済ますようにするためのガイドじゃなくて、警告という意味。 今回の件で個人的に一番驚いたのはマァブがまだ2Chやってたってこと。
ひろゆきの腰巾着から管理になったってのは風の噂に聞いてたけど、2Chに
来るようになったときにすでにかなーりいい年だったはずなのに、まだやって
たとはねえ
当時の古参はもう職も持って正業についてるというのにこのおっさんだけは・・・
>>304
つか、★持ってる香具師って
ほとんどあんな感じの反応だよ つか、最初から答えが決まってて、それが目的になってる人相手に議論するとこうなるのはやむをえんのだよ(^_^;)
板閉鎖が目的なんだもん・・・・(^_^;)そのための理屈をいくら繰り広げても
結局、ゴールが同じで、無理やりその結論に持っていくだけで
途中に無理があるんだよね・・・・。
いやさ、閉鎖しろとか懸念を表明する人の気持ちはわからんでもないのよ(^_^;)
でもさ、その気持ちの本音を、変な理屈でごまかすのが見えちゃってねー
まー、本音を言えばどうにかなるもんじゃないだろうけど、本音を隠していることを
相手が悟っちゃってる状況では、なかなか相手を動かすのは難しいかと思うぞ(^_^;) >>296
2ちゃんねるの運営は広告で持ってるんだぞ
その広告は我々が2ちゃんねるに来てるから、
広告主が「これだけ人が集まるんだから広告を出そう」って思うんだぞ
我々がいなければ2ちゃんねるの運営ができるのかっていいたいよ
運営はある意味会社みたいなもんで、2ちゃんねらーはお客さん
勝手に来てるのかも知れないけどさ、普通のお店の店員だったら、
冷やかしだろうがなんだろうが、来た人はみんなお客さんなんだよ
だから大きなお世話なんじゃなくて、これらはクレームなんだよ
2ちゃんねるに望むものがあるから、クレームつけるんだろ
2ちゃんねるがどうでもいいと思ってるなら、こんなところで文句言う奴いないよ >>308
オフ板はオフライン上の問題だからryかw >>310
?だれに対する?
なんにしても、ローカルルールに入れるなら入れたらいいと思うけど マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★ さんはオフに一度も出席した事は無いの? >314
それ、変だよ(^_^;)
1 人が来なければお金がかからない
2 お金がかからなければ広告を出す必要もない
3 別に2chが潰れても問題ない
つまり君の考えてる広告モデルとはちょっと違うんだな(^_^;)>2ch >>288
恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
これを匂わせるスレが結構あるように思われるんですが
これに関してもpart〜とかで、終わる気配はありません。
住人がLRを守る気がないからでしょう。やはり削除依頼等がないと
なくならないんですか? >>246
>笑っちゃうだけかと(^_^;)またへんないいがかりつけてくる人がでたねーって
マァブにしては精一杯頑張ったのだろうが所詮この程度だな。
誰でも入れる広場を勝手に作っておいて、勝手に遊ぶな勝手な意見を言うなですか。
とんだ池沼がいたものだ。 管理人は「バカがのさばるのは嫌」って言ってたんだから、
のさばらせないような案でも話し合ったらせめて建設的なのに。
1か0じゃないとやなのかしら。
つーか一言言わせてもらうと
ニュー速は削除人に怒っていろいろ
やったんだろ。
その結果閉鎖と >>319
1. 恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求めることは犯罪ではない
2. 匂うからという理由では削除はまずされない
3. とりあえず削除依頼はしてみないと
>317
あるよ(^_^;)
女性関係で最初に大騒ぎになったのもおいらだったりするってくらい。
ここ2年くらいは顔見知り以外の人がいる、いわゆるオフってのには出たことないね。 >>325
そういやトリップがいまだ物語ってるなw >>313
なんで閉鎖っていうヤツ多いのか分かってないな
今まで問題を放置し続け、なんの対策もしてこなかったから
こんな閉鎖派が増えたんだよ >>322
ν速の件はまとめサイトがあった
今はあるかどうかはわからんけど >319
少なくとも削除依頼は必要だろうね(^_^;)
なくても消えることはあるにしても
>320
いや、意見言えばいいし、遊べばいいんでないの?(^_^;)
ただ、それを見てどう思うかって話でしかないですよ。
もちろん、面白かったり、有意義な意見にはそれなりに感心したり楽しんだりしてますし。
>321
のさばってるのかな?(^_^;)
多分馬鹿の意味がちょと違うかと つうか閉鎖されそう度合いで言えば
ダウソ板>>>>>オフ板
だと思う 薬・違法板は警察の貴重な情報源だから閉鎖はないですねw >327
つか、その閉鎖派ってのは、なんで閉鎖したいんだろう?(^_^;)
それがわからんのよ。
その人にとって何が問題なのか(^_^;)
他人が自己責任で何かをやることの何がイヤなの? >>313
前スレで法律関係で突っ込んだ者です。
「個人的には」閉鎖して欲しいですが、
少なくとも削除基準は現状よりかなり厳しくした方が良いと思われます。 >>332
そこから犯罪に繋がるのが嫌なんでしょう
単純にね >334
まず依頼してみることやねー(^_^;)
それでうまくいくかどうかわからんけど
なんもしないであーだこーだ言ってもしょうがないべ
ちなみになぜ「あなたは」閉鎖してほしいんですか?
あなたに関係のない存在について(^_^;) 現在削除依頼もなく複数のスレやレスが削除されている
ようだな(@wぷ 今回の一件とは直接的に関係ないのですが嘘をつきたくないので
>>54
一昨日試してみたらアカウントが使えるようになっていました。
でも多分削除活動ははしないつもりです。
スレ違いすみません。 >>335
電車があると痴漢が出るからっていう理由で鉄道会社に廃線を求めたりするのかな? >335
あー、つまりプロ市民的なおせっかいですか(^_^;)
皮肉じゃなくて、いかにもそういう発想に思えるんですが マァヴは自分は常に正しいと思ってへりくつをこねてるから、
何言っても無駄。 >338
事件が多発していると、なぜ「あなたが」閉鎖してほしくなるんでしょう?(^_^;)
ここなんですよ(^_^;)ひろゆきに伝えなきゃならないのは >>341
なんで犯罪予防しようとするとプロ市民なんだよw
わけ分からんレッテル張りしてんじゃねーよ ニュー速のスレなど読んでると
ニュー速はVIPに移動されたり板規制値いろいろいじられたり
さんざん管理サイドに目の敵にされてたのに
なんでオフ板はなんのお咎めもないの?
って不公平感を訴えるレスがけっこうありましたね >>336
OFF板の住人ではないので依頼するのにも限度はあるかと。
これから削除依頼はやってみますが。
いや、普通に個人的な理由です。
単に2chが好きで2chで遊びたいので、
2ch自体に危険が及ぶ可能性は早めになんとかして欲しいという分かりやすい理由です。
下手に司法の手が入って規制されるよりも、
2ch側の自主的な規制の法が規制の度合いは少ないと思いますし。 >344
犯罪を予防したければ
たとえばそのオフ会に出て行って啓蒙するとかできますよ?(^_^;)
そんなに犯罪を危惧し犯罪を止めたいなら、是非いってみるのがいいかと >>318
でも、実際に人が来てるだろ?だから運営が必要だろ?
だけどオフ板は自治もなにもあったもんじゃない
もちろん、利用者の判断って言うのは分かるし、言ってることがごもっともだという部分もある
だからといって、2ちゃんねるの利用者の意見を不意にするのは、運営のすることじゃないと思うよ
しかも、運営とは関係ないとかいうなら、この板で★だすなよ
個人の意見なら、トリップだけで十分だ >>346
>下手に司法の手が入って規制されるよりも、
>2ch側の自主的な規制の法が規制の度合いは少ないと思いますし。
オフ板が存続しにくくなるような規制が生まれる可能性はあっても、
2ch全体が存続できなくなるような規制はまずできないから安心しる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています