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◆オフ板閉鎖をねだるスレ@運用情報◆ 2

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0468動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 22:48:26ID:XpxJKRPe
>>413
スレ一つで一つのoff会の計画を立てるものの類でしたら、
たしかにこのかんがえはおかしいかもしれませんね。
でも、一つのスレ内で複数のoffを計画できるようなスレ、
例えば地域限定、に対してどうでしょうか?これもやはり
スレ立て人に責任がいってしまいますか?
スレ一つで一つのoff会の計画なら運営に希望して、スレ立て権を
もらいそれを行使するとか。ただし、off会の責任は希望した人に任せた
という感じで。
0470東京kitty ◆a1GNWHiwwM
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04/09/22 22:49:16ID:wvRjE7bv
★をつけて発言するなら2chを代表して発言するということだよ(@w荒

0471動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 22:49:23ID:eTH37nZh
>>461
要するに他人の見る目は変わらないという現実も残る訳だが、
それも許容するって事だね。
0472動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 22:49:24ID:XqoC54BZ
>>468
>スレ一つで一つのoff会の計画なら運営に希望して、スレ立て権を
>もらいそれを行使するとか。ただし、off会の責任は希望した人に任せた
>という感じで。

そんなめんどくさいことできるわけないじゃん
0473動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 22:49:44ID:6TKOQ5yy
>>459
2次会以降は幹事も責任取れないよ、もちろん。
問題を起したコテは晒せばいいんじゃない。
0475動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 22:50:46ID:UifqSM3L
>>470
>>368
0477マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
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04/09/22 22:51:13ID:???
>471
それは本人の問題だしね(^_^;)
理解してるなら問題ないでしょ

>474
そなの?(^_^;)
んじゃあとは誰がその労力を提供するか、できるかって話やね(^_^;)
0480東京kitty ◆a1GNWHiwwM
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04/09/22 22:52:37ID:wvRjE7bv
2chではないな。
★をつけて発言するということは
2chの運営を代表して発言するという
ことだよ(@w荒
0481動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 22:53:08ID:oQZb5/Ww

ようするにオフは放置ってことだな。
まぁ、管理側からすれば仕方のないことか・・

でもせめて
今の突発オフ板の現状に問題があるという
ことをを運営側も問題意識として持っていてもらいたいです。


落ちますノ
0482動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 22:53:26ID:eTH37nZh
>>470
そんな気軽に2chを代表して欲しくないけどな。
ここはひろゆきのページだったよな?
0483動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 22:53:40ID:CfUKH00o
ローカルルールの場所に、
問題起こした人の写真次々と加えていったらwwwwwww
0485動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 22:54:12ID:Bej75Row
>>477
君はオフ板をこのまま変えたくない?

あんた何したいのかさっぱり分からんのだが・・

0486動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 22:54:31ID:JwGXN0HL
>>483
m9っ`Д´)それだー
0491マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
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04/09/22 22:56:18ID:???
>485
1 おいらはどうでもいいとおもってる(^_^;)
2 どうにかしたいという人がいることをここで知った
3 しかし、それが手前勝手な閉鎖希望とかそういう展開だった
4 なんかちがわね? と書き込みを始めた
0492動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 22:56:58ID:eTH37nZh
>>488
off板の連中はそう思って無いよ。
未成年禁止とか3人常駐の削除人をよこせとか言ってますから。
彼らのはそういうレベルの意識です。
0493動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 22:57:11ID:z2jTdHI4
昨日の夜、リシエさんに付き添ってもらって、事件のあった区域を管轄している警察署の方に行ってきました
今回の件について、男性警察官の方と女性警察官の方に3時間半ほどお話を聞いて頂きました
結果としては、警察の方には強姦であったと認めて頂くことは出来ませんでした
「相手の誘いに応じて家までついていったこと」、「抵抗が少なかったこと」
この時点で、もう強姦とは認められないとはっきり言われてしまいました
幾ら相手のことを信用していたとしても、家に行くということは何かしらされる危険があると考えられるはずだし
部屋が狭くて布団の上にしか座るところがなくても、スペースが無いのなら座らなければいいし
言葉や動作で抵抗をしていたとしても、相手を突き飛ばしたりするくらいの強いものでなければ認められないし
行為の最中に画像や動画を撮られていたとしても、言葉で直接的に脅されなければ脅迫にはならないし
仮に撮られたことを脅迫と受け取って怖くて身動きが取れずにそのあとも行為を強要されたとしても
行為が始まってしまえば回数は関係なくそれは和姦になる、といった説明を受けました
0495動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 22:57:57ID:Bej75Row
>>491
どうでもいいとおもってる、のに閉鎖希望には
反発してるのか
0497動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 22:58:49ID:z2jTdHI4
同じ内容でも、海外では強姦だと認める国もあるけれども、日本では強姦にはならないということでした
結局、被害届もこの場では出すことが出来ませんでした
私としては、「被害にあった女性のための電話相談」のホームページに書いてあった
「あなたが望まない性行為は強姦です」
「相手が誰であろうと、どのような状況であろうと、あなたが望まなかったら強姦です」
といった言葉を信じていたので、自分の話していることが信じてもらえるかは別として
強姦であったということは認めてもらえると思っていたので、とてもショックでした
どうしても諦められなくて、今日の夜、上記のホームページの電話相談に連絡してみました
警察で話したことをほぼそのまま伝えたところ
「それは強姦だと思います」という言葉を頂くことが出来ました
抵抗が出来ないというのは、相手のことが怖かったり心が弱くなっていたりするのだから当たり前のことだし
強姦というのは顔見知りの人物による犯行がほとんどだから、信頼して家についていくというのもわかるし
行為の後、駅まで送ってもらったということについても、それはバイクで家までつれてこられて
駅の場所がわからなかったのだから仕方がないことだ、というように全面的に強姦であったと肯定して頂けました
0500マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
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04/09/22 23:00:03ID:???
>495
合理的な理由もなしに、ただ閉鎖を実現しようというのは変だしね(^_^;)
ただ、心情的に閉鎖を醸すことはできるだろうけど
肝心の心情を出す人がいないんで、なにやってんの? っつ感じですな(^_^;)

つか、このあたりを突付くとなんか問題ある?(^_^;)
0502動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 23:00:26ID:eTH37nZh
>>494
ちなみに自治スレに来る連中で、そのレベルの意識ですから。
0503動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 23:00:51ID:z2jTdHI4
どうして警察側が強姦ではないと断定したのかという理由については
「この問題が裁判に発展していった場合に、もし負けるようなことがあれば
強姦であったと認めて被害届などを受理した警察側の信用に関わるので
絶対に勝てるという保証のある内容でないと、殆どの場合は取り扱ってはもらえない」
「だから被害を訴えてくる女性を諦めさせるような空気に持っていく場合が多い」
「あと社会の風潮としては、まだまだ男性側に味方するような意見が多いので」
といったことを挙げられました
警察の対応は全て今までの判例に基づいてのもので、それにそぐわないものは受け付けないということでした
ちゃんと意見を聞いてもらえる人に巡り会えるまで、警視庁本部に何度でも電話相談を続けるか
どうしても話を受け付けてもらえない場合は、弁護士を雇って民事裁判を起こすか
このまま泣き寝入りするか、今後私が選べる道は主にこのいずれかなのかなという感じでした
海外の法律では罪だと認められるのに、日本の法律では罪に問われないという現実を知って、
私としては、このまま泣き寝入りしたくはないと思っています
でも、この先どうすることが自分にとって最良の選択なのか、今はまだ判断がつかない状態だいうのも本音です
今日リシエさんと引き続き話し合いをして、今後どうするかについて決めようと思っています
0505東京kitty ◆a1GNWHiwwM
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04/09/22 23:01:17ID:wvRjE7bv
この前のNEVADAも2chの言い回しとかAA使いまくっていたね。
小学生も2chにカキコしたり閲覧することが
大分多くなっているが、
そういった子供たちが2chを利用してこんな被害にあっても
完全な「自己責任」と言えるか疑問だね(@w荒

雑魚運営たちは今までにない批判と非難に晒されると
思うよ(@w荒

マァヴは高卒だから想像力に欠けているようだな(@w荒
エロゲーばっかつくって決まりきった枠のことしか
考えられなくなっているのか?(@wぷ

0507動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 23:01:43ID:XqoC54BZ
いま突発オフ板見てきたけど、スレタイだけで犯罪とわかるようなのは
わからんかった
「三ヶ月ヤってない奴が集まるオフ」なんて、女のコはわざわざのこのこ
行かないと思うしなぁ
「リアルファイトOFF」なんてのはちょっとヤバげな気がするが
0509動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 23:04:08ID:EpWm2JLM
>>500
心情は犯罪が起きて欲しくないってだけよ
0511動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 23:04:40ID:Bej75Row
>>500
>合理的な理由もなしに

まだこんなこと言ってるの?
今まで事件起こってる、しかしなにも対策とってないからだろ

あんた見てると建前は中立派、本音は現状維持派にしか見えない
0512東京kitty ◆a1GNWHiwwM
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04/09/22 23:04:56ID:wvRjE7bv
公序良俗に反するオフ、又は犯罪行為を行った固定の主催と
認められるオフのスレは削除すべきで、
小学生が参加するオフについてもスレは削除すべきだね(@w荒

マァヴの発言は完全に運営としての責任を放棄しているようだ(@w荒
0513見習い▲▲ ★
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04/09/22 23:04:56ID:???
来年の「秋」も同じ話をしているに 500QR、
板があればの話ですけどネ
0515動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 23:05:12ID:eTH37nZh
>>506
そんな事じゃないさ。
off板の連中はその程度の責任意識しか無いって事。
あそこの住人で、まともな責任意識持ち合わせてるのなんか居ない。
そんなもん期待するだけ無駄って事。
0517東京kitty ◆a1GNWHiwwM
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04/09/22 23:06:18ID:wvRjE7bv
ヲレはメッセで「会おう」って言ってくる子が
いるものでね(@wぷ

だが、そういう子たちの立ち居振舞いを見ていると、
オフ会で彼女たちが危険な目に晒される可能性が
あると思うのはイヤな感じだね(@wぷ

>508
0518マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
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04/09/22 23:07:13ID:???
>509
「閉鎖して欲しい」じゃなくて「犯罪が起きて欲しくない」?(^_^;)
おお、やっと本音が出てきたねー
こういうのをひろゆきに伝えないと。
そのために何をやるべきかってのはまた別問題だしねー
0520動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 23:07:20ID:XqoC54BZ
東京kittyに会おうって言う女子が実際に存在するとなると
危なげなオフにのこのこ出てってヤられちゃう人間の存在も信じれるな
0522見習い▲▲ ★
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04/09/22 23:08:16ID:???
僕の場合は、お台場で「会おう」って良く言われるな、
0524動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 23:08:38ID:XqoC54BZ
>>519
まぁ格闘技経験ある人なら節度持ってやれるだろうし
エンターテインメントとしてやってるなら大丈夫そうだけど
遺恨の残らないようにやってほしいもんでつ
0525マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
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04/09/22 23:09:15ID:???
>511
だってないじゃん(^_^;)合理的な理由
「閉鎖して欲しいから閉鎖してください」だもん・・・・
なんであなたが閉鎖して欲しいのかって答え、さっきやっと一つ見ただけだよ?(^_^;)

>515
その程度の意識で問題起こしても、困るのは当人だし(^_^;)
0526動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 23:09:59ID:CfUKH00o
マァブ VS kittyの煽り合いはないの?
0539動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 23:13:33ID:Bej75Row
>>525
なにも対策とらないのなら閉鎖、すなわち管理不作為
ってのはあんたの中では合理的理由にならないのか
0540マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
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04/09/22 23:14:55ID:???
>539
というか対策とる必然があるかどうかの問題やね(^_^;)
君はあると思っている。
ひろゆきは・・・・何を考えてるかしらんけど、とりあえず今のところ対策しようとはしてない・・・・つまり思ってない。
で?(^_^;)
0541動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 23:15:46ID:ILGXzIl3
乳速での書き込み読む限りは、「どっちもどっち」「やっぱりね」みたいな意見あり。
そういう温床になってるのは事実。
温床が苗床となる。
ではどうすべきか。


知  ら  ん  が  な

本音はなw
でも、「2chで犯罪がらみ」は言われたくない。
いろんな意味で面白い掲示板だから。
ねらーってだけで叩かれたくないし、
不用意な書き込みでひろゆきが裁判とかってのも、実は納得いかん。
管理責任がどうとかってのもね。
0542動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 23:15:59ID:Bej75Row
>>540
「あなた」はどう思ってるんですか?
0543動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 23:18:05ID:eVzK266E
放置したとして犯罪の温床となるとする。

犯罪者集まる。

一網打尽

(゚д゚)ウマー


とはならないな。
0544東京kitty ◆a1GNWHiwwM
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04/09/22 23:18:14ID:wvRjE7bv
バカに嫌われても痛くも痒くもないよ(@wぷ

>535
0546動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 23:19:47ID:SPy6yXZ6
OFF板のテンプレに
「OFFに参加すると強姦される場合もあります」
ってデカデカと掲げるのはどうだ?

それでも参加して強姦されても文句言えないだろw
0549ひろゆ子@どうやら管理人 ★
垢版 |
04/09/22 23:20:51ID:???
何か確定した事実は出ました?
0550動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 23:21:07ID:35iWXkcP
>>540
とりあえず、2chの各板住人にoff板の疑惑の数々(暴行、傷害、強姦等)について、
注意を喚起する書き込みをして、自己責任でoffに参加するかどうか決めてもらうのは、
構わんわけだな?
0551動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 23:21:15ID:5SslBebb
>>549
特に何も
0554動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 23:22:32ID:HEIp7DVK
別に対策をとる必要は無いし閉鎖しなくてもいいと思う。
ただ、「責任」だけは重くのしかかるでしょうね。
2chでも日本の法律は適応されるわけで。。。
0555東京kitty ◆a1GNWHiwwM
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04/09/22 23:22:46ID:wvRjE7bv
とりあえずこのスレでわかったのは

1.マァヴは★つきの発言なのに責任はないと
 居直っている。
 自分は既に運営を止めたので発言は2chのものではない
 とわめいているが、だったら★なしで発言すべき。
 ★つきである以上運営の意見を代表したものと解釈される。

2.マァヴは小中学生や高校生が2chに数多く閲覧・書き込みしており、
 オフ板も閲覧する可能性があることを全く認識していない。
 全て「自己責任」であると喚いているが、
 それは「成年」の場合にのみ該当する。
 オフ板については「成年のみ」という制限がない。
 未成年特に小学生保護に関する考慮がない以上、
 事件が起きた場合の批判と非難を
 一手に受けることを自白したも同然。
 高卒を自白したも同然(@wぷ
0556動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 23:22:53ID:ILGXzIl3
オフ板住人から発言求めてんだけどね、如何ともしがたい。
0557動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 23:23:17ID:yhB5qh6Y
>>555
勝手に解釈しとれ
これ以上大学の恥晒すな
0558動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 23:23:21ID:e+JNrm7k
>>553
(ry
0560動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/09/22 23:24:30ID:e+JNrm7k
>>555
ところで、運営に全く関わっていない人もキャップを持っているわけだがそれについてはどうお考えで
0561テポ子 ◆Tepo/CSrIM
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04/09/22 23:24:31ID:N8oVF9qN
(・x・)<オフ板はテポがまもるのだ
0562動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 23:24:31ID:HEIp7DVK
>2.マァヴは小中学生や高校生が2chに数多く閲覧・書き込みしており、

俺の家庭教師先の中学生は毎日3時間は2chやってます。
別に引きこもりでもないし部活も運動部で活発な子だけどね。
0563( ´ー`)y-~~~ ◆1/lnr.PUKA
垢版 |
04/09/22 23:24:45ID:01oYp0om
>>549
閉鎖しちゃえば?
0564ひろゆ子@どうやら管理人 ★
垢版 |
04/09/22 23:24:46ID:???
何が事実なのかわからないのに、
どうして判断できるんだろう?
0566動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/22 23:25:05ID:5SslBebb
>>561
氏ねやああああああああああああああああああ
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