【秋の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 8【お止め組。】
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このスレッドはいかにして実況を根絶するかの手段を話し合ったり
実際に実験するのが目的です。
このところスポーツ関係の実況が盛んに行われています
これらは２ちゃんねるでは「実況系の板」で行う約束になっています。
このスレッドの内容(予定)
● 手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッドです。
● 実況の定義論争はしません。
● 実況の是非も話し合いません。
● (中略)
● 瓢箪から駒を目指しています、今までの方法は提案しないでください。
では、はじめましょう。
I can't stop the Loneliness ..... >>799
696 名前：FOX ★[] 投稿日：04/10/03(日) 15:54:24 ID:???
>>695
ex7 のやつはこの板出入り禁止です>>799
＞プロ野球板住民の方
ここに苦情や要望を書き込むのはやめてください。
事態が悪化することはあっても、解決にはなりません。
自治スレの方にお越しください。
★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ21☆★
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1096863784/ >>801
がんがれ！
きっとなんとかなるですよ！ まだやってるんですか
ここは何のスレですか？いい加減にしましょうよ。 昨日の行列のできる(ryでやってたけど、
校則を厳しくしても、訴えて勝てる確率は30%だと。
その校則にちゃんとした合理性があればね。
ルールが厳しくなったら、別のところに移動するか、
自分で掲示板借りるかサーバ立てるなりして
ご自由にやったほうがいいですよ。 モマエラ、ものすごーく基本的なこと聞いていいですか？
FOX ★って、鯖廃止とか決められるすごく偉い（権力者）やつなの？
今まで2chやってて運営がどうのとか気にしたことなかったからな…
久しぶりに2chきたら実況がやたら厳しくなってて（理由としてここが誘導にあった）、
ポカーンって感じなんだが… ここの住人が煽るなよ。
故意実況報告といい、なんで放置できないんだ？ >>808
このままお答えしないと野球住民の方に迷惑かかりそうですので一言だけ。
「違います」 実況注意しても削除人叩きするからなハン板の電波は
995 名前：三重県津市３２歳 ◆KIMekeFjww
>>984
（ｸｽﾞ）かいおー氏の言い分を借りれば「実況である以上規制されるべき」でしょう。
まあ、指摘あっての削除活動なワケなので（ｒｙ
>>810
サッカー板からの工作員ですか。そうですか。 荒らしっぽいカキコには反応しない。
これ鉄則よ、テストにでるよ〜 サーバーの過負荷は、実況云々よりも、インターネット人口の増加とブロードバンドの普及が
原因のように推測されるのだが、どうなの？
アクセス数を誇り、関係の書籍を出版しまくる現状をどう考える？ >>815
1時間かけて50のサーバーに合計100000のカキコがあるのと
1分で1つのサーバーに1000のカキコがあるのと
どっちがサーバーを飛ばしたり消耗させるのか、ということ。
>>815
だからこそ、負荷をかける実況がだめじゃないのか？ >>818
じゃあ何ですか?
FOXの発言ですか? 本来の使われ方で負担がかかるのは仕方ない
という意味ではないかと。 掲示板は本来議論をしたり、情報をやり取りしたりする所であって、
反射的に見たことを書き込む場所ではないということだと思うが。 >>821
どうかな？
私から見て>>817-819のような１行レスも「反射レス」と大差ない気がするが。 反射的にｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!なんてやってるのとは
全然違うだろ >>823
だから「来た」からそう書いたんだろ。
愚かなことだが、それが２ちゃんの文化なんだから仕方ない。 >>824
それが管理人の意向に反するんだから、止められても仕方ないと思うが >>825
その管理人って誰？おとめ組のこと？
少なくとも「ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!」を始めとする２ちゃん用語を”売り”にして
多くの２ちゃん関係書籍が出版され、それがある程度運営費をまかなっているの
は事実。 >>管理人って誰？
足しげく裁判所に通うエロいお兄さん 別にｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!という用語がいかんというわけではないと思うんだよねー
つーかこっちでやれ。
↓
実況に関する議論・質問スレッド★３回転目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096637374/ 回転というより、空転の方がしっくり来るな〜
ここは「実況を『根絶』する方法の考察・実験」について話し合うスレです。
実況の報告や、実況の定義を話し合いたい方はふさわしいスレへ〜
で、どこまで戻せば良いのやら。
>>787
乙女組解散コンサート実況 → 新ユニット結成
確かに今の形で続ける必然性はないよな〜 正直、ここでうだうだ話し合ってるよりも
板の自治に潜入してお手伝いした方が
何倍も効果があったりするかもねー
お止め組は、実況根絶のきっかけにはなっても
実況を直接的に根絶する方法にはなってないし、
お止め組のきっかけを利用するのは
他ならぬ板住人の人たちだから。 ＞確かに今の形で続ける必然性はないよな〜
是非聞きたいのですが
具体的にどの辺が？ まずは
>>8-9 を話し合っていかないことには
お止め組が次へ進めませんね。
そろそろ正常化しましょうよ。
取り敢えず困ってるから言い出しっぺします
CS放映の実況を見回れる組員が少ないのですー
リアルタイムチェックできないけどこれは実況では？というスレがあるんですわ。 >>836さん
妹ﾊｧﾊｧ・・・ではなくて
新規加入者を募集しても、
何を規準に動けばいいのかがわからない限り
何をすればいいのか彼女らも困ると想いますよ。
現状の過去ログを読めば混乱するだけだし >>834
だって、おじちゃんが勢いで作った組織だしｗ
てのは冗談ですが、より良い活動を続けていくには、まだまだ話し合いが必要なように思えます。
＃お止め組の活動範囲とか、活動指針とか、個別案件の「お達し」じゃなく
その話の流れの中には、「解散・再結成」という選択肢もあるのかな、と
あ、別に「解散しろ」と言いたいわけではないんです。
どちらかというと「解散｣しか言わない人たちへの当てこすりで。
お止め組の成果は重々承知してますが、もしも話し合いの結果で方針変更〜とかいうなら、
新組織(構成メンバーはお止め組からこっそりシフト)の方が、いろいろと都合が良かったりするのかな〜、とｗ >>833
誰かは明かせないし何処とも言えないけど、やってます。 スレタイもいつの間にか「秋」になってますしー
夏のアレやコレな出来事の果実をどうするか・・・な段階だと思いますです。
実験の数値データがなくても、
何かしらの纏めもせずにハイ終わり、はさすがにまずいんじゃないのかな。 ハングル板は実況止めないけど
運営サイドは放置ですか？
ある程度規制とか処分した方が良いと思うけど。。。
スレ違いだったらごめんね >>841さん
お止め組導入希望というならスレ違いではないと思います。
組長が行けといえばどこへでも・・・（ex7の板だけはやっぱり行きたくないけど） >>841
あの、ハン板の自治スレを少しは読まれました？
該当するTVスレは既に900で次スレを立てない
というのが自治スレ決議で既に決定されています。
ハン板は幸か不幸か、スレ立て可能なプロバイダが少ないので
スレ立て依頼却下というのは大きいし、立ったとしても次スレは
すぐにスレ削除申請に回る予定です。 >>838
なるほどねぇ、(苦笑
若干、>>837のやどかりさんの意見とリンクしてる感じですかね?
まぁ、新組織ということもあって謂れの無い事まで突付かれ
たりするのも事実ですが、ここ最近の動き（主に各板の自治
関連スレ）を見てると、プロ野球板の移転が反面教師となって
活発な意見が交わされているようです
逆にそれがきっかけで自治が活性化されるというのは、今ま
でのお止め組の活動ってなんなの?って同時に思ったりもし
てたり・・・
そんなこんなを踏まえながら、改善案を考える今日この頃 なんか実況関連の各板自治出張所みたいになってきたな。 新組織が新撰組に見えた。
ガイドライン不覚悟、切腹よ
実況１レス、切腹よ
>>846
まあ、どこの自治スレでも注目しているとは思われ というか……隔離鯖であるexの中にもランクがあるんだね。
知らなかったよ……。 ■19歳以下の日本代表サッカーの試合について
今日の夕方７時からある試合は、本来はあまり盛り上がる試合ではないです。
アジアユース(アジアの大会)でベスト4が確定していますので、
来年のワールドユース(世界大会)の参加資格を既に得ています。
平日の夕方開催に加えて、年齢制限のある試合なので、あまり実況はないはずです。
ただ気になるのは平山やカレンや森本など、そこそこの人気選手がいるのと、
2chでは一部に大人気の韓国戦なので少し注意が必要です
ハングル板や東アジアニュースや海外サッカー板の韓国スレなどは要注意です。
[サッカー]
AFCアジアユース選手権・準決勝「日本×韓国」
【18:55〜BS朝日】【23:15〜テレビ朝日など】
ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー1990
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1096981837/l50
ハングル
http://ex5.2ch.net/korea/
東アジアニュース速報＋
http://news17.2ch.net/news4plus/ >>719
> ハングル板の方もお引取りください。
>>798
そもそもIDなんでどうやって変えるのさー 結局自治スレのやつが実況を許容しないから止められるんだよな お止め組さんたちの思う「実況を厳しく取り締まりスレストをかける」ことの（悪い）副作用って何かしら >>855
・愉快犯の故意実況を生むこと
・自治の難度上昇、弱体化
>>855
ちんけな表現だけど、”モラルハザード”かな。
お止め組の一部が不条理なスレストをかけることで、それに対立している”実況”
に合理性を持たせてしまった。 >>859
実況が行われていたのは、
>>782->>784でも既出で連絡スレと実況報告スレに前回
報告されたものと全く同じシリーズなんですけどね。
BSやCSが手元にない以上は確認できないので仕方がないですね。
>>860
連絡スレでは放送時間と放送局の案内ありますよ。
でも、CS/BS所持者をお止め組に加えないと無理ですね。
批判要望板の実況の質問議論スレが落ちているようですが。。。 実況質問スレって議論もしてたからスレストされたんですよね？
実況質問だけならここでも大丈夫ですよね、きっと >>1
の文面からだと、質問もダメなのかなーという気もしたりしなかったりで
下手に質問しちゃうと出身板が懲罰鯖に飛ばされちゃったりしそうでﾋﾞｸﾋﾞｸ あ、ここでってのはこの板でってことです。
実況質問スレをこの板に立てませんか？っつーことで
＞ﾋﾞｸﾋﾞｸ
これはやはり
懲罰鯖送りをポンポンやってきた弊害なのかな
あは〜ん♥ >>865
あ、、この板でってことだったんですね。。読み違えてました
え〜と、ここってスレ建てたらｉｐ丸見えでしたっけ？
建てた瞬間アクセス規制されちゃったりしてｗ
まあ冗談ですよ、、冗談＿|￣|○ >>865
というのも、実況の判断がグレーというかこれは実況なんだろうか
と判断つかなかったり、実況を誘発しようとしてるレスなんかが
あるときに、どう効果的に実況板に誘導したりすればいいのかな、と
おとめ組みの１スレから覗いていても、こればかりはほんと分からないんです
アドバイスなんかが有れば嬉しいな、、とも思ったり どう効果的に実況板に誘導したりすればいいのか、ってのは
このスレでやることだから、おいといて
実況なのかどうなのか、分からないことって結構ありますね。
そういうのはここでやるのは>>1を見る限りではよろしくないと思うので
別のスレを立てたほうがいいですよね？
こういうことって
各板の自治スレでやれば良いとは思いますが
第三者的な視点もあったほうがいいのかなぁ？と
とりあえず立てちゃいますかー おとめ組みの行動原理は、初期の頃は
・誤爆止む無し
・結果的に実況止まればＯＫ
だったと認識しているんですが、このスレ入ってから色々迷走してそうで
今はどうなのかな、、とも
実況板に誘導するとしても、それ自体に効果はどこまであるのかってのは
結構疑問なんですよね。運営側の人間ではないので、そのまま実況されても
実際問題、指を加えて見てるだけですよね？
実況報告スレとか有りますが、スレストとか出来る訳ではないですし
特に故意実況される場合とか
で、これ実況なのか曖昧なときとか実況誘発してるのかな？とも思えるときとか
なんだか混乱してきたので寝ます あーーて書いているうちにレスが。。
>>868
はい、おながいします
って連投規制＿|￣|○ >>871
あちらにも書きましたがありがとうございますー。
って４回転目だったのか＿|￣|○ 16 名前： ◆NATTOSpTC2 [sage] 投稿日： 04/10/07 23:04:23 ID:+98tlGj4
>>12
誘導の割合について言ったのは
誘導ばっかしてるのも実況してるのとあんま変わらないんで
できるだけ誘導は抑えましょう、ということです。
50レスに一回っていうのは
最新50レスも読まない人が実況をやめるわけないけど
なんにも誘導がないってのも…ということで
言ってみました。
お止め組は、実況から50レス以内は止めない方が良いとか
そういうことを言ったわけではないです。
>>14
テンプレ読め ■10月9日(土曜日)の夕方の日本代表の試合について
サッカーAFCアジアユース選手権・3位決定戦「日本×シリア」
生中継 18:55〜21:05 BS朝日（最大延長22:05まで）
録画 23:00〜0:30 テレビ朝日系
生中継はBSしかないので実況は普段より多くないはずです。
ただ土曜日なので、テレビ見れる方は多いと思います。
日本代表サッカー板
http://ex8.2ch.net/eleven/
U-19日本代表 Part34(とその後継スレ)
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1097135456/l50
国内サッカー板
http://ex8.2ch.net/soccer/ 台風怖かった。ニュース実況+に貼りついてましたが、
騒ぎはあったのでしょうか？ 明日は
モータースポーツ板は朝から要注意だと思います。 >>877
朝から張り付きますからご心配なく。
私が関西在住なので地上波は放送時間が違ってて見れませんが。 ex8ってSamba90秒なんだ･･･
明日だけ連投規制値とか全部きつめにするのも手かも 【今日のアキバ】秋葉原情報【Part66】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097305430/
最近妹スレとか乱立してうっとうしいし制裁代わりに止めていいよ＾＾ 明後日（火曜日）ですが、先に貼っておきます。
【10/12火】ドラマ ☆ ラーメン発見伝【ＮＴＶ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1097349533/
ラーメン板は、コテハンが実況して逆ギレするほどの板ですので。 【ループ除け】
■お止め組。の対象となるサーバは【ex8】・【sports7】のみです。
■その他のサーバの方は、実況報告スレでお願い致します。
★実況報告スレ 7★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095572578/ お止め組は対象外です
以下のスレに報告してください
お止め組は対象外です
以下のスレに報告してください
（そもそもお止め組活動範囲であっても）
報告はスレ違いだって何キロバイト書かせるんだ
お止め組。出動予定＆連絡 詰所◆２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093314447/l50 >>888
次から1に書いておくと良いと思うよ。
明確に禁止と書いてないから。
お止め組のスレの方にも、ここで受け付けすると明記すれば
減ると思うよ。
この今年最大級の試合の実況はどうやって止めましょうか？
『ワールドカップドイツ大会 アジア一次予選 オマーン×日本』
＜10月13日（水）夜11時15分より深夜1時30分放送＞
オマーン・マスカットのスルタンカブース・スタジアムで行われる、
2006FIFAワールドカップドイツ大会アジア地区第1次予選
日本代表対オマーン代表の模様を10月13日（水）夜11時15分より
生中継でお送りする。
http://www.fujitv.co.jp/index.html >>891さん
止めるということより、どうやって実況専用板へ実況者を上手く流していけるかということだと思います。
規模が大きくなるならば落ちるサーバーがある程度予測でき、
またその数が少ないほうがベターとしがいえませんです。
それとも今回に限って以前のお止め組基準の１res即涼実発動を要請しているのでしょうか？
発言の意図が良くわかりませんので
どうしたら良いと思われているのか具体的な方策を考えられているなら提案してくださいませ。 >>892
ex8は幸い人大杉状態ですので、他に方法があればお願いします。
今回はあまりに規模が大きいので。
自治関連だと、 掲示板の上の案内に、
・実況板のリンクを大きくはる
・実況禁止を簡潔に書く
・その日の実況スレの案内所を作る
×実況板の実況スレの案内スクリプトを貼る
×掲示板に924?の案内スレッドを置く
ローカルルール関連
×実況になりやすいスレッドを制限する
×試合や対戦チームごとのスレッドを制限する
当日の対策
・実況板のスレッドの誘導を、あらかじめ貼る
・実況しているスレッドにも、時々更新した実況板のスレッドを貼る
・実況が予想される前日や少し前にスレッドをあまり作らない
・実況中には、スレッドが1000まで行ってもあえて次のスレを作らない
・実況中には、それ関連のスレッドを立てない
・実況している書き込みに、レスをつけたりコメントしない
掲示板の設定の関連だと、
・samba規制(強化して、個人の実況をやりにくくする）
・連続投稿規制(ある程度のほどほどの基準にする）
・強制ID&名無し強制入力(実況者の特定用)
削除や規制関連だと
・実況報告スレや実況予測スレと連動して、おとめ組がスレッドを停める
×とも子や涼美などのスクリプトで高速スレッドを停める 一次予選突破がかかった試合ということで今回は得失点差も重要ってことですね。
来年、二次予選になったらもっと大規模になるのか？
という不確定要素はあとまわしで(汗；
すでに直前になってますので急に出来ることは限られているかも。
掲示板設定関連はお止め組組員はなんともできないです。
組長経由でおにーさまが動いてくださる場合だけかなあ・・・
どうも今はそれどころではないらしいのですが・・・
これに付け加えて効果的だと思われたものを今まで見かけた実況対策からいくつか加えると
・視聴していない人が「今どうなってるの？」という実況を誘う書き込みに対して答えなくてもすむように
携帯用・PC用の経過・結果速報サイトのURLを探して実況案内所にも貼っておく。
・実況のスレッドがかなり速いと「速すぎる」という理由で戻ってくる方もいます。
マターリスレを実況板に立てて使い分けてもらう。
また、実況スレが次に移った場合移動案内をこまめに出す。
（平日は特に途中からの人が多くなるのでやったほうが良いようです）
・実況系は垣根を越えて使用していいとのことですので
鯖落ち対策避難所なりマターリスレをメインで実況する鯖以外に立てて分散を図ってみる。
・これが一番難しいのですが、スレの内容によっては
実況スレでも誘導先を変えた方がいい場合があります。
どんな趣旨かわかりにくく長い誘導テンプレをコピペで貼りまくるよりは、
「このスレッドの住人は試合中ここに移動してるよ〜」みたいなきめ細やかさがあるほうが
実況誘導は成功しやすいです。
これは板の自治というよりスレの自治としてやってくださる人がいた場合とても助かります。
（お止め組対象鯖でない場合などもこれが最も効果的）
その他
・前日から実況板に専用スレを立てているなら前日から実況板案内所がある（機能している）ことを知ってもらう
・番組開始直前に実況板の案内をする（いわゆる事前誘導）。
この試合、たぶんお止め組は活動します。
ただ、今回はお止め組に上記のような誘導はあまり期待しないで下さい。
んーこっち向けの話題だったかな？とりあえずこんな感じです。
実況に関する質問スレッド★４回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/ FOXさん
この指示はまた有効でしょうか？
827 ：FOX ★ ：04/09/18 05:29:12 ID:???
削除人さんへ
【いわゆる実況について 2004/9/18】
実況を理由にスレッドの削除やスレッドの停止、移転等々は基本的に
行わないでください。行う場合は以下の「お止め組み」の議論に参加
もしくはその精神を大切にしてください。有効期限=次の指示まで、
サーバの資源や参加人数は時々刻々と変化しており云々
常に一定の基準で動く必要は全くなく云々
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/827 明日は、普段来ない方が山のように来て実況したりスレッド乱立するので
削除しようかなと思ってました。
モーニング娘狼やニュース速報やハングルや芸能スポーツ＋は無理でも、
せめて日本代表蹴球板だけでもと。
日本代表サッカー板
http://ex8.2ch.net/eleven/ ex7で削除のれんしゅうをするのはかまわないという趣旨の言及は過去にありました。
でも、れんしゅう＝ここでのがくしゅうかいに参加、のような流れなんじゃないかなー？
そのへんはよくわかりませんけど、
で、れんしゅうOKはex7だけで、ex8はダメなような気がなんとなく。。。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
