◆　カフェ新設 part5

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 15:54:02

前スレ

◆　カフェ新設 part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099251667/

◆BFzK/mtqM2 · 04/11/02 18:06:07

>>101
>>101

◆//PUNKgrp. · 04/11/02 18:06:20

>>101
>>101

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:06:28

ちょうど★も来たことだし、、、

俺はそもそも何でもかんでも板違いとクソスレを排除するって考え方
自体が間違ってると思うのだが、そのへんどう考える？

**新球団は楽天イーグルス** · 04/11/02 18:06:33

>>98
(*･.･)？

>>101
（´д｀）ﾎｹﾞｰ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:06:53

ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛Σ>>100

◆NATTOSpTC2 · 04/11/02 18:08:30

やれやれだぜﾄﾞﾗﾗｧ-

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 18:10:32

>>95
よし、君へマジレス。。意味を履き違えていたらごめんね。
誰が誰だか判断付かないネット掲示板で、集団の思考を統一しようって所に疑問がある。
自治って解釈も疎らだと思う中で、不快と思うような認識を共有させる意味がわからない。
お前もそう思うだろってやらないと、削除依頼できないのかなぁ・・・って

より楽しい利用法を提案しましょうって話しなら参加するけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:13:00

　　　 ∧ ∧　　　　
　　　（　；Ａ；）　ﾒｰﾙ返事こないなー　
　　　（∩∩）　　

**GRIZZLY ★** · 04/11/02 18:13:05

>>104
その人の考えを聞きだしたりしたんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:14:19

>>108
概ね俺も同じ意見だと思う。
そもそも100人中100人が正しいと思うことなど存在するのだろうか？

Aが面白いと思うスレはBにとって不快であるならば、そのスレは排除
すべきか？　それともBが見なければ良いのか？

◆//PUNKgrp. · 04/11/02 18:14:35

>>104
何が間違ってるかいうたらね、

＞ちょうど★も来たことだし、、、

ここやね。
★の有無で見たらあかんよ。利用者の視線で話進めんと。

ホンマのこと言うたろか。内緒やで。
このスレで★持ってへんの、アンタだけやで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:14:55

>>110
その人とはどなたですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:18:59

>>112
＞ここやね。
＞★の有無で見たらあかんよ。利用者の視線で話進めんと。

ボラとそうでない人と同時に話せる方が良いとは思わないか？
ボラはその辺どう思っているのか？
自治をしている人はどう思っているのか？
一般利用者はどう思っているのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:19:09

>113
104には「考え」が1個しか書いてないと思いますが

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 18:19:41

>>111
そこで割り切りですよ。。この手の話しは移動した方がいいのかなぁ・・・

問題なければ続けちゃいますがねぇ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:21:27

>114
つまりボランティア以外だけで話すのが悪いとおっしゃりたい訳ですね

沙世 ◆4qxuMMAWoQ · 04/11/02 18:22:44

>>117
(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:23:22

★が無くてもボランティア。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:24:22

>>115
俺はこう思うが、お前らどうよ？　ということなのだが。
で、どうよ？

>>111
「この辺考えろよ」ってことでFOXが起こした騒動と踏んでの確信犯的
お題提出だｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:25:27

悪い
>>120の
>>111は>>116宛。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:27:22

>>117
ネタにマジレスしてやろうｗ
ボラ以外だけで話すんならどこでもできるだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:30:27

>>120
この用法は「道徳的信念」よりは「政治的信念」だろうなぁ。

◆NATTOSpTC2 · 04/11/02 18:30:50

>>120
とりあえず↓ここらへんを読んでモチツケ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099251667/912-n

**GRIZZLY ★** · 04/11/02 18:33:16

>>113
>>104の考えを持っている（と思われる）人ですー

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 18:35:45

Aはこのスレおもスレ～って思うならそれでよし。Bは激しく不快だ～って自治委員会へ
提出。議論の末、削除申請へ。。知ってる限り、直接出される方が多いと思うけどね。
あとは削除屋さんが見て判断すると。。消されたら場所移動するか趣旨をかえるか。

つまり、Bに見るなとは言えない。なぜなら削除依頼は誰でも何時でも出して良いものだと
おいらは思っているから。排除するかは削除人の判断しだい。割り切ってそれに従うまでさ。。
あまりにも納得のいかない処理なら2.3日回線つなぐの止める。。って感じ。

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 18:36:23

あ～>>120宛ですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:37:14

今後はどうなるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:38:32

>>123
政治的信念でもいいじゃないか。

>>125
そういうことか。
このお題提出でそういう人の考え方も聞きたいと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:39:50

ようするに、削除人さん向けだとか★の意見だからとか
そう言った考え方に問題が有るわけで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:40:50

>>126
即立て直すという選択肢もありますが

◆//PUNKgrp. · 04/11/02 18:41:37

そもそも一般利用者と自治の人って分け方があかんと思うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:42:35

>>126
大体そんなところだと思う。
で、そのために規則はどんどん煩雑化して、抜け道が沢山用意されるように
なって、そのための規則ができて・・・
という無限ループに２ちゃんは陥っていると思うわけだ。

不快なものをなくすこと＝板を住み心地良くすることだろうか？

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 18:44:30

>>131
趣旨を変えるなり相応しい板に立てるなら問題ないんじゃない。全く同じ趣旨なら荒らしって
ことにもなりかねない。といか、荒らし。削除議論板へ即問題提起する事をお勧めしますよ。

t086135.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/11/02 18:46:17

不快だからとか、そんな考えを持って依頼したことなんかないなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:48:04

>>129

板違いやクソスレを何でもかんでも削除しない。
この方針を採用した具体的な板の姿が見えない。
行き過ぎの歯止めになる物は何になりますか？

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 18:48:33

>>133
>>111で話されたように＞そもそも100人中100人が正しい
これと同じだと思いますよ。良いと思う人もいればってヤツで、自分がどう割り切れるか
って事においらはなりますがね。。自分との戦いだぁ～！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:50:13

たとえ嵐認定されても、よっぽどのことがなきゃ罰則(握禁)はないから
抑止力にはあんまなんないんだな。
どーでもいいことだけど

◆//PUNKgrp. · 04/11/02 18:50:55

>>136
狼、vip。

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 18:53:22

>>138
マジレス中にコス折られちゃったぜ！ｳﾍｯﾍ!!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:53:33

>>135
じゃあさ、視点を少しだけ変えようか？

おまえらどんなスレ/レスの削除依頼だしたことがある？

俺はスクリプトやそれに準ずる乱立、同じく埋め立ての他は
最速1000ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:55:02

>>135
へー何のために削除依頼してんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:56:03

板違いやクソスレばかりになっちゃ困るわけだが、
きれいさっぱり消したい人にも困ったもんだ。
多少のカオスあってこその２ちゃんねる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:56:18

>>136
だったら、なぜその分自分が良スレと思うスレを立てないのか？　という
疑問が出るのだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 18:57:46

>>133

残念ながら、決まりなしではトイレで手を洗わない人物がいる。

相手の不快な表情を楽しむ輩が年齢を問わず存在する。

どうしても、自分の常駐板で板違いを立てねばならない理由は何だろうか？
該当板での新しい人間関係を築くべきと思うのだが。

t086135.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/11/02 19:00:28

>>142
自分のためかな。
今は板の雰囲気なんて考えてなかったり。

t086135.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/11/02 19:01:55

うわ違う違う。御幣ありまくり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:02:36

>>145
うんそれでさ、排除したあと、君は愛する板のために何をしただろう？

削除（排除）は引き算ですよっていうのは、２ちゃんの基本姿勢じゃなかったっけ？

**ヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ** ◆f0.zuburi6 · 04/11/02 19:03:20

紙幣が欲しいです…(泣

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:05:24

>>148

板趣旨にあったスレ立てをしている。ちょっと食事おちする。

t086135.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/11/02 19:05:35

>>149
銀行に1000円分の硬貨を持っていくです…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:05:50

”見ない権利”を行使するつもりはさらさらありません、と。
気に入らないから消してもらわないと困ります、と。
それが２ちゃんねるにとっても正しいんです、と。

板違いを立てなきゃならない理由なんかあるわけないじゃん。
強いて言えば、多少板違いでも面白く盛り上がろうってことじゃないか？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:07:04

例えば「板内全スレ700スレの内、300スレはクソスレです」という状態
だったとき、残り400スレが良スレだったら全然問題ないと俺は思うの
だが、その辺どうよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:09:22

>153
はげどー
全くもって問題ないね。
自分にとって不必要なものは見なければいいだけではないか。
他の利用者にとっても邪魔になるとは思えない。

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 19:10:11

そこで一つの疑問にぶつかった。
運用情報板にあるカフェ新設スレッドは雑談スレ扱いなのか・・・

個人的には、このスレおもスレ～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:11:12

>>153
それをやって懲罰鯖に飛ばされた板があったような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:11:25

ｼｰﾝ

**歌う削除人 ★** · 04/11/02 19:12:46

_|＿＿|___|
＿|＿＿_|
＿＿＿|_|∀・）　なんか2時間くらい前にちょっとだけ
＿|＿＿_C）　　　呼ばれたような気がした
＿＿＿|_|

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:13:34

本当の自治って、自治スレ立てて決まりを作ることなんだろうか？
むしろ魅力的なスレやレスを増やすにはどうしたら良いのかで悩む
ことの方が、有益なんじゃないだろうか？

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 19:16:31

いがいと厳しいスレでもあった。。。うたさん違いです

>>159
そう思う人もあるが、そうじゃない人もいるらしい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:16:57

糞スレがある、ぐらいでは懲罰鯖に送られる原因にはならないって
★付の誰かが言ってたにゃー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:17:14

>>156
残り400スレが良スレであるにも関わらず？
ならば、その板は大変な良板だと思うぞ。
で、その板に必要なキャパがたまたま懲罰用の鯖にしかなかったと
考えられるが。

**GRIZZLY ★** · 04/11/02 19:18:31

>>159
なんかスレッドやレスが学芸会の出し物みたい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:19:41

そもそも通常利用者は自治なんて考えないし、興味もないよ。

**FOX ★** · 04/11/02 19:19:54

ん?
ちょっと質問です

現在の各板のスレッド保持数は 800 がレギュラーなんですが
恒常的に不足してるってこと?

1) 200 板以上で不足している
2) 50 板以上で不足している
3) 10 板以上で不足している

どんな感じなの?

**GRIZZLY ★** · 04/11/02 19:19:54

>>156
大学生活だっけ？
あそこが懲罰鯖に行った経緯は知らないけど。

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 19:20:41

呑むべ呑むべ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:20:47

>>159
禿道です。
私が良く行く板じゃ
自治スレはありませんが、
嵐を呼ぶ行動や多くの人を不快にするレスを
相互に注意することを自治と呼んでおります。
削除ありきの考え方のまずい点は
なんでそのスレやレスがまずいのかを
当事者に理解させる努力に欠けることではないでしょうか？

t086135.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/11/02 19:21:10

>>165
足りてないってのの実感がわかないんで足りてるんでしょうなあ(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:21:58

>>166
そう。
でもあそこは泣きついたから飛ばされたんで違うといえば違うか…

◆NATTOSpTC2 · 04/11/02 19:23:13

>>165
4) 10 板以下で不足している

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 19:23:19

批判要望板は少ないかなぁ・・・もちっとほすい　＃200くらい
正直、あとはわからない。

**▲ 某ソレ511** · 04/11/02 19:24:02

>>172
それは保持数じゃなくて即死判定ですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:24:32

>>165
あ、今はレギュラーで800が最低保持数？
ごめん、思考がタイムスリップしてたｗ

最低保持数が800なら、不足しているのは 3)？
専門職化した保守人のいらない板なら大体足りているかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:24:34

俺の行動範囲じゃ不足してる板なんか無いﾃﾞｽﾖ
せいぜい10板くらいだけど。
多少のクソスレやら板違いやらも飲み込むキャパは十分にあります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:24:48

5)　ほとんどの板で余っている

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 19:25:24

>>173
へぇ～そうなんだ、、厳しい板なのね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:25:47

>>172
そりゃ即死のせいであって
スレ保持数の問題じゃない。

**▲ 某ソレ511** · 04/11/02 19:26:00

おいらの行動範囲だと、きつそうに見えるのは、、
せいぜい、なんでも実況（ビーナス）くらいかなぁ。
でも、それってやっぱここでいってるのと違うし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:27:10

ちょっとすいません。
板違いや糞スレを排除する必要が無いという意見が大勢を占めているのでしょうか？
確かに雑談やわいわい話す事が主な利用法の板ではそうかもしれません。
自分が興味ないスレは見なければ(・∀・)ｲｲ!!ですからね。VIPはいい感じに機能していると思います。
2ちゃんねるの中には利用者どうしで話すためではなくニュース、議論、情報共有のための板がありあす。
それらの板では、板に関係ないスレがあることは機能の低下に直結するのではないでしょうか。

t086135.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/11/02 19:27:22

>>176
そうですねー
足りない足りないと言っている人は圧縮タイミングが早いから
そう言ってるような気がする。

で、自治スレで立てすぎ値の議論をしようとしない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:27:24

リロード・・・orz

**FOX ★** · 04/11/02 19:27:33

足りているなら
板違いなんて放置で良いような、
重複なんかもさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:27:53

>>168
自治が効いてないから自治スレがある
といってみるテスト（←ずいぶん久しぶりに使ったな。この言い回し）

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 19:28:44

>>183
ルールがあるのでって感じかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:28:50

漫画サロンは、ちょっときついみたいですけど、
（といっても圧縮は10日に1回くらいですが）、
どちらかというと分割の方を考えた方がいいのかも。。

t086135.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/11/02 19:29:06

>>183
あ、足りてないっていうのはあくまで感覚的な問題ですよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:29:06

>>181
圧縮が頻繁にあるってことは
スレ保持数が足りてないってことでは？

**FOX ★** · 04/11/02 19:30:35

>>165 で

1) なら全体的に増やす方向で　1,000 とか　1,200とか
2) なら　うーむ
3) なら分割(鉄、車方式?)

と思っています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:30:39

>>180
> 板に関係ないスレがあることは機能の低下に直結するのではないでしょうか。

なんで？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:30:55

基本的には極力消さない
人的資源を消費しない方向でって感じのほうがいいわな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:30:58

>188
そりゃろくに使いもしないスレをぽんぽん立てたらねぇ

◆NATTOSpTC2 · 04/11/02 19:32:20

>>183
板違いスレがちょびっとある
ってな状態で留まっていてくれれば良いけど
そうでないから困ったちゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:32:32

今のネ実がネカフェに変わったら・・・

あんまり違和感ないや・・・
[出口]　　　λ......ﾄﾎﾞtﾎﾞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:32:34

狼の自治スレみたいな半ネタスレ化してるようなとこは
削除言う前にやることがあると思う・・・

t086135.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/11/02 19:32:47

>>188
そんな気もしてきた。

5日くらいで圧縮くるのってやっぱ足りてないってことなのかな。
私は糞スレが立ちまくるせいだと思ってた。
実際、板違いスレが大量に立たなければ依頼はほとんどしないと思うし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:33:45

>>180
たぶん板毎にそれぞれの事情はあると思うのな。
だけど板一枚一色に染まっていないといけない意味があるんだろうか？
板違いとかを厳密に規定して排除する意味があるのかなと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:34:54

>>190
ニュースを見に来た人、議論の相手が現れるのを待っている人、
情報が欲しい人、情報を持っていて提供しようと思った人にとって、邪魔でしかないでしょう。

糞ｽﾚが多いせいで本来の利用をしようと思う人の足が遠のくのは困ります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:35:30

重複でも、シリーズものとかは、早めに対応してやんないと、いずれ支流が増えて・・・

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 19:35:34

考え方が二極化して中間（グレーゾーン）の人達が困惑してるって感じかな・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:36:04

>>198
該当するスレに行けば良いだけなんじゃないの？
それとも該当するスレが検索できないとでも？

◆ カフェ新設 part5

◆　カフェ新設 part5