◆　カフェ新設 part5

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 15:54:02

前スレ

◆　カフェ新設 part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099251667/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:05:24

>>148

板趣旨にあったスレ立てをしている。ちょっと食事おちする。

t086135.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/11/02 19:05:35

>>149
銀行に1000円分の硬貨を持っていくです…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:05:50

”見ない権利”を行使するつもりはさらさらありません、と。
気に入らないから消してもらわないと困ります、と。
それが２ちゃんねるにとっても正しいんです、と。

板違いを立てなきゃならない理由なんかあるわけないじゃん。
強いて言えば、多少板違いでも面白く盛り上がろうってことじゃないか？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:07:04

例えば「板内全スレ700スレの内、300スレはクソスレです」という状態
だったとき、残り400スレが良スレだったら全然問題ないと俺は思うの
だが、その辺どうよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:09:22

>153
はげどー
全くもって問題ないね。
自分にとって不必要なものは見なければいいだけではないか。
他の利用者にとっても邪魔になるとは思えない。

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 19:10:11

そこで一つの疑問にぶつかった。
運用情報板にあるカフェ新設スレッドは雑談スレ扱いなのか・・・

個人的には、このスレおもスレ～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:11:12

>>153
それをやって懲罰鯖に飛ばされた板があったような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:11:25

ｼｰﾝ

**歌う削除人 ★** · 04/11/02 19:12:46

_|＿＿|___|
＿|＿＿_|
＿＿＿|_|∀・）　なんか2時間くらい前にちょっとだけ
＿|＿＿_C）　　　呼ばれたような気がした
＿＿＿|_|

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:13:34

本当の自治って、自治スレ立てて決まりを作ることなんだろうか？
むしろ魅力的なスレやレスを増やすにはどうしたら良いのかで悩む
ことの方が、有益なんじゃないだろうか？

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 19:16:31

いがいと厳しいスレでもあった。。。うたさん違いです

>>159
そう思う人もあるが、そうじゃない人もいるらしい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:16:57

糞スレがある、ぐらいでは懲罰鯖に送られる原因にはならないって
★付の誰かが言ってたにゃー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:17:14

>>156
残り400スレが良スレであるにも関わらず？
ならば、その板は大変な良板だと思うぞ。
で、その板に必要なキャパがたまたま懲罰用の鯖にしかなかったと
考えられるが。

**GRIZZLY ★** · 04/11/02 19:18:31

>>159
なんかスレッドやレスが学芸会の出し物みたい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:19:41

そもそも通常利用者は自治なんて考えないし、興味もないよ。

**FOX ★** · 04/11/02 19:19:54

ん?
ちょっと質問です

現在の各板のスレッド保持数は 800 がレギュラーなんですが
恒常的に不足してるってこと?

1) 200 板以上で不足している
2) 50 板以上で不足している
3) 10 板以上で不足している

どんな感じなの?

**GRIZZLY ★** · 04/11/02 19:19:54

>>156
大学生活だっけ？
あそこが懲罰鯖に行った経緯は知らないけど。

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 19:20:41

呑むべ呑むべ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:20:47

>>159
禿道です。
私が良く行く板じゃ
自治スレはありませんが、
嵐を呼ぶ行動や多くの人を不快にするレスを
相互に注意することを自治と呼んでおります。
削除ありきの考え方のまずい点は
なんでそのスレやレスがまずいのかを
当事者に理解させる努力に欠けることではないでしょうか？

t086135.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/11/02 19:21:10

>>165
足りてないってのの実感がわかないんで足りてるんでしょうなあ(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:21:58

>>166
そう。
でもあそこは泣きついたから飛ばされたんで違うといえば違うか…

◆NATTOSpTC2 · 04/11/02 19:23:13

>>165
4) 10 板以下で不足している

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 19:23:19

批判要望板は少ないかなぁ・・・もちっとほすい　＃200くらい
正直、あとはわからない。

**▲ 某ソレ511** · 04/11/02 19:24:02

>>172
それは保持数じゃなくて即死判定ですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:24:32

>>165
あ、今はレギュラーで800が最低保持数？
ごめん、思考がタイムスリップしてたｗ

最低保持数が800なら、不足しているのは 3)？
専門職化した保守人のいらない板なら大体足りているかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:24:34

俺の行動範囲じゃ不足してる板なんか無いﾃﾞｽﾖ
せいぜい10板くらいだけど。
多少のクソスレやら板違いやらも飲み込むキャパは十分にあります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:24:48

5)　ほとんどの板で余っている

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 19:25:24

>>173
へぇ～そうなんだ、、厳しい板なのね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:25:47

>>172
そりゃ即死のせいであって
スレ保持数の問題じゃない。

**▲ 某ソレ511** · 04/11/02 19:26:00

おいらの行動範囲だと、きつそうに見えるのは、、
せいぜい、なんでも実況（ビーナス）くらいかなぁ。
でも、それってやっぱここでいってるのと違うし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:27:10

ちょっとすいません。
板違いや糞スレを排除する必要が無いという意見が大勢を占めているのでしょうか？
確かに雑談やわいわい話す事が主な利用法の板ではそうかもしれません。
自分が興味ないスレは見なければ(・∀・)ｲｲ!!ですからね。VIPはいい感じに機能していると思います。
2ちゃんねるの中には利用者どうしで話すためではなくニュース、議論、情報共有のための板がありあす。
それらの板では、板に関係ないスレがあることは機能の低下に直結するのではないでしょうか。

t086135.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/11/02 19:27:22

>>176
そうですねー
足りない足りないと言っている人は圧縮タイミングが早いから
そう言ってるような気がする。

で、自治スレで立てすぎ値の議論をしようとしない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:27:24

リロード・・・orz

**FOX ★** · 04/11/02 19:27:33

足りているなら
板違いなんて放置で良いような、
重複なんかもさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:27:53

>>168
自治が効いてないから自治スレがある
といってみるテスト（←ずいぶん久しぶりに使ったな。この言い回し）

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 19:28:44

>>183
ルールがあるのでって感じかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:28:50

漫画サロンは、ちょっときついみたいですけど、
（といっても圧縮は10日に1回くらいですが）、
どちらかというと分割の方を考えた方がいいのかも。。

t086135.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/11/02 19:29:06

>>183
あ、足りてないっていうのはあくまで感覚的な問題ですよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:29:06

>>181
圧縮が頻繁にあるってことは
スレ保持数が足りてないってことでは？

**FOX ★** · 04/11/02 19:30:35

>>165 で

1) なら全体的に増やす方向で　1,000 とか　1,200とか
2) なら　うーむ
3) なら分割(鉄、車方式?)

と思っています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:30:39

>>180
> 板に関係ないスレがあることは機能の低下に直結するのではないでしょうか。

なんで？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:30:55

基本的には極力消さない
人的資源を消費しない方向でって感じのほうがいいわな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:30:58

>188
そりゃろくに使いもしないスレをぽんぽん立てたらねぇ

◆NATTOSpTC2 · 04/11/02 19:32:20

>>183
板違いスレがちょびっとある
ってな状態で留まっていてくれれば良いけど
そうでないから困ったちゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:32:32

今のネ実がネカフェに変わったら・・・

あんまり違和感ないや・・・
[出口]　　　λ......ﾄﾎﾞtﾎﾞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:32:34

狼の自治スレみたいな半ネタスレ化してるようなとこは
削除言う前にやることがあると思う・・・

t086135.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/11/02 19:32:47

>>188
そんな気もしてきた。

5日くらいで圧縮くるのってやっぱ足りてないってことなのかな。
私は糞スレが立ちまくるせいだと思ってた。
実際、板違いスレが大量に立たなければ依頼はほとんどしないと思うし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:33:45

>>180
たぶん板毎にそれぞれの事情はあると思うのな。
だけど板一枚一色に染まっていないといけない意味があるんだろうか？
板違いとかを厳密に規定して排除する意味があるのかなと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:34:54

>>190
ニュースを見に来た人、議論の相手が現れるのを待っている人、
情報が欲しい人、情報を持っていて提供しようと思った人にとって、邪魔でしかないでしょう。

糞ｽﾚが多いせいで本来の利用をしようと思う人の足が遠のくのは困ります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:35:30

重複でも、シリーズものとかは、早めに対応してやんないと、いずれ支流が増えて・・・

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 19:35:34

考え方が二極化して中間（グレーゾーン）の人達が困惑してるって感じかな・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:36:04

>>198
該当するスレに行けば良いだけなんじゃないの？
それとも該当するスレが検索できないとでも？

t086135.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/11/02 19:37:25

>>199
スレ番重複はきっちり再利用していけばいいだけのような…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:37:35

>>188
板の性格にもよるんじゃない？
じっくり話したい板で頻繁に圧縮がきたら困るだろうし、逆に圧縮が
どんどん来ることでクソスレ流している板もある。

**FOX ★** · 04/11/02 19:38:15

ちと書いてみる、

以前(2001年頃)は今で言う重要削除しか消さなかった
その時削除はすでに100人くらいでやっていた
現在規模が20倍くらいになったけど
その重要削除部分は 30人くらいでやっている。

あってる?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:38:59

１００人もいたのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:39:00

ルールガチガチの板も利用してるけどさ、そこでもグレーゾーンのスレはあるし。
無くすって考えは極端だなぁ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:39:27

>>198
それ、糞スレじゃなくて糞レスの間違いじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:39:28

>>198
それって糞スレに押されてるって事だよね
なんで本来の趣旨のスレで糞スレ以上に盛り上げようとかしないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:40:33

>>199
ほっとけばいずれ人気のある流れだけが残るっていう考え方もあるｗ
で、増えすぎればそのうちuzeeeeeeeeの大合唱が板内で起こって、
荒らしに耐え抜いた流れだけが生き残る　と・・・

t086135.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/11/02 19:40:42

>>204
前半は知らないけど後半はそうですね。大体30人。

04/11/02 19:42:14

重複スレの話はせっかくやから

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099302161/

こっちでやってくれんか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:43:07

>>201
話したいスレを探しにくい掲示板をわざわざ使おうと思う新規利用者はいません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:44:23

ひ（ｒｙ氏が、訴訟リスクを負っていたが、本当に裁判騒ぎになり、
そのうち、訴訟リスクを削除人にも追及されそうな勢いなので、
１．びびって削除要請板に手が出せん人
２．そこまでリスク背負って削除せんでも、整理板で遊んだほうが楽しいと思った人
３．いろいろ法律とか判例とか前例とか見ながらのんびりやってみようと思う人
４．１から３なんてくそっ食らえ！やったるでーと思う人
に分かれていると妄想。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:44:32

>>204
２００１年頃は重要削除よりも整理向き削除の方が多かった。
その頃はまだ重要削除依頼自体があまりなかった。
削除人は３０人もいなかったと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:44:43

どこに重複の話があるって？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:46:29

たった３０人ですか。沢山いる印象がありましたが。

>>２０８

盛り上げるは、レス数を伸ばす事とは思わない。過疎板でじっくり話している事もある。

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 19:46:43

重要なのは、飲酒判断してる人が何人いるかだなぁ・・・楽しかった、ありがとう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:47:46

>>212
検索しようがしまいが板には数百スレあるわけで……
正直それぐらいも出来ない、あるいはしたくないというような人のことまで考えてあげないといかんのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:48:05

>>204
現在の要請板は荒らし依頼や電話番号削除も含めれば３０人はいると思いますが
それ以外の個別の依頼を処理してる削除人は１０人程度くらいかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:48:40

クソスレがクソスレを呼んで板の雰囲気がそういう方向に行ってしまうことって
あると思うんですが、いちいち目くじら立てるわけでもなく板の空気からして
ちょっと行き過ぎと思われるようなものがたまに間引かれるくらいな感じが
丁度いいような気がします。
自治で削除依頼をそういう雰囲気で出すようにした上で削除人さんにも
その辺のバランスを指南してもらえると理想的と思います。そんくらいスルーしるとか。

**FOX ★** · 04/11/02 19:49:22

削除要請の方は
「２ちゃんねるのために削除する」で認識はあっていますか?

04/11/02 19:49:33

>>215
>>199 >>202 >>209

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:49:53

>>204
>以前(2001年頃)は今で言う重要削除しか消さなかった

そんなこたあない

04/11/02 19:50:21

>>221
ひろゆきのために… っていうと身も蓋もないので
いちおう書かれたひとのためにってことにしといたほうが

◆NATTOSpTC2 · 04/11/02 19:50:48

>>220
削除人の方でもその辺のバランスがうまくとれていないんです。
だから『お目付け役』なるものが誕生するに至ったわけで。

**FOX ★** · 04/11/02 19:52:36

>>224
そうなの?
つまり無料サービス?

だとしたら　削除整理板に力をいれたほうが良い
という風に思っちゃうけど、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:54:44

だって２ちゃんねるのためは大きなお世話だったじゃないかい
要請も整理も、利用者が快適になるよう削除してんでしょ

04/11/02 19:54:56

>>226
どうして?
無料サービスだったらいらないというのはわからんでもないけど
削除整理に力入れたほうがいいというのがわからない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:55:51

２ちゃんねるのため⇒大きなお世話　って思いっきり書いてあるけど…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:55:59

>>183
そこまで言うのなら「整理板はお開き」て号令かければいいじゃん
余った人手は全部要請板に突っ込む
ぼやくだけでなんでやらないのよ

**FOX ★** · 04/11/02 19:56:34

>>228
私もわからんのだが、

どっちも同等って事なのかな?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:57:08

要請板の依頼って、実害防止という意味合いもあるのかなあ。
わざわざ削除要請板で要請した人も、利用者の１人として。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:57:17

え？
整理→２ｃｈ使ってる人達のため
要請→ひ（ｒｙが訴えられないようにするため
だとおもっとった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:57:21

>>231
優先度に差はあるものの、基本的には同等でしょ

**FOX ★** · 04/11/02 19:57:35

>>230
その確信を得ようと思って書いているわけだが、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:57:55

ひろゆきの掲示板なんだから、当然かと。
てか、そこで利用者のためを出してくるのが変。

利用者のためは、ひろゆきが言ったからそうなってる。
ひろゆきより、利用者が大事なのではない。

04/11/02 19:58:00

ひろゆきんところにたくさん文句来る→訴状も来る→法律も出来たし
知らんぷりではまずいみたい
→じゃあまんどくせーけど消してやるか、

◆NATTOSpTC2 · 04/11/02 19:58:00

>>233
同じくー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:58:02

快適にするためでしょ

**FOX ★** · 04/11/02 19:58:12

>>233
私もかなりそう思っていた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:58:43

2ちゃんが法によって課せられた義務を果たす場だろ＞要請

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:58:53

>>235
整理板解散の確信…ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 19:58:57

重要はぴろしきのためでしょ。
書かれた人のためなんかじゃ絶対ない。

04/11/02 19:59:34

>>243
どして?
両方のためでいいじゃないと思うけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 20:00:25

整理は2ch内のもの
要請は、2ch外へと向かうもの、2ch外から来るものだと思ってた

要請は、訴えられる云々で出来たんでしたっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 20:00:39

要請板は訴訟対策でしょ

誰のためかといえば、告訴予備軍のため、ひろゆきのため、２ちゃんのため
つまり面倒ないざこざを避けるため

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 20:00:59

>>235
なるほど。

ただし、板の利用者の力だけではどうにもならないこともあったんじゃないかな？
例えばスクリプトのスレ潰しが多発した場合なんかは整理板に持ち込んでいた
訳だけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 20:01:20

要請で扱っているのは
管理人が個人情報を晒したりする馬鹿は嫌いだから

整理板で扱ってるのは
書き込みの質をもうちょっと上げてみようか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 20:01:21

ひ（ryのみぞ知る。
そしてひ（ry登場↓

◆ カフェ新設 part5

◆　カフェ新設 part5