◆ カフェ新設 part5
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本当の自治って、自治スレ立てて決まりを作ることなんだろうか?
むしろ魅力的なスレやレスを増やすにはどうしたら良いのかで悩む
ことの方が、有益なんじゃないだろうか?
いがいと厳しいスレでもあった。。。うたさん違いです
>>159
そう思う人もあるが、そうじゃない人もいるらしい。 糞スレがある、ぐらいでは懲罰鯖に送られる原因にはならないって
★付の誰かが言ってたにゃー >>156
残り400スレが良スレであるにも関わらず?
ならば、その板は大変な良板だと思うぞ。
で、その板に必要なキャパがたまたま懲罰用の鯖にしかなかったと
考えられるが。 >>159
なんかスレッドやレスが学芸会の出し物みたい。 そもそも通常利用者は自治なんて考えないし、興味もないよ。 ん?
ちょっと質問です
現在の各板のスレッド保持数は 800 がレギュラーなんですが
恒常的に不足してるってこと?
1) 200 板以上で不足している
2) 50 板以上で不足している
3) 10 板以上で不足している
どんな感じなの? >>156
大学生活だっけ?
あそこが懲罰鯖に行った経緯は知らないけど。 >>159
禿道です。
私が良く行く板じゃ
自治スレはありませんが、
嵐を呼ぶ行動や多くの人を不快にするレスを
相互に注意することを自治と呼んでおります。
削除ありきの考え方のまずい点は
なんでそのスレやレスがまずいのかを
当事者に理解させる努力に欠けることではないでしょうか? >>165
足りてないってのの実感がわかないんで足りてるんでしょうなあ(^_^;) >>166
そう。
でもあそこは泣きついたから飛ばされたんで違うといえば違うか… 批判要望板は少ないかなぁ・・・もちっとほすい #200くらい
正直、あとはわからない。 >>165
あ、今はレギュラーで800が最低保持数?
ごめん、思考がタイムスリップしてたw
最低保持数が800なら、不足しているのは 3)?
専門職化した保守人のいらない板なら大体足りているかと。 俺の行動範囲じゃ不足してる板なんか無いデスヨ
せいぜい10板くらいだけど。
多少のクソスレやら板違いやらも飲み込むキャパは十分にあります。 >>172
そりゃ即死のせいであって
スレ保持数の問題じゃない。 おいらの行動範囲だと、きつそうに見えるのは、、
せいぜい、なんでも実況(ビーナス)くらいかなぁ。
でも、それってやっぱここでいってるのと違うし。 ちょっとすいません。
板違いや糞スレを排除する必要が無いという意見が大勢を占めているのでしょうか?
確かに雑談やわいわい話す事が主な利用法の板ではそうかもしれません。
自分が興味ないスレは見なければ(・∀・)イイ!!ですからね。VIPはいい感じに機能していると思います。
2ちゃんねるの中には利用者どうしで話すためではなくニュース、議論、情報共有のための板がありあす。
それらの板では、板に関係ないスレがあることは機能の低下に直結するのではないでしょうか。 >>176
そうですねー
足りない足りないと言っている人は圧縮タイミングが早いから
そう言ってるような気がする。
で、自治スレで立てすぎ値の議論をしようとしない。 足りているなら
板違いなんて放置で良いような、
重複なんかもさ >>168
自治が効いてないから自治スレがある
といってみるテスト(←ずいぶん久しぶりに使ったな。この言い回し) 漫画サロンは、ちょっときついみたいですけど、
(といっても圧縮は10日に1回くらいですが)、
どちらかというと分割の方を考えた方がいいのかも。。 >>183
あ、足りてないっていうのはあくまで感覚的な問題ですよね? >>181
圧縮が頻繁にあるってことは
スレ保持数が足りてないってことでは? >>165 で
1) なら全体的に増やす方向で 1,000 とか 1,200とか
2) なら うーむ
3) なら分割(鉄、車方式?)
と思っています。 >>180
> 板に関係ないスレがあることは機能の低下に直結するのではないでしょうか。
なんで? 基本的には極力消さない
人的資源を消費しない方向でって感じのほうがいいわな >188
そりゃろくに使いもしないスレをぽんぽん立てたらねぇ >>183
板違いスレがちょびっとある
ってな状態で留まっていてくれれば良いけど
そうでないから困ったちゃん 今のネ実がネカフェに変わったら・・・
あんまり違和感ないや・・・
[出口] λ......トボtボ 狼の自治スレみたいな半ネタスレ化してるようなとこは
削除言う前にやることがあると思う・・・ >>188
そんな気もしてきた。
5日くらいで圧縮くるのってやっぱ足りてないってことなのかな。
私は糞スレが立ちまくるせいだと思ってた。
実際、板違いスレが大量に立たなければ依頼はほとんどしないと思うし。 >>180
たぶん板毎にそれぞれの事情はあると思うのな。
だけど板一枚一色に染まっていないといけない意味があるんだろうか?
板違いとかを厳密に規定して排除する意味があるのかなと。 >>190
ニュースを見に来た人、議論の相手が現れるのを待っている人、
情報が欲しい人、情報を持っていて提供しようと思った人にとって、邪魔でしかないでしょう。
糞スレが多いせいで本来の利用をしようと思う人の足が遠のくのは困ります。 重複でも、シリーズものとかは、早めに対応してやんないと、いずれ支流が増えて・・・ 考え方が二極化して中間(グレーゾーン)の人達が困惑してるって感じかな・・・ >>198
該当するスレに行けば良いだけなんじゃないの?
それとも該当するスレが検索できないとでも? >>199
スレ番重複はきっちり再利用していけばいいだけのような… >>188
板の性格にもよるんじゃない?
じっくり話したい板で頻繁に圧縮がきたら困るだろうし、逆に圧縮が
どんどん来ることでクソスレ流している板もある。 ちと書いてみる、
以前(2001年頃)は今で言う重要削除しか消さなかった
その時削除はすでに100人くらいでやっていた
現在規模が20倍くらいになったけど
その重要削除部分は 30人くらいでやっている。
あってる? ルールガチガチの板も利用してるけどさ、そこでもグレーゾーンのスレはあるし。
無くすって考えは極端だなぁ… >>198
それ、糞スレじゃなくて糞レスの間違いじゃないの? >>198
それって糞スレに押されてるって事だよね
なんで本来の趣旨のスレで糞スレ以上に盛り上げようとかしないの? >>199
ほっとけばいずれ人気のある流れだけが残るっていう考え方もあるw
で、増えすぎればそのうちuzeeeeeeeeの大合唱が板内で起こって、
荒らしに耐え抜いた流れだけが生き残る と・・・ >>204
前半は知らないけど後半はそうですね。大体30人。 >>201
話したいスレを探しにくい掲示板をわざわざ使おうと思う新規利用者はいません。 ひ(ry氏が、訴訟リスクを負っていたが、本当に裁判騒ぎになり、
そのうち、訴訟リスクを削除人にも追及されそうな勢いなので、
1.びびって削除要請板に手が出せん人
2.そこまでリスク背負って削除せんでも、整理板で遊んだほうが楽しいと思った人
3.いろいろ法律とか判例とか前例とか見ながらのんびりやってみようと思う人
4.1から3なんてくそっ食らえ!やったるでーと思う人
に分かれていると妄想。 >>204
2001年頃は重要削除よりも整理向き削除の方が多かった。
その頃はまだ重要削除依頼自体があまりなかった。
削除人は30人もいなかったと思う。 たった30人ですか。沢山いる印象がありましたが。
>>208
盛り上げるは、レス数を伸ばす事とは思わない。過疎板でじっくり話している事もある。
重要なのは、飲酒判断してる人が何人いるかだなぁ・・・楽しかった、ありがとう。 >>212
検索しようがしまいが板には数百スレあるわけで……
正直それぐらいも出来ない、あるいはしたくないというような人のことまで考えてあげないといかんのですか? >>204
現在の要請板は荒らし依頼や電話番号削除も含めれば30人はいると思いますが
それ以外の個別の依頼を処理してる削除人は10人程度くらいかと。 クソスレがクソスレを呼んで板の雰囲気がそういう方向に行ってしまうことって
あると思うんですが、いちいち目くじら立てるわけでもなく板の空気からして
ちょっと行き過ぎと思われるようなものがたまに間引かれるくらいな感じが
丁度いいような気がします。
自治で削除依頼をそういう雰囲気で出すようにした上で削除人さんにも
その辺のバランスを指南してもらえると理想的と思います。そんくらいスルーしるとか。
削除要請の方は
「2ちゃんねるのために削除する」で認識はあっていますか? >>204
>以前(2001年頃)は今で言う重要削除しか消さなかった
そんなこたあない >>221
ひろゆきのために… っていうと身も蓋もないので
いちおう書かれたひとのためにってことにしといたほうが >>220
削除人の方でもその辺のバランスがうまくとれていないんです。
だから『お目付け役』なるものが誕生するに至ったわけで。 >>224
そうなの?
つまり無料サービス?
だとしたら 削除整理板に力をいれたほうが良い
という風に思っちゃうけど、 だって2ちゃんねるのためは大きなお世話だったじゃないかい
要請も整理も、利用者が快適になるよう削除してんでしょ >>226
どうして?
無料サービスだったらいらないというのはわからんでもないけど
削除整理に力入れたほうがいいというのがわからない 2ちゃんねるのため⇒大きなお世話 って思いっきり書いてあるけど… >>183
そこまで言うのなら「整理板はお開き」て号令かければいいじゃん
余った人手は全部要請板に突っ込む
ぼやくだけでなんでやらないのよ >>228
私もわからんのだが、
どっちも同等って事なのかな? 要請板の依頼って、実害防止という意味合いもあるのかなあ。
わざわざ削除要請板で要請した人も、利用者の1人として。 え?
整理→2ch使ってる人達のため
要請→ひ(ryが訴えられないようにするため
だとおもっとった >>231
優先度に差はあるものの、基本的には同等でしょ >>230
その確信を得ようと思って書いているわけだが、 ひろゆきの掲示板なんだから、当然かと。
てか、そこで利用者のためを出してくるのが変。
利用者のためは、ひろゆきが言ったからそうなってる。
ひろゆきより、利用者が大事なのではない。
ひろゆきんところにたくさん文句来る→訴状も来る→法律も出来たし
知らんぷりではまずいみたい
→じゃあまんどくせーけど消してやるか、 2ちゃんが法によって課せられた義務を果たす場だろ>要請 重要はぴろしきのためでしょ。
書かれた人のためなんかじゃ絶対ない。 >>243
どして?
両方のためでいいじゃないと思うけど 整理は2ch内のもの
要請は、2ch外へと向かうもの、2ch外から来るものだと思ってた
要請は、訴えられる云々で出来たんでしたっけ? 要請板は訴訟対策でしょ
誰のためかといえば、告訴予備軍のため、ひろゆきのため、2ちゃんのため
つまり面倒ないざこざを避けるため >>235
なるほど。
ただし、板の利用者の力だけではどうにもならないこともあったんじゃないかな?
例えばスクリプトのスレ潰しが多発した場合なんかは整理板に持ち込んでいた
訳だけど。 要請で扱っているのは
管理人が個人情報を晒したりする馬鹿は嫌いだから
整理板で扱ってるのは
書き込みの質をもうちょっと上げてみようか 削除要請の方は
「2ちゃんねるのために削除する」で認識はあっていますか?
↑あってます。
>247 各種規制隊員でまかなえるようになってきたということですね >>240
よしじゃあ俺が要請削除手伝ってやっから
もってこーい 要請板には管理人裁定がある
整理板には管理人裁定がほとんどない
ということは、↓ 整理板がなくなったらニュー速や狼のような板が増えるな。
そういう方向が望ましいのならそれでいいけどね。 >>248
要請はひろゆきを守るために最低限を処理する場所
整理は内心どうでも良いと思ってる依頼を隔離する場所 おおぉぉぉ
難しい問題なのか、
んじゃ角度を変えて
なんらかの事情で削除人が最後の一人になってしまった、
その人は、
1) 意地でも削除要請板をなんとかする。
2) のんびりと、削除整理板をぷちぷちする。
3) どちらも出来うる範囲で平均的に見る。
どれが正解? 整理は2ちゃんねる上で困ってる利用者のためのもの
要請は2ちゃんねるのせいで、現実生活で困ってる人のためのもの
だと思ってた…(´・ω・`)ショボーン… どこの板も無法地帯になるということですか…
板の趣旨に沿った話題を妨害するような活動は公認された、と? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています