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◆　カフェ新設 part5

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0236動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/11/02 19:57:55ID:QuoA2aI3
ひろゆきの掲示板なんだから、当然かと。
てか、そこで利用者のためを出してくるのが変。

利用者のためは、ひろゆきが言ったからそうなってる。
ひろゆきより、利用者が大事なのではない。
0240FOX ★
垢版 |
04/11/02 19:58:12ID:???
>>233
私もかなりそう思っていた
0245動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/11/02 20:00:25ID:Db6WPlGm
整理は2ch内のもの
要請は、2ch外へと向かうもの、2ch外から来るものだと思ってた

要請は、訴えられる云々で出来たんでしたっけ？
0246動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/11/02 20:00:39ID:i/e+m1uw
要請板は訴訟対策でしょ

誰のためかといえば、告訴予備軍のため、ひろゆきのため、２ちゃんのため
つまり面倒ないざこざを避けるため
0247動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/11/02 20:00:59ID:DPj8Kngj
>>235
なるほど。

ただし、板の利用者の力だけではどうにもならないこともあったんじゃないかな？
例えばスクリプトのスレ潰しが多発した場合なんかは整理板に持ち込んでいた
訳だけど。
0248動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/11/02 20:01:20ID:75l45aEj
要請で扱っているのは
管理人が個人情報を晒したりする馬鹿は嫌いだから

整理板で扱ってるのは
書き込みの質をもうちょっと上げてみようか
0254 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ
垢版 |
04/11/02 20:04:45ID:+qbaAsZy
燃えろ燃えろ燃えてしまえ〜
0255動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/11/02 20:06:19ID:GRkdAs8N
整理板がなくなったらニュー速や狼のような板が増えるな。
そういう方向が望ましいのならそれでいいけどね。
0257FOX ★
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04/11/02 20:08:18ID:???
おおぉぉぉ

難しい問題なのか、

んじゃ角度を変えて
なんらかの事情で削除人が最後の一人になってしまった、
その人は、

1) 意地でも削除要請板をなんとかする。
2) のんびりと、削除整理板をぷちぷちする。
3) どちらも出来うる範囲で平均的に見る。

どれが正解?
0258動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/11/02 20:08:35ID:R+ZUCdZL
整理は２ちゃんねる上で困ってる利用者のためのもの
要請は２ちゃんねるのせいで、現実生活で困ってる人のためのもの

だと思ってた…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…
0259動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/11/02 20:08:50ID:bov0RT6D
どこの板も無法地帯になるということですか…
板の趣旨に沿った話題を妨害するような活動は公認された、と？
0260動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/11/02 20:09:13ID:yigxoCBY
削除依頼を２板に分けたのは訴訟対策もあるけど
もともと個人情報とかが優先削除なのは被害者を救済して
迷惑をかけないようにする配慮でしょ
0261削除屋＠放浪人 ★
垢版 |
04/11/02 20:09:26ID:???
>>257
私は３番、、とか言ってみるテスト。
（だれかが要請板見てくれたら、２番にしたいけど）
0264削除胡羅蔔 ★
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04/11/02 20:10:22ID:???
_|＿＿|___|
＿|＿＿_|
＿＿＿|_|∀・）　私もなんか4時間くらい前にちょっとだけ
＿|＿＿_C）　　　呼ばれたような気がした
＿＿＿|_|
0267動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/11/02 20:11:21ID:WEDgfIuS
なんか整理板、いらないような気がしてきた。。。
お掃除に躍起になるぐらいならスクリプトと荒らし削除でいいような気がする。

>>257
1)
0268動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/11/02 20:11:29ID:V5FpgLkg
4)2ちゃんねるなんて知らない
0270動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/11/02 20:11:59ID:Db6WPlGm
>>257
1)っしょ。
整理板向け依頼に埋もれないようにピックアップするのが要請板じゃなかったの？
2)は名無しの却下屋や自治で揉めればいいよ。
0276動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/11/02 20:14:12ID:pacnh/fo
6）自分のやりたいところを自分のやれる範囲で見る。

そうじゃないと最後の一人もいなくなっちゃう。
無理しないで出来る範囲でやらないと。
0277動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/11/02 20:15:12ID:75l45aEj
削除人が一人しか居ない頃には2ch事実上崩壊してるので
2chのこの先なんか考えなくてもよし

よって
4)　気に入らないのだけ削除
0278FOX ★
垢版 |
04/11/02 20:15:56ID:???
1) 2) と答えた人は、優劣を意識していて、前世は亀。
3) と答えた人は、どちらも重要、どっちも重要じゃないで、前世はトンボ。

なわけだが、

4) と答えた人は前世は椰子の実。
0280動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/11/02 20:16:48ID:zdDbd0kt
７) ボランティアなのでのんびりやる。
0288動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/11/02 20:18:36ID:pacnh/fo
>>276>>279>>280
僕たちの前世は一体なんなんだろうね・・・orz
0290FOX ★
垢版 |
04/11/02 20:24:29ID:???
つまり
昨年の夏から、規制の真っ只中に飛び込んで
実務を経験しながら２ちゃんねるの防御を固めてきて
ここに来て一つのゴールにたどり着いたという認識でいるのよね、

目的はなんだったかというと、
削除要請案件を機械が処理すればかなり人手が助かるだろう
その分、削除要請案件に裂く時間ができて、きっとその方がいいんだって考えて、

「でも違っていたみたい」というのが今の感想。
0292FOX ★
垢版 |
04/11/02 20:25:36ID:???
もいっかい


つまり
昨年の夏から、規制の真っ只中に飛び込んで
実務を経験しながら２ちゃんねるの防御を固めてきて
ここに来て一つのゴールにたどり着いたという認識でいるのよね、

目的はなんだったかというと、
削除整理案件を機械が処理すればかなり人手が助かるだろう
その分、削除要請案件に裂く時間ができて、きっとその方がいいんだって考えて、

「でも違っていたみたい」というのが今の感想。
0294動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/11/02 20:27:08ID:/i4+sSPf
例えば、
・スレ保持数が現在800の鯖は1200に増やす
・んでスレ数が1100を超えるまで板違い・重複は完全放置
とかどうでしょ？
0297root▲ ★
垢版 |
04/11/02 20:28:05ID:???
>>290
上の要請案件は整理案件の間違いすね。

で、これはつまり、

1)広告が減ったり荒らしや埋め立てが減ったりして、整理案件は確実に少なくなったはず
2)でも、それによって削除人さんたちが要請案件に割く時間が必ずしも増えるわけではない

ということですか。
0298動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/11/02 20:28:15ID:DPj8Kngj
>>292
システムは相当なもんだと思うぞ。
ただそのシステムを動かすのが人間だってところで、そのマンパワーが
うまく作動してないんじゃないのか？
0300動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/11/02 20:28:24ID:pacnh/fo
ふかわ？
0302 [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/11/02 20:29:43ID:CdWY1Ifd
>>297
実際は

1)広告が減ったり荒らしや埋め立てが減ったりして、整理案件は確実に少なくなったはず
2)削除人さんたちは残り少ない整理案件を砂場の砂粒を拾うように消し始めた

こういうことかな?
0303削除屋BARON ★
垢版 |
04/11/02 20:30:17ID:???
私の場合はこんな感じですわ。


訴訟リスクで２ちゃんねるが潰れる
↓
自分たちの遊び場が閉鎖される
↓
自分たちの遊び場を守る
↓
削除要請板を見る

という感じ。

より一層面白い遊び場にするなら
整理板を見るって感じかな、手段を間違えなければ。

どっちにしてもマイペースですわ、私は。
0304動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/11/02 20:30:19ID:bov0RT6D
>>292
板違いやネタスレは需要がある限り継続されてもいいということですか。
もしそれらは削除しないという方針なら、削除ガイドラインも変えなければ合わないと思うのですが、
0305動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/11/02 20:30:29ID:/i4+sSPf
>>301
いや900でも1000でもいいけどさ。
保持数800、スレ数300の板とかで慌てて板違い、重複を削除することはないのかなと。
乱立とかひっどいのは別として。
0306浦島太郎さんリハビリちぅ。。＠削除ふぶき ★
垢版 |
04/11/02 20:30:52ID:???
>183関連、
以前保持数がもっと少なかった頃、
保持数まで余裕たっぷりだったら甘めにしてたっぷり残すとか
圧縮間近なら辛めに処理とか、考慮したこともありました。

>233で基本的にはあってると思いますが、
荒らし依頼なんか、わりと本人依頼もあったりして、
>244さんに同意な気持ちで実際には作業って感じかな。

>257
３番、というか、気が向いたら気が向いた方を。
これ、いつもと同じじゃん。
0308FOX ★
垢版 |
04/11/02 20:31:28ID:???
>>297
そんな感じですが

それより最終目的であった
「削除要請が滞りなく潤滑に回る」が全く達成できなかったばかりか
弊害ばかりが目に付くようになった。ということなんです。
0310動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/11/02 20:32:07ID:2vpsS3kD
1)広告が減ったり荒らしや埋め立てが減ったりして、整理案件は確実に少なくなったはず
2)でもそれに甘えた利用者が「あれもこれも」とどーでもいいようなものまでおねあいするようになった
0312動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/11/02 20:32:27ID:pacnh/fo
要請板の案件は、下手すれば訴訟沙汰になりかねないでしょ。
そこまでの責任を背負い込むのはいやだもん。
いっこいっこひろゆきたんに聞いて処理すれば確実だけど、
それだとひろゆきたんが楽できないし、
Qで聞いてもメールで聞いても答えが返って来なかったり遅かったりするし、
まあそんなこんなで要請見る気になれる人は少ないよね。
極端に言うと汚れ仕事だし。
0313動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/11/02 20:32:36ID:/i4+sSPf
空気一切読んでないけど、
例えばGL5の
「多少関連があっても、他にふさわしい板があるもの」
を無くすとか。
0315動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/11/02 20:34:16ID:8FvxKhq1
>>304
ほんとは、それ利用者各人がやることだったんだよね。
レスつけなきゃdat落ちする。
すごく面白ければ板違いだろうがなんだろうが伸びる。
0317動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/11/02 20:35:30ID:HuXA9MwO
削除整理案件を甘くすると、何でもありみたいな雰囲気になって
結果、削除要請案件も書きやすく感じて（勘違いバカ）削除要請案件も
増加する危険性もあるのかも…
0320削除屋＠放浪人 ★
垢版 |
04/11/02 20:36:58ID:???
思い切り減ったのは、レス削除の案件で、そちらが今は
少人数でも、何とか人数の割には廻ってるかな、というような
感触ですけど。。（長期未処理は多いにしても）。

けど、スレッドの方は、板が増えただけ立っちゃうんですよね。。
ある板に立てられなければ、別板に立てちゃうみたいな、
立てるだけが目的の荒らしさんが、いろんな板を徘徊してます。。

板の数が増え、人の数も増えた分、やっぱりそれなりに
整理板の案件は増えてると思うんですよね。。
多少、トカゲの尻尾機能でマルチポストは減ってますけど、
それでも人数が人数ですから、やっぱり立っちゃうんですよね。
0322動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/11/02 20:38:07ID:c9nF9pRH
>>320
アホの立てる乱立とかが減って、初心者さんとかが立てる板違いとも
どうとも言いにくいようなスレが増えてるっつー感じですかね?
0323root▲ ★
垢版 |
04/11/02 20:38:24ID:???
弊害ですか、、、。

さて、どうするのがいいんだろう。
削除要請は要請というぐらいで、機械化が難しいってことなのかしら。
で、責任を背負い込みたくない等により、手を出せる削除人さんが少ないと。

だとしたら、エンジニアリング的なアプローチとしては、

1)難しい原因を何らかの手段で取り払い、機械化できるようにする
2)手を出せない原因を何らかの手段で取り払い、手を出せる人を増やす

ということになるわけのかな。
0325削除屋＠放浪人 ★
垢版 |
04/11/02 20:39:28ID:???
>>323
＞1)難しい原因を何らかの手段で取り払い、機械化できるようにする

まずは管理人を機械化（ｒｙ
0326root▲ ★
垢版 |
04/11/02 20:39:41ID:???
あ、最後の行微妙にエディットミスです。>>323
0328外野ｧｧﾝ
垢版 |
04/11/02 20:40:58ID:48SYLlWe
「弊害」ってのを明示してほしいなぁ
0330FOX ★
垢版 |
04/11/02 20:42:23ID:???
>>318
種ばらしちゃったら
自分の勘の検証ができないでしょ

おもいっきり間違っていたわけだが、
0331動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/11/02 20:42:46ID:HuXA9MwO
判断しやすくすれば処理に手がつけやすくなると思うので
電番は自己責任だろうが公開だろうが一律削除とか
3種の名前だけでも削除とか、削除する案件を簡略化するのはどうだろう
0332動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/11/02 20:44:03ID:ZaN94zmI
>>331
三種というだけで削除されたら、あぼーんだらけになるぞ
0333動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/11/02 20:44:48ID:pacnh/fo
時間と気力があったら要請板も見たいけど（前は見てたけど）、
時間はまあ寝る時間を減らしたりして何とかなるとして、
気力の方はどうにもこうにも。
真面目にやってる方がばかばかしい昨今、やる気は下降しっぱなしです。
0335削除屋＠放浪人 ★
垢版 |
04/11/02 20:45:14ID:???
>>331
電話番号は、全然迷ってないですよ。やってる人は。
一番処理が早いんじゃないかな。

荒らし依頼も、たまに溜まりますけど、24時間以上空くのは希。

それ以外の依頼じゃないですかね。。
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