◆　カフェ新設 part5

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 15:54:02

前スレ

◆　カフェ新設 part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099251667/

**root▲ ★** · 04/11/02 21:13:16

>>387
それって、平和ボケってこと？

しかし、
そのへんを前のように削除人さんにやってもらうってのは、
どう考えてもサーバ資源の浪費(= 無駄遣い)な気がしてならないのですよ。

**FOX ★** · 04/11/02 21:13:34

>>393
はげしくどういなんだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:14:45

>>385
逆に
整理板案件の削除基準をかなりきつくして、海王に今までどおり頑張ってもらえばいい
基準が変わって滅多なことでは消されないようになれば弊害はないだろ
さらに削除人はコテハン出しての自治への口出しも禁止

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:15:11

>>392
なんとなく判った。
そこまで素直だと気味が悪いｗ

さてと、　判ったには判ったが、ねえ・・・
たしかに緊急事態があると異常にまとまるのは、板単位でも同様だけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:15:19

ひょっとしてex系の24時間書き込みないとdat落ちシステムも
自動スレッド整理システムの実験だったり?

？ · 04/11/02 21:15:23

要請ってそんなに対応遅いか？
確かに昼間は誰もいないこと多いけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:16:13

>>393
まぁそんなところじゃないですかね。
機械じゃ判断できないファジーな部分を人間の手で、という。

ところでお目付け役の話はどうなったの？ということでそれも絡んだ提案してみる。

海王さんに今後要請板の専属になってもらって、
お目付け役さんと二人三脚で相談しながら処理をやってもらう。
経験不足はお目付け役さんに補ってもらえるから判断ミスも起こりづらくなるだろうし
海王さんの仕事量を全て要請向けに当ててもらえれば処理残件の多さも解消。

これぞ一石二鳥のナイスアイデアなり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:16:27

もう整理板は廃止して、削除なぐさめ板かなんかに切り替え。
依頼に対して「あきらめてﾈ」って追い返す板。

おれ、うさたんに慰められたなら納得するよ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:16:39

>>404
専用スレしか見てないんじゃない？

◆X7F1FulWvk · 04/11/02 21:17:59

音楽系住人ですが、２年前に比べると
随分居心地がよくなっています。
狐さん大好きです。

デメリットについて。
管理人その他の側近は「性善説／性悪説」で賭けてると思うな（妄想）

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 04/11/02 21:18:15

賭け？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:18:17

>>401
変な依頼は却下して、本当に迷惑なものは消されるなら、そのほうがいいです、

？ · 04/11/02 21:18:27

>>407
どの人間よりも長い時間、要請を監視してますがｗ

◆NATTOSpTC2 · 04/11/02 21:18:52

FOX★の人は削除要請板に対応できる削除人を増やしたいの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:19:18

>>409
であなたはどうしたいの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:19:27

>>408
岡田も長かったですもんね・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:20:20

>>412
たぶんそれならとっくにやってると思う。

**FOX ★** · 04/11/02 21:20:23

ひろひととか山崎とかがいるときは
なにも考えずに、みんなで何とかしようと頑張っていた気がする
韓国からの攻撃とかも、

つまり本当はもうやる事はなくなったのでは?

要請板と整理板に優劣がないとすれば
まじにそう思うだす。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/11/02 21:20:53

どちらかというと、荒らしさんの荒らし方も少し変わって
きてるんですよね。

スレッド潰しなどがしにくくなった分、嫌がらせや固定叩きの
ような荒らし方が増えて来ました。
そういうのは、なかなか判断が難しい部分はあります。

さらに、重複スレをわざと立てて混乱させる、というパターンも、
まあ昔からありましたけど、ここのところ、増えてる気もします。。

だから、依頼量よりは、考えるのに時間が掛かるようになってたり。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:21:08

>>409反応早ッ！さすがニュータラ・・・もといニュータイプ（ｗ

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 04/11/02 21:21:26

物量よりも質の時代と。

◆NATTOSpTC2 · 04/11/02 21:21:55

無駄無駄ァ

◆X7F1FulWvk · 04/11/02 21:22:05

>>409
妄想なんで気にするな

**FOX ★** · 04/11/02 21:22:10

>>412
やるべき事を確からしくしたいだけだったり

「何をどうする」に迷いがあるですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:22:59

そういやこないだ板違いが多すぎるとか
板新設しても追いつかないとかこぼしてたもんなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:23:08

>>417
意味のない削除依頼ってのもありますな。
>>419
量and質

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 21:23:49

板なんて燃やしてしまえ～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:24:23

>>399

平和ボケというか、２ちゃんが「特別な場所」と意識されることなく
使われるようになった、ということではないかなぁ(´-`)

ほとんどの利用者さんが、「板の自治が……」とか、ましてや
「運営体制が○○」とか「削除基準が××」とか　、　っていうことよりも

「今日出るパチ台が知りたい」とか
「保険でいちばんお得なところを知りたい」とか
「今夜のおかずのネタを」とか

そういうかなり実際的な情報を求めて、
前よりもずっといろんな種類の人（というか幅広い人）が
２ちゃんに来るようになってきている気はするんですよね

それはそれで、自然なことのような気がするし、
そうなるべく導かれたという気もするし

？ · 04/11/02 21:24:27

要請板の負荷を減らしたいんならガイドラインをわかりやすくすればけっこう
削除対象じゃない依頼が減って負荷が減るような気がする

でもそうするとうちがおもしろくない(´･ω･`)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:24:41

>>419
一つの板にクソスレがいくつ有っても、有益なスレがないわけではないから
良いじゃんかという考えについて一言を。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:24:47

>>416
どうだろね？
この先本当にやる事がないってことはありえないけど。

多少のヒマを楽しむってのはどうよｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:25:05

スレッド削除だけど、

＞スレッド保持数が多すぎる

っていうことはないのかなぁ。そのために＞即死判定、圧縮が機能して
いないので、ゴミが目立ち削除依頼も増えると。

新設板とかは300＜400ぐらいからスタートして人が増えてきたら
スレッド保持数を増やしていくとか。

**GRIZZLY ★** · 04/11/02 21:25:35

>>369
じゃ私が削除整理に乱入するですか。

◆NATTOSpTC2 · 04/11/02 21:25:50

>>422
システムでどうこうする時代から
個々の意識付けでどうにかする時代に
逆戻りすればいいんじゃないでしょーか？
機械的にやってもうまくいかない気がスルですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:26:07

・片っ端から削除依頼
・実況→通報の自演コンボ
・板違いor電波発言→削除依頼の自演コンボ
この辺が最近増えてる気がする。

**FOX ★** · 04/11/02 21:26:27

>>419
ふむふむ

で、ここんとこやってきたのは、
質の良いものが欲しい
んじゃ質の悪いのはどうするの?
お断りなんてきっとできないでしょ
だから分離、分離。

雑談板やexを作ってそこに封じ込め
のこされた部分は管理人の言うところの質がアップした部分になると、

でも全体を平均したら、なにも変わらない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:26:58

>>422
とりあえずやってみるが２ちゃんねる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:27:04

>>433
片っ端から削除依頼は昔からいますけどね。裕香さんとか。

**root▲ ★** · 04/11/02 21:27:27

>>417
つまり、荒らしそのものは、総合点では減ってるわけではない(= >>419)と。

で、これらを仮に「質的荒らし(仮称)」と定義するとして、
それを防止するためには、何をどうするのがいいんだろうか。
なんてかんじ(>>422)なのかな。

>>426
なるほど。
うちの実家の弟(まったくの一般人)の言動とか見ていると、まさにそうかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:28:02

アレなスレを
・残すだけの価値があるかもしれないから極力残す
・存在させる価値はないからすぐ落ちるようにする
・消す手間も惜しいくらい価値がないから放置
どうすんだろ?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:28:08

>>436
削除対象ならいいけど最近は削除対象外まで依頼するんだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:28:55

>>439
なるほど、

**削除屋＠小太郎 ★** · 04/11/02 21:28:59

そこで外に敵を作る電撃作戦ですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:29:39

>426
「2ちゃんの参加者」という意識の人より、「2ちゃんのお客様」意識の人ばっかりに
なったんでしょ。リアルでもネットでも、どんなに最初の頃に思想があった集団でも、
年月が経って大きくなればなるほど起こる現象かと。

＃コミケやワンフェスを思い出すなぁ。

**旅する削除屋 ★** · 04/11/02 21:29:46

質的荒らし行為は、機械化、自動化が困難だと思います。

あと、削除ガイドラインも大幅に見直さないと
いけないのかもしれないですね。

元々の意味が曲解されて伝わっているような
気もするのです＞削除ガイドライン

うーんうーん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:30:01

いっそのこと
削除整理板を廃止してどうなるか試してみればいいじゃん。
だめならまたその時考えればいいし。

？ · 04/11/02 21:30:03

>>439
最近要請に削除依頼出す頻度は減ったような気がする

**root▲ ★** · 04/11/02 21:30:21

ちと時間なので(今外勤してて、部屋を出なきゃいけない)ので、すこしオフラインに。

>>434
広告や荒らしが減ったぶん、
質(というかS/N比)は、上がってると思いますよ。
いわゆる「マジレス」の率も多くなった気がするですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:31:53

ためしにさ、全部の削除cgiを1週間くらい止めてみるといいかもよ。
削除しないってどういうことか、削除って必要なのかそうじゃないのか、
見えてくると思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:32:27

ここんとこまともな議論が進んでるなか、あえて言わせてもらうが

>>419
じゃあ海王はだめじゃんかよ

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/11/02 21:32:36

>>445
それは、マルチポストがRockなどでしにくくなったからだと思うですよ。
だから、要請にも幾らかプラスにはなってる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:32:51

「利用者にわかりやすい」より
「利用者が楽しい」の実現を！
多少の板違いなど放置でいいのです。
きつい板は分離してくれると言質がとれたわけだし。
整理廃止さんせー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:33:28

>>446

思う思う。ネンチャッキーもすごい増えたけど、マジレス率も確実に上がっている。
マジレスを揶揄するような、独特の文化も、一時ほど隆盛じゃなくなった。
個人的には、これはいいことのような気がします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:34:01

>>450
現状で削除整理の対象が「板違い」しかないなら
少し止めてみてもいいと思うんだけどね…

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/11/02 21:34:36

>>451
私もそこは同意です。

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 21:35:15

板が増える度になにやらつまらなさを感じるこの頃。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:35:43

>>450
楽しさ重視の板の都合に、わかりやすさが欲しい板まで巻き込まないでください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:36:13

整理で扱うのは
板違い、重複、参加者重視、コテハン、利用者揶揄、エロって感じかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:36:16

>>444
>>447
このついでに要請板の処理しない（出来ない）削除人は全員くｂ（ｒｙ

？ · 04/11/02 21:36:22

確かに板が細分化しすぎてるような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:36:53

>>455
同意かな。
何と言うか極端だなぁ…

**GRIZZLY ★** · 04/11/02 21:36:56

分割しても全くの板違いの数は減らなかったりして。
微妙なやつじゃなくて完全に板違いなのが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:36:57

>>426
導かれたというか、わりとはっきりそんな目標口に出してたような。管理人ぽい人が。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:37:20

削除整理停止ってまじですかぁ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:37:40

マジレスも増えたけど、我侭な人も増えたように感じるなあ。
些細なことで暴れる人が増えたというか。
くだらない定義論争も多くなったし。

04/11/02 21:37:54

SupportDESKさんも、現状の硬直した削除人界なんていらんと思ってる
だろうし、ここはいったん解体してみてはどうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:38:18

>>454
確かに板が特化すればするほど、エネルギーは落ちるんだよね。
どこも狭い範囲で似た者同士になるから、会話内容も同じになるし。

◆NATTOSpTC2 · 04/11/02 21:38:29

>>464
同意

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:38:32

クソスレを消すんじゃなくて、
たまにクソスレの数を数えて
一定の割合を越えたら板のスレ保持数を減らすってのはどうかな？
で、減ったら増やす。
どんどんスレ保持数が減って消えるようだったら
需要のない板として廃止。
蟻板とかでやってもらう。

[―{}@{}@{}-] **うなぎ** ◆PAI/7HXZlc · 04/11/02 21:38:59

>>464
面白そうー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:39:29

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1099003174/171

これについてちょっと質問なんだけどさ
何枚くれるの？

？ · 04/11/02 21:39:44

とりあえずうちはアクアリウム板が熱帯魚板と水草板に分けられたらキレる(。дﾟ)y━･~~~

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:39:56

蟻板より難民の方が裂き

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:40:00

新たなカルチャーでも現れない限り
もう板はいらないか

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/11/02 21:40:05

板が減れば違いもわかりやすくなるかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:40:19

削除止めてもいいけど規制（特にログ掘り）は止めて欲しくない。
ただでさえ保守回避厨が糞スレ保守しまくってるのに。

◆NATTOSpTC2 · 04/11/02 21:40:32

>>464
>>468
やれやれ

**GRIZZLY ★** · 04/11/02 21:41:21

>>474
保守回避厨が保守するですか…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:42:36

廃止といっても即死システムは残るわけだし、
放置徹底できればそんなにひどいことにはならんと思うですよ。
より住人の良識が問われることは確実ですがｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:42:39

>>474
なぞだな　＞保守回避厨

**FOX ★** · 04/11/02 21:42:40

流れとしては、

板の設定で言えば
1) 保持数アップ　(ex7で実験中)
2) 即死判定は若干きびし目に

ですかねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:42:49

orz

即死回避厨の間違いですたorzorz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:43:45

>>479
異議ないです

04/11/02 21:44:06

全鯖スレ保持数が10.000になったら

(　д )　　ﾟ　　　　ﾟ

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/11/02 21:44:17

さて、ここで画期的アイデアを。

GLは重要削除対象、のみ残して後は廃止。
（エロだけは全板共通の物にするとか、一部重要削除対象以外でも残すものはあっても良い）
従来の整理板案件のものは、ローカルルールで決めてもらう。

んで、整理板ではローカルルール（と一部全板共通のもの）を理由に依頼してもらう。

ローカルルールの文言が長くなる分、ローカルルールの容量（2k？)は緩和する。
今の削除板のように、一旦ローカルルールの画面が出て、そこでOKとか押したら、
スレッドが見られるようにする。

これで、いいんじゃないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:44:22

>>479
賛成
即死判定厳しくなれば、いわゆる立て逃げのスレが落ちやすくなっていい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:44:27

>>479
ゆっくりとした流れで進む板もあるから即死判定を厳しくするのは反対だなあ。
板によって変えられるのならいいけど。

04/11/02 21:44:40

はい消えた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:44:53

ぉ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:45:08

>>479
即死判定は、かなり厳しくしたほうがいいと思う。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:45:32

どこまで増やすのかと思ったら
＞ex7サーバは 10000超えたら 5000スレッドに圧縮実施中。。。
ﾜﾛﾀ、ただただﾜﾛﾀ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:45:51

>>479
即死回避については板毎にかなり微妙な調整が必要と思う。
板によっては即死が早いと通常進行のスレ壊滅するし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:46:06

>>483
自分で画期的とか言わないほうがいいかと、、

整理板の基準をガイドラインから各板ローカルルールに移管するのはありだと思います。
結局自治の延長なわけですし、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:46:22

>>483
ローカルルールを決められない程のぐだぐだな板が益々グダグダになるよ

**▲ 某ソレ511** · 04/11/02 21:46:41

>>488
あまりに厳しめで一律だと、マターリ系のスレは全滅しちゃいますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:46:55

>>479
板ごとに微調整ありならさんせいです

t604152.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/11/02 21:46:56

>>485
いや、半角系ぐらの厳しさでないと(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:47:03

即死判定厳しくするのは反対！
流れのゆっくりした良スレはいっぱいある！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/02 21:47:43

>>483
どんなルールも誤解釈してては意味がないからなあ。

◆NATTOSpTC2 · 04/11/02 21:47:52

薬で何とかしようとしすぎるから耐性菌が産まれてしまう。
風邪をひいたら、安静にすることをまず第一に考えるべき。
要するに自滅の道へまっしぐら

◆ カフェ新設 part5

◆　カフェ新設 part5