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● 質問・雑談スレ755@運用情報板
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0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/11/14 16:19:21ID:sO2R4vxg
◆2ちゃんねるの運用に関する質問やちょっとした雑談などなど
  前スレ:  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099746663/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません
  質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも

  規制に関しては「荒らし報告・規制議論@2ch掲示板」へ
    http://qb5.2ch.net/sec2chd/
  馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
   http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1099834602/
 運用情報板が不調になったらここに避難 
    http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/
  2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ
    http://school4.2ch.net/qa/
  運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
    http://tmp4.2ch.net/tubo/

◆関連リンク
  情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
    http://info.2ch.net/wiki/
  2chの動作報告はここで
    http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
  運用情報板の心得
    http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
  2典Plus
    http://www.media-k.co.jp/jiten/

◆過去ログ
 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
0439じじぃ その4 ◆HETAREzfq.
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04/11/15 03:00:20ID:Y/sN9t9L
>>433
競馬板には川島騎手のスレがある。
アンチャン故に成立当初は全くの過疎スレであったらしい。

ところが、そこに「川島騎手の兄」を名乗る人物が書き込みを行うようになった。
だがしかし、それでも過疎スレであることに変わりはなく、よくdat落ちを起こしていた。
最近になり、ようやく定番スレの仲間入りを果たしたようでdat落ちしなくなった。

ワシとしては、『「川島騎手の兄」を名乗る人物が書き込みを行うようになった』時点で
dat落ちしないようになれば理想的だとおもうんじゃが。。。
関係者とファンが触れ合える場がある、というのは素晴らしいことじゃで。

で、その案で大丈夫なのけ?
こういう場は守れるのけ?
0440◆4EmTHTVY1.
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04/11/15 03:00:45ID:rdMz4CGe
>>435
競馬板住民だけど個人的には同意。

すげー気になる事があるんだけどここで話す事じゃないだろうし
超ループしそうだから止めとこ
0447動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/11/15 03:10:11ID:vNY5shbN
漏れも競馬板住人だけど、実況は実況板で。
それだけのルールが守れればいいだけでしょ。

さんざん言われたことだが、「できること」と「やっていいこと」の
区別のつかないガキどもには鞭をくれてやることも必要だ。
0454動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/11/15 03:16:25ID:s5rGMd27
俺はex7からVIPと狼だけ叩き出してくれればそれで結構だ

競馬板は実況するという偏見つきのレッテルを貼られてる事に今更どうこう言う気はないが
実況板を借りて一応は積極的に実況はしないようにしようとはしている板と
開き直って意図的にやってる板をどうせex鯖だから、でゴッチャにされたのでは堪らない
0455動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/11/15 03:16:57ID:GcFDPjRg
>>439
あくまでも私の一案にすぎませんが、大丈夫だと思いますよ。
現在より落ちやすくなることはありませんし。

>>436
 目的ですか。
 まず実況が多いのは前述の通り、レーススレです。
ですからこれを実況板として隔離するのが自然な流れ。
 次に可能性として高いのは騎手や馬のスレです。
「実況は上の実況板で」が原則ですから、実況の耐性はどちらでも。
ただ、上の通り、マイナーな騎手や血統などはあまりログが流れやすかったり、
圧縮頻度が多すぎると厳しい。そこで市況板のような方式が、最も要望に近いか。
 サロンは説明の必要も無いですよね。
たぶん、ここは結構過疎になると思います。
0457動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/11/15 03:21:13ID:5R9p+y6U
実況防止の努力って、何が出来るのかねぇ。。
0462動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/11/15 03:26:03ID:XBHuQnjw
サッカー板とか、サッカー人気に比べれば実況は少ない方でないの
自分らで実況鯖を用意したりして他の人気スポーツに比べればちゃんと自治できてる感じ
もちろん実況が全く無いということはありえないが
0463動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/11/15 03:26:12ID:KoOt+IO8
>>436
目的
競馬はその性格上、過去のデータが物を言うから、ログが残らないex7は好ましくない。
また、血統関係で優良なスレも多い。参照したい。
一部のおばかさんのせいで「実況してる」ということになり、懲罰鯖行きになっている。
しかし、実際に落としたこともあるのでなんともいえない。

それゆえに、どうやって実況を防ぎ、懲罰から復帰するかが目的になっている。
懲罰鯖からの復帰が目的

で、実況が問題ということになるのだが、実況の定義で議論紛糾。
一般的に「レース実況」が実況と考えられている。
しかし、産駒スレなどでは当日に産駒が出走すれば書き込みする奴もいる。
騎手スレもしかり。
しかし、これは「レース実況」とは違う。
↑こういう奴のせいで困っている。言ってもきかん。

「実況」=特定の短時間での集中的な書き込みということなら、
「実況」と「レース実況」は違う事になるが、このあたりは混同していることになるのかも。
しかし、「レース実況」を実況チャンネルで行えば、鯖負担は軽減するのではないのか?

それと、競馬の競技の性質上、
週単位なら土日、
土日の各レース毎の発送から確定まで
の、一部に書込みが集中するのは自明。そして、それ以外はまったり。
つまり、書き込みの集中が起こるのは仕方ないというジレンマも抱えている。

こんな感じかな?
0464動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/11/15 03:26:44ID:H41KxHTp
ex7ってのは安全弁みたいなものだから
規制することによる実況の阻止ってのは
やらないんじゃないかと思われ

おそらく住民のモラルのみで実況を排除できれば
ex7から脱出できるんじゃないかな?
0465動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/11/15 03:30:33ID:q84Zu/5Q
>>464
住民のモラルは重要。
それだけで自治ができれば最良。

でも力無き自治は無力…
何の強制力もないからね。
レース当日に何度か落ちる位しないとわからないのかもしれない。
でも、そうなったら復帰も夢のまた夢になってしまう。
0467動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/11/15 03:32:18ID:GcFDPjRg
>>459
書き忘れたと言った方がいいのかなぁ。

私は、あくまでも住民のためにここまで考えてはいません。
鯖落ちなど、2ch、そしてひろゆき氏に迷惑をかけないような
体勢をつくっていければいい、と考えています。
もちろん、成果があがればモラルの向上となるでしょうが、
あくまでも目的は住民のためではありませんね。
0468 ◆MUMUMUhnYI
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04/11/15 03:32:51ID:r7F1SYz9
なんかねらんない。東海岸が昼間になったからか。
すこし、くうきをよまないで書いてみよう。

結局、競馬板が現在ex7にいるのって、
FOXさんに言わせれば「他の板やサーバに迷惑をかけるから」ってことなんだと思うのですよ。

実況の定義がどーとか、TV中継終わってるから実況じゃないじゃん、感想は実況じゃないじゃん、
とか言うのは、実はあくまで枝葉末節であって、FOXさん的には本質じゃないんじゃないかと。

つまり、他のサーバに入れると、他のサーバや同居してる板に迷惑をかけると。

つまり平たく言ってしまえば、実況(=TVを見ながらカキコすること)してようがしてまいが、
今日のグラフ(>>453)みたいにそれだけで「ぽっこん」と転送量が増えるような状況じゃ、
FOXさん的には、たぶん ex7 からは出してもらえないってことではないかなと。

で、これはたぶんanimeやshar @ ex5 にも、同じことが言えるんではないかなと。

つまり「ぽっこん」があるうちは、たとえ実況がやんでもこれらの板は
かなり勝ち目が薄いってことなんじゃないかなと。

かつ、少なくとも FreeBSD 5.3系に上げてからは、
競馬板の負荷だけでは、ex7は根を上げたことないんですよね。
vip や 狼 には、いろいろな勝負を挑まれてるわけですけど。

つまりそういうことでFOXさん的には「ex7にいるだけですべて解決している」
と言っているんじゃないかな、と。
0469じじぃ その4 ◆HETAREzfq.
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04/11/15 03:33:17ID:Y/sN9t9L
>>455
じゃ、それでもええんかも知れんけんども、、
本当はワシは欲を出して現在より落ちにくくしてもらいたいんじゃがなぁw
それに、今後どんどん人が増えるのもあるで、余裕を持たせたプランで
1年はそのままメンテなしで支障なく動くのが好ましいらすいでよ。

>>463
ex7でもログは残るぞな
html化されんだけじゃで、

html化サービスは一部を除いてほぼ終了しとるでよ
exを抜けても変わらん。


…ねるか、おやしみ。
0470 ◆MUMUMUhnYI
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04/11/15 03:33:51ID:r7F1SYz9
根を上げた => 音を上げた
かな。
0472動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/11/15 03:35:15ID:s5rGMd27
実況を完全に排除するなんて不可能に決まってるじゃん
その中で競馬板は出来るだけの努力はしたよ
去年の初夏にexへ左遷するかもと勧告された後の
自治スレによる執拗な誘導作戦と競馬場本スレのスポーツ板への左遷
これによって実況行為は目に見えるくらい激減した

それでも競馬板は飛ばされた、実況するという名目でね
0473 ◆MUMUMUhnYI
垢版 |
04/11/15 03:35:36ID:r7F1SYz9
つまり anime @ ex5 や keiba @ ex7 が、何らかの形で ex を脱出したいんであれば、
実況を根絶することじゃなくて、この「ぽっこん」が出ないようにすることを目的に
がんがったほうがいいんじゃないかなぁと、おもっていたりするわけです。
0475 ◆MUMUMUhnYI
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04/11/15 03:38:19ID:r7F1SYz9
>>472
というわけで本当のところは「実況するから」じゃないんだと思うんすよ。
しかも、ex7なら現状、かなりの大レースでも競馬板の負荷だけなら落ちていないわけで。

この現状を見てFOXさんは「ex7で十分お楽しみください」と言ってるんじゃないのかなぁと。
0478動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/15 03:39:53ID:KoOt+IO8
ぽっこんは「競馬」という競技の性格上仕方ないかと。
それなら、競馬板を「月から金」と20スレぐらい限定の「土日」にわけてくれ。
0479 ◆MUMUMUhnYI
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04/11/15 03:41:01ID:r7F1SYz9
>>474
そうかも。
うーん、そういう傾向の板はすべからく押し込められてるってことなのか。

そうすると、、、。
0480動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/15 03:41:10ID:20FcxHBs
まあ週末の特定の時間帯に「ぽっこん」ができるほど白熱した議論が交わされている、
というふうに解釈はしてくれんか。くれんな。きっと。
0482 ◆BFzK/mtqM2
垢版 |
04/11/15 03:42:20ID:2CmYvLen
ex7鯖で何か問題あるのかな?
スレ保持数も沢山有るしね。
0487 ◆MUMUMUhnYI
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04/11/15 03:46:01ID:r7F1SYz9
その「ぽっこん」が、2ちゃんねる的にどうしても必要なぽっこん(ひろゆきがいうところの「有益な議論」か?)、
ってことになれば、たぶん金のかかる資源を投入してでも何とか改善しよう、ってことになるんだと思うんですよ。

でも、たぶんFOXさんはそうは思っていない。

で、私がいろいろやっているのはあくまでシュミの範囲内で、ひ(りゃ 的には一銭もかかっていない。
つまり、金がかからない範囲だと。

というわけでこの間(新サーバを投入する、と、私がごそごそする)には、超えられない壁があると思うわけです。

というわけで、んじゃ、どうするのがいいのか。↓
0488 ◆MUMUMUhnYI
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04/11/15 03:46:54ID:r7F1SYz9
>>485
善処 => 「ぽっこん」をなくすよういろいろがんがる

ってことな、気がするです。
0491動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/11/15 03:48:38ID:s5rGMd27
ex7で困るのは削除依頼とかが放置されやすい、レス削除は結構迅速だけど
それを保守する奴がいるからマイナー系のスレが落ちる
ヨシトミ関係のスレ乱立されて定期保守してる精神障害者みたいなのもいるし

ここら辺だけどうにかして欲しいな、まあ一番の不満点は詰め合わせの狼とVIPが馬鹿過ぎる点だが
0492 ◆BFzK/mtqM2
垢版 |
04/11/15 03:50:47ID:2CmYvLen
競馬板は10000スレ到達したの?<保守荒らし
0493動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/11/15 03:53:00ID:H41KxHTp
>>491
どうにかして欲しいじゃなくて
どうにかしなきゃいけないんだよ
0494動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/11/15 03:54:00ID:l85pO7FH
>>490
ずっこんばっこん
0495 ◆MUMUMUhnYI
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04/11/15 03:54:06ID:r7F1SYz9
>>490
具体的には、サーバが落ちたり、機能不全に陥ったりしないように、ってことかと。

「実況行為」「放送後の感情の吐露による急激な投稿増加」
いずれにしても度が過ぎると、サーバの処理能力(器)を超えるわけです。

で、私は設定でなんとかして器自体を大きくしようとしているし、
FOXさんは別の器(ex)に移すことで、他の器が壊れないようにしているし、
乙女組みの人は器がこわれる前に、何とか止める仕組みを動かしている。

で、新サーバ投入するのは、金をかけて器を大きくするとか、新しい器を入れて
板を分ける、ってことかと。

先日来話題になっていた競馬板の分割とかも、
器に盛る食べ物の大きさを分けることで、
普通の大きさの器(banana)にも、うまく乗るようにしよう、っていう話なんではないかしら。
0496FOX ★
垢版 |
04/11/15 03:54:42ID:???
>>482
>>484

さんたちと同意見。
何か問題があるのか? ← 出発点
何を目的に ← 今回聞いているところ
何をするのか ← 手段

ってとこです。
まず問題点を・・・
0499 ◆MUMUMUhnYI
垢版 |
04/11/15 03:55:57ID:r7F1SYz9
>>496
つまり

「ex7で、何か問題あるの?G1レースの後でも別に落ちないじゃん」

ってことすね。
0500動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/15 03:57:22ID:oJiR5NMD
問題点1
FOX ★の頭が悪いこと
0502動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/11/15 03:59:49ID:H41KxHTp
競馬板住人にとっては

・鯖が落ちるとなかなか復旧しない
・鯖をよく落とす連中と同居させられてる

これが問題点なんでしょうな

んで目的は

・よく落ちてなかなか復旧しないex7鯖からの脱出

ってところか
0503FOX ★
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04/11/15 03:59:51ID:???
>>449
そこが原点かと、

んで勿論私だって問題点を予測しています。
いままで何年間もあちこち同じ事を繰り返してきたから
その私の中にある問題点と競馬板の皆が考えている問題点が
一致したなら、その問題点を解決することを目的として
いろいろ手段を考え実行するだけかと、

私の脳内の問題点と一致しないなら
私がその問題点を理解したうえで同様に、

まず、問題点をだせーって事ですよん。
0504動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/15 04:00:40ID:GcFDPjRg
>>496
それは競馬板の話になった初めの方から話してますけど、
鯖落ちが比較的多い、鯖に対する物理的ダメージが大きい、ということでしょう。
それによって、ひろゆきを金銭的に圧迫する可能性も高くなる、ことも付け足し。

にしても、競馬板の話題なのに、板が落ちてて自治スレ他を読めないというのは困るねぇ。
0505FOX ★
垢版 |
04/11/15 04:01:09ID:???
>>502

>・よく落ちてなかなか復旧しないex7鯖からの脱出

ちなみに競馬板はずーっと ex7 です。
脱出はありえません。
それでうまく言っているジャン。
0507FOX ★
垢版 |
04/11/15 04:03:39ID:???
>>504

現在の競馬板の特性は理解しています
その上でex7で思う存分のびのびとお遊びください
ということになっています。

現在の競馬板の特性を何かを我慢する方向に
進むのは全く意味ないと思いますし
私はしたくないです。
0509 ◆MUMUMUhnYI
垢版 |
04/11/15 04:05:35ID:r7F1SYz9
>>507
つまり、今の競馬板の板の特性(書き込みの傾向や読者数の時間的推移など)には、
ex7が現時点で一番マッチしてると。
0510動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/15 04:06:57ID:GcFDPjRg
>>507
私もそれは同感です。まさしく。
実況板の設立という案を許されるなら、
それを利用して長所を伸ばし、短所を抑えられればやってみたい、
というのが本音ですね。
0511FOX ★
垢版 |
04/11/15 04:08:39ID:???
>>509
そですね、さいわいにも競馬板の負荷が高いときは
同居他板の負荷は高くないのでうまくまっちしとります。

しかし当然デメリットもある訳で・・・
そこを優先順位を付けて出せと > 競馬板

何が一番困るのよ?
0512動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/15 04:08:57ID:vnSr/I6V
さて、ラウンジがex7なのも説明してもらおうか
VIPのイタズラのせいですか、そうですか
あーあ、投票した意味ねーなー
0513FOX ★
垢版 |
04/11/15 04:09:31ID:???
>>510
いやー
だからさ

実況板の設立とかは手段でしょってばーさん
0516動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/15 04:14:32ID:H41KxHTp
鯖がよく落ちる
落ちたらなかなか復旧しない

これが一番の問題なんじゃないかなぁ
0518動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/15 04:16:16ID:Ra1HumVN
鯖が落ちたら運営に苦情が殺到する
→運営の人が寝不足でイライラする
→運営の人の髪の毛が少なくなる
0521動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/15 04:18:04ID:GcFDPjRg
>>511
それに関して言うなら、別に困ってないんじゃないでしょうかね。
今回だって「あー困った困ったー」程度ですよ、間違いなく。

それでも敢えて言うなら、鯖がしばしば飛ぶこと。そんなもんでしょう。

>>519
そっか、ひろゆきの髪はそんなに無くなってしまったのか…(´・ω・`)
0522動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/15 04:18:38ID:Mp0jhZ1w
だから結局は狼とVIPどうにかならないかってのが2馬鹿板以外のex7の総意だろ

何か問題があるのか? ← あの2板が馬鹿すぎて鯖を落す
何を目的に ← 板の通常運営、というか最低限として板を常時存在させておく
何をするのか ← あいつらだけでも隔離できないか
0523動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/15 04:20:40ID:d+9G2XNv
>>522言葉の意味がわかりません
0524動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/15 04:21:28ID:I2MrMUfA
>>521
鯖落ち自体は、無い方が理想だけど、ハードだし仕方ないと思う。
「あー困った」「またか」程度だけどね。

鯖再起動した後にスレが残ってればいいけど、n日ルールとかで消えちまう
スレがあるんじゃない? それだけだなあ、嫌なのは。
0528 ◆BFzK/mtqM2
垢版 |
04/11/15 04:23:24ID:b3YND5Zv
>>524
それくらいで落ちてしまうのは、もともと盛り上がっていないスレだったのでは?

というか、落ちたら次スレ立てればいいだけだしね。
0529名無し募集中。。。
垢版 |
04/11/15 04:24:56ID:1OFbjMn5
狼のせいで板落としたって最近無いはずだぞ
最近はそんなに大きな祭りは無いからね
常時書込み数が飛び抜けてるのは確かだが俺ら敵にはまたーりやってるだけだよ
ex7は強い鯖だよ
実際結構落ちることはあるけど自由さと気楽さから言って懲罰鯖って言われてるけど居るのって悪くは無いよ
0530動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/15 04:24:59ID:8qiR2w8X
>>522が言いたいのは鯖をよく落とす
狼とVIPをなんとかすれば
ex7は住みやすいということか
0531動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/15 04:26:38ID:I2MrMUfA
>>528
話題がマイナーになるほど長い期間にわたって地味〜〜な良スレが続くこともあるんすよ。

確かに立て直せば良いけど、理想を言えば鯖落ちする寸前のログまで欲しいってのはあるかな。
毎日2ちゃんを見てるわけでもないから。
0532◆4EmTHTVY1.
垢版 |
04/11/15 04:26:47ID:rdMz4CGe
何か問題があるのか?
・今回の件のように直接的に競馬板は関係無くても落ちた場合長時間放置される
・基本的に飛びやすく不安定。
・削除依頼などが放置されやすく、保守&age荒らしの被害を受けやすい。
・上記の影響などにより良スレが落ちる可能性が増える

何を目的に
・とりあえず安住の地が欲しい
・ex鯖を脱出したい

何をするのか
・既出の通り板分轄&移転や専用実況板の設置など
・引き続き自治努力を継続し極力運営側の負担を軽減する

過去ログを見る限りでは。こんなとこじゃないのかな?
優先順位は一存では付けられないが俺個人の意見としては
上にあるものが優先されるように思う。
0533動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/15 04:29:55ID:I6RfVrIh
>>529
運営板でも難民板でも狼とVIPがEZTVの秋葉原特集実況しまくって
競馬や野球のビックマッチに耐える強い鯖を落した事になってるぞ
0535動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/11/15 04:31:10ID:d+9G2XNv
700万までなら出せるから早くなおせよ
0536名無し募集中。。。
垢版 |
04/11/15 04:31:31ID:1OFbjMn5
>>533
嘘を嘘と見抜けないようじゃ2ch(ry

同じハードを使ってるフジの実況のせいで落ちただけだよ
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