■ ID制変更をねだるスレ ■
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※ここは 隔離スレ です。 最初からそのつもりでおねだりして下さい。
ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
このスレはあくまで、「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保証できません。
また、このスレッド上での議論はご遠慮ください。
議論は↓のスレッドでどうぞ
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/
○ねだるときに在ったほうがいいもの
・ 板名
・ 板のURL
・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
・ その他理由など(ここに話し合いをしたスレのアドレスを貼りたい人はどうぞご自由に)
・ 座右の銘
・ 一発ギャグ
前スレ
■ ID制変更をねだるスレ ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103619836/l50
>>536
ん? 俺はあんたがFOXだと思っとったんやけど、
ちゃうんかい。
まあええわ。あんたも設定変更する気になりゃできるやろ?
>>533
君が正当化させたから何なのさ、ってな話だと思う。
だから上のほうで「説得」の意味が分かってない、と言ったのサー。 >>541
私は変える気が無いと言った覚えは無いぞ? (哲学板)
どっちでもいいと言った筈だぁ >>541
>板が機能してない事について
機能してないというソース下さい。 どうでもいい話ですが、私は
強制IDの雑談板 ID無の雑談板 強制IDの専門板 ID無の専門板
一通り見てます >>547
>強制IDの雑談板 ID無の雑談板 強制IDの専門板 ID無の専門板
具体的な板名をどうぞ >>544
じゃあ、質問を変える
なんで変えないの?
>>545
そんなのある訳無いじゃん
批判するなら、まともな批判しなよ >>550
まだ話し合いの入り口にも入っていないから、
>>550
>そんなのある訳無いじゃん
じゃ、板は機能してますね。 板が機能しないのは荒らしを呼び込むあるいは発生させる何かがあったわけで
そーゆー流れを作ったのは住民でしょ
さらにそれをスルーしきれない住民にも責任はあるわけで
別にIDなしでも機能してる板はあるでしょ?
つまり機能しなくなったのは自分たちの責任じゃん >>552
バーカ
>>553
ありますね。
責任の所在はどこに行くのかはしりませんが >>555
住人に責任がある、って書いてあるやん。
実験的に狼板を強制ID制にしたように、実験的に哲学板を強制ID制にしてやればいいじゃない。
で、運営側の思惑通りな動向になって「ほらみろ、戻すぞ」でカタつくでしょう?
狼にできて哲学にはできないって理由はあるの? 真面目な議論をしたいのに、
わざわざ融通の効かない使いにくい他人の掲示板を使う人は
変人だと思う。 「板が機能してないからID導入して」
「機能してないという証拠は?」
「ないよ。でも導入して」
わけわからん。 哲学板の人は役に立たない「運営」に頼ってないで自分ががんばって「運営」になりなさいよ。 >>557
かなり違うかと、
IDを付けた
IDを付けさせられた ワガママを一つ聞くと又、「これして、あれして」になるのが嫌なんでしょうね。 >>558
そうそう
ここまでして2ちゃんに拘る理由がよくわからん >>555
まー責任の所在はこのさいどーでもいいか
オイラ的には荒らしが消える=クオリティの向上だとは思わないんだけど
向上を考える住民の意識の問題なんじゃないかな〜
それは荒らしがいようがいまいが関係ないことだと思うよ 電波浴は楽しいなー
楽しすぎて他のこと何もできてないよ… >>559
「板が機能してないからID導入して」なんてありました?
ID導入を要望してる人と、板の機能麻痺について話してる人は
別の立場ですよ
>>556
だって怪しいんだもん
じゃあ、責任が与えられてるって事ですよね?
その与えられた責任の範囲で治められるのですか?
他板に行くのは放棄な訳ですし・・・
>>561
> >>557
> かなり違うかと、
>
> IDを付けた
> IDを付けさせられた
もしその結果が是非となった時、後者はその意味が良い方向に歪曲
される故に、結果的にはそんなに変わらない。
哲学板の人が自ら実験してくれって言ってるんだから
ex7に突っ込んじゃえ。 >>569
普通の言葉で話してくださいー
専門用語むは使わないでちょ
「結果が是非になる」ってどういう意味?
結果的に何が変わらないの? >>570
← いまここ
1) 申請の理由が提示され
2) 検討され
3) 判断すべき人が判断
してからでしょうね、何かが起ったり起らなかったりするのは
>>571
> >>569
> 「結果が是非になる」ってどういう意味?
「結果が良ければ」ってこと。
人間、原因がなんであれ「結果が良ければそれでいい!!」って
いう傾向があるだろう? それと一緒だよ。
運営側が意固地になってるだけですか。もう運営側にいちいち理由を提示する必要は無くなりましたね。
・ID制変更してもらうには運営を説得するしかない
と言っておきながら
・運営は説得されてID制変更してはいけない
ですから。
そこで、「ひろゆきを除く運営オタクの2ちゃんねる私物化について。」 >>568
>「板が機能してないからID導入して」なんてありました?
>ID導入を要望してる人と、板の機能麻痺について話してる人は
>別の立場ですよ
え?何しにこのスレ来てんの? >>568
なんかよく分からんけど
書きこみのひとつひとつに責任はあるでよ。
そして、その与えられた責任で
板をなんとか良い方向にもっていく
ってのはできないことではないッス。 >そこで、「ひろゆきを除く運営オタクの2ちゃんねる私物化について。」
私物化してないから強制IDにならないんですが…。
基本的にひろゆきはID制が嫌いなんですよ。
>>572
だから、1 はもうすでにされとるわ。 下見れ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/449-453
1. 自作自演
2. 荒らし夛すぎ
3. AA夛すぎ
4. スレッドの乱立夛すぎ
(5. 1-3への反応夛すぎ)
おまえFOXちゃうやろ?
>>574
最後の行のをどうしてもやりたくて
人が多そうな所に出没したり
話しに割り込んでその方向に持って行こうとしてるのかな。
批判要望へどうぞ。
>>579
凄い分析能力ですね
ところで、 >>574 の
> 運営側が意固地になってるだけですか。もう運営側にいちいち理由を提示する必要は無くなりましたね。
> ・ID制変更してもらうには運営を説得するしかない
> と言っておきながら
> ・運営は説得されてID制変更してはいけない
> ですから。
は結構ちょっとずれてるわ。 運営は説得もなにも、理解せえへんねん。
なんか変な偏った信念を持ってるんか知らんけどな。
んで、理由を提示されても >>572 みたくフリダシに勝手に戻すねんな:
「んで、結局その理由はなんなん」ってな?
これではやってられへんわ
何か言えやBDFCNV1.to。 >>579
1. 自作自演 ← 自作自演しちゃいけないの?
2. 荒らし夛すぎ ← あらしいないようですけど、どこにいますか?
3. AA夛すぎ ← AAが多いのと、ID制に何のかかわりがあるのですか?
4. スレッドの乱立夛すぎ ← スレッド乱立? それのどこが問題なの?
と何回か言っとります。
ちなみに「夛」って何て読んでどんな意味なんですか? 板が機能してるか明確な基準はないと思いますよ
満足度のようなもんです、感覚の問題ですよ
板の使用感と言うのかな? 板名と実情との一致感?
確かに一歩間違うと妄想や思い込みになりますね
しかし多くの人間が疑念を抱けば考えるには値しませんか?
つまり具体的な問いではなく思想的な問いですよ。
「○○板なのに△△のスレが多くなったらどうするの?」と…
どんなスタンスで運営してるか気になる訳です
だから回答は個人差があって当然ですし
他の人では予測しかできない。直接★持ちに聞きたいんです >>579
>1. 自作自演
何か問題が?
>2. 荒らし夛すぎ
>3. AA夛すぎ
>4. スレッドの乱立夛すぎ
削除依頼を豆にして下さい。
>(5. 1-3への反応夛すぎ)
住人に荒しはスルーするように言っといてください
>>585
端的にいうと「どんな時IDが変わるか?」って事です
まずは土壌を知りたい。 誰か、ひろゆき呼んで |
来てくれませんか? |
↓ わー! はじめて [―{}@{}@{}-] が出た!!
うれしー!! >>570
もうそれで良いよ。
いい加減飽きてきた。
>>584
> >>579
> 1. 自作自演 ← 自作自演しちゃいけないの?
議論の邪魔。それへの反応も邪魔。「自作自演をしている」と1スレッドに何度も疑われる
のも議論の弊害他ならない。
> 2. 荒らし夛すぎ ← あらしいないようですけど、どこにいますか?
中にいる。
> 3. AA夛すぎ ← AAが多いのと、ID制に何のかかわりがあるのですか?
荒らしはAA厨でもある確率が高い。荒らしが
同一人物だとわかると、スレの住人はそいつを無視する。
人の反応を見たい荒らしは、反応がない故に、面白みがなくなり、荒らしもしなくなる。
故にAA厨が減る確率も高くなる。
> 4. スレッドの乱立夛すぎ ← スレッド乱立? それのどこが問題なの?
哲学板の良スレは比較的進行が遅い。スレッド乱立により、
下がっている良スレがdat落ちする可能性がある。
視覚的に邪魔。
連投埋め荒らしがきた時、IDが表示されてれば
荒らし報告しやすい、それによる抑止力も期待できる
ってのは理由になるのかな?
>>596
それも理由になりますな
俺もそれを別のスレで言ったんだが書き忘れた。
>>596
実際に連投埋め荒らしが来ているという実例の提示とか、
IDないけど荒らし報告してますという実績の提示とかがないと理由にはならないんじゃないかな 「ひろゆきが基本的にIDをいやがっている」
というのは完全無視だよね。 2ちゃんの機能を基本から勉強しなおしたほうがいいんじゃないかと
思うのでシャワー浴びてくる
>>595
スレの位置はdat落ちには関係ないですよ?
つか、視覚的ってもの凄い個人的な所に持ってきましたねぇ。
ID表示を視覚的に邪魔だとする人が出てきたりして。 >>584
でも、そうやって考えて行くと
「じゃあ、なんでIDってあるの?」と根本的な疑問が浮かぶんですよ
私の感覚では他人との識別が簡単ってことです
ある程度、人間性が見えて親しみやすい >>602
> 私の感覚では他人との識別が簡単ってことです
それ匿名掲示板じゃない
匿名掲示板じゃないそれ 荒らしもAAもスルーできないとこが問題
っていっちゃだめ? 俺の感覚では
匿名掲示板の良さをなくすもの=ID
って感じ >>602
>私の感覚では他人との識別が簡単ってことです
>ある程度、人間性が見えて親しみやすい
名無しでそんな事いわれても・・・。 >>598
それいいですね。是非やってください。要望します。
と言ったらやらないんでしょ?
>>595
AA厨って言葉が出てる時点で読む気なくしちゃうなあ。
アスキーアートを馬鹿にするとはけしからんね。
>荒らしはAA厨でもある確率が高い。荒らしが
>同一人物だとわかると、スレの住人はそいつを無視する。
同一人物だと分からないと無視できない体質はにちゃんねるには合っていません。
他の掲示板へ行ったほうがよいのではないでしょうか?
>人の反応を見たい荒らしは、反応がない故に、面白みがなくなり、荒らしもしなくなる。
>故にAA厨が減る確率も高くなる。
わかってるじゃん。
>>601
> スレの位置はdat落ちには関係ないですよ?
> つか、視覚的ってもの凄い個人的な所に持ってきましたねぇ。
> ID表示を視覚的に邪魔だとする人が出てきたりして。
ここはアナロジーで答えてやろう。
君の前に悪意のある人間がいたら邪魔だし、あまり見たくないであろう。
しかし、君のまえに善をもたらす何かが見えていても邪魔には感じ
ないはずである。
それと同じように、スレッド乱立する人間には悪意(遊び心も含む)があり、
そのきたないタイトルも意思も考慮すれば、前者のアナロジーに当てはまる。
しかし、IDは後者だよな?
つまりIDは邪魔には感じない傾向が強いのだよ。
>>604-607
どうでもいい後半部分に反応されてもなぁ
前半が要なんですけど 全板IDなくして
ID欲しい人はBE2chのポイント制の方に
いてーんするってことで
どうっスかー? >>605
ざっと哲学板見た感じ、かなり過疎な感じであまり荒れてるように見えんし
住人もえらい少なく、狼ニュー速あたりから特攻して来た人のほうが多く見えた。
j ◆bYRNL78mlEのスレとかは確かに荒らされてた。
それに対してj ◆bYRNL78mlEがえらい過剰に反応していた。
自治スレでも嵐に見えないのまで嵐指定して過剰に反応していた。
哲学はよー分からんけど、哲学的にはスルーできない問題なのかもね。
>>603
> やあ、空気を読まずに名前に★を出してみるよ
君が哲学板のID設定を有りにするのならば★を出しても
構わんが、その予定がないのなら別にださんでもいいよ。
>>595
>哲学板の良スレは比較的進行が遅い。スレッド乱立により、
>下がっている良スレがdat落ちする可能性がある。
いま見に行ったけどスレが保持数に満たして無かったよ
DAT行きになったスレも見ましたが殆ど即死か1000行ったスレでしたよ。
>視覚的に邪魔。
スレをNGにでもしといて下さい。
荒らしでない人間をスルーしてはいけないというプレミスがあるのか?
では、君はすでにそれを違反しているな
哲学板を閉鎖して、ここで騒いでる人が別の場所に自分で掲示板作れば解決だお 雑談でIDってのもこれはこれで面白いよ
露骨な自作自演や、一人で必死になっていたり
だから、2chの意思とは関係なく
ある程度、匿名性がなくなる事で楽しめる事もあると思うのね したらばにすれば?変質者を振り切る為に引越した<自分達 荒らしに反応しないで淡々と削除依頼
勿論2週間経過したらまとめて長期未処理に報告
荒らしに反応しないで淡々と荒らし報告
スレ立て規制値を申請して変更
自治スレで問題を解決するように話し合い
こういうのをきちんとやらずに運営に何とかしてくれってのは
ただのクレクレ君ですよ >>625
2ch=匿名掲示板
という根本的なことを否定している事に気が付いてないのかな。 >>627
二つ疑問です
・強制IDでも多少は匿名性は残りませんか?
・それを解にすると「IDってなんだ?」とまた疑問がでる 何でIDが出る様になったか考えたことはあるのかい? >>626
その考えは無理じゃないの?
削除板が機能麻痺を起こしたり報告したくても識別できないから
ここに来るんだろうからさ >>630
>削除板が機能麻痺を起こしたり
はつみみ
>報告したくても識別できない
意味不明 >>628
・多少は残るんじゃないの?
でも博之さんは嫌なんだって。
・IDについて疑問に思ったことは無いです。
(だって鳥付きのコテハンだもの) >>632
> >>628
> でも博之さんは嫌なんだって。
だからそんな理由根拠にならんって。
IDが導入されている板全てに対し、ひろゆきは
必要にせまられて、どうしようもなくそれを許可した
でも思っているのか?
ありえんだろ? 考えてみろよ:
D は
o 「
w な
n ん
l と
o な
a く
d 」
板 だ
の ぞ
理 。
由
ああ、ID制のデメリットあったよ。
「IDに○○が出るまで〜」スレが乱立。
最大で10スレぐらい湧いたよ。
まぁ、自分がいる板だけかもしれないけどね。 >>630
上で本人も言ってますが
削除板が麻痺してる所にリンクを貼るなどして
FOX◆に見てもらわないと話し合いのスタート位置にもつけないと思いますが ひ(ryが何となく変える分には何の問題もありませんが。
だってここひ(ryの個人サイトだもん。 >>633
ダウソ板の強制IDの理由は「なんとなく」だなんて誰が言った? >>633
なんとなくはあくまでこのスレの名無しの想像ですよ。
ところで、もうFOXもマァヴもこんなに議論に参加
してんだからそろそろひろゆきが出てきてもいいような
気がするんだがな。 俺と議論すんのが嫌なんか?
ひ ろ
ろ 出
ゆ て
き き
、 ん
そ し
ろ ゃ
そ い
ID無しで、レスを一つ一つ独立させた方が
自由に色んなことが言えて、良いと思うんだけど。
荒らしがどーのこーのを先に考えちゃうと
面白さが減っちゃうんじゃない? >>631
荒らし報告する為にはIDがあった方が楽じゃないですか
IDがないとやり難いでしょ?
削除板に関しては、削除対象がてんこもりで
連日の様に依頼がきて、面白かったの意です
一日5スレくらい依頼がきてるんだ。しかも即死してないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています