看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★4
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前に1回見たけど煽りあってるだけだった＞政治板
今はどうなってるかｼﾗﾈ >>268
あなたのレスは、主語が無いし、句読点打ってないからイマイチ質問の意図がわからない。
>>268
なんか特定コテが嫌いだからと議論を封殺しているからでしょう？
そりゃ妄想だからな。きちんと議論している人間からすれば妄想抱えた人間は相手に出来ないでしょう？
特定コテが居るから、議論も投票も（ホスト表示しない）書き込みも許さないと断言している人間が居るのは確か。これじゃあ議論にも何にもなりません。
そりゃ説教にもなるでしょ？それとも、スレを潰せだの議論を半年中止だの、投票は認めないだのが正しいとでも？
>>269
半分は自作自演だよ。
あれは。
なんて言ってもＩＤをみれば、同板他スレッドに書き込んでない人間同士が自治で喚いているんだもん。笑えるでしょ？
「落ち着いたら申請しましょう」って意見が主流でも「半年放置と決まったはず！」と暴れ出すからね。
もう議論自体を放棄するしかないんだよね。ただ、それじゃ以降の自治が機能しないから漠然と続けているだけだと思うよ。
もう政治板は潰すなり分割するしかないと思う。 要するに
変更派「反対派は荒らしですので無視してください」
反対派「賛成派は荒らしですので無視してください」
と宣伝にきてるわけですね。
ですから誰かに「どーしろ、こーしろ」と言われても「相談に来てる訳じゃない。忠告しにきてるだけだ」となる。 今日もここまで読み飛ばした
まったく進歩のない人だな、日々同じことの繰り返し、前に1歩も進んでない >>273
時には「最初に荒らしたのはそっちだ！」と罵り合ったりもします。 政治板を潰したらそこの荒らしはどこに流れるのでしょうね。 >>278
じゃ分割は？
そもそも政治板ほどローカルルールが機能していない板はないと思われ。
議員板、地方政治板、共産板、創価板、選挙板、政治思想板の雑居板だもの。
政策議論そのものが出来る場所じゃないんだよね。 ( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
駄目だこりゃ。ローカルルールが機能してないって何言ってんだこいつｗ >>278
ひょっとしたら、運営側もそれは分かっているんじゃないの？どこか荒れている板を作らなければならないって。
>>280
「ローカルルールが守られていない」だな。正しくは。
つまらない挙げ足を取って楽しい？ >>282
訂正しても同じだよｗ
君みたいな人が荒らしと煽りあってるんでしょ? >>280
いや間違ってもいないな。
「ローカルルール（の存在が意味のない物になっていて、その役割）が機能していない」って事だから。
わかります？わからないだろうけど。 >>284
解りますよ。解ってないのはあなたじゃないかな? ローカルルールのない板ですらうまくやっているのにローカルルールのある板の住人がそれに従わな（ｒｙ ID:q6Gzpo2XOの主張
看板設置したい
↓
コテやキャップ持ちの発言は絶対だ！
↓
俺の希望が通らない板なんて潰しちゃえ
↓
分割でもいいや
↓
ローカルルールが機能してない
↓
俺の発言は間違ってないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
まぁ、こんな人なんですよ、ID:q6Gzpo2XOさんは。
自分が支離滅裂な発言してるとは自覚してないと思いますが。
ちなみにID:q6Gzpo2XOは政治板住人。
政治板の閉鎖はまずあり得ない。
これだけは言えるな。
具体的な看板の候補も出てるみたいだし
政治板に戻ってお話し合いをしてらっしゃいな。 >>291
潰しちゃえば？ってのは、ここの住民の総意に近いでしょ？ >>294
そういう発言が出るのであれば、
頭を冷やした方が良いと思うぞ？
今日はもう寝たほうがいいと思うな。 >>294
そもそも「政治板潰す」って脅迫しているのは看板設置に反対している人じゃなかったかな？
そもそも、自治を壊す＝板を壊すなんだから、自治活動の一環である看板議論を潰す方が「板潰し」しとるのと一緒だろうな。 単なる閉鎖は、絶対にありえないんじゃ
そのへんはおらが以前このスレに書いたでよ >>295
>>290 だって>>287 だって「板潰したら？」って論調でしょうに。
もしくは「板潰れるぞ」ってさ。
そもそも自治が出来ない板は・・・が運営の常識でしょうに。わからない？ >>299
分かっていないのは、貴方だ。
勝手に突っ走ってるぞ。 >>300
え？自治が出来ないで運営に乗り込んでくる板は・・・が常識じゃないの？
オールＯＫですか？ 政治板の看板スレを覗いてきましたが
アホが3人くらいいるだけで
あとは至って平和でしたよ。 >>301
貴方は『０』か『１』でしか物事を読み取れない人ですか？
>>304
おいおい。「たぶん」って事はただの推測なんだから、そういう決め付けは匿名掲示板で一番の恥だよ。
情けないな。
見苦しいと言うか、なんて言うか。
だから荒らしって言われるんでしょ？ 携帯が一杯。。。
ともかく、最終的にどんな事が決まるかは知ったこっちゃありませんが
どちらにせよここに持ってくるには時期尚早ですね。 ちなみに、潰せばいいとか発言しちゃう人は勘違いさん確定。 30秒で50レスほど読み飛ばしたわけだが
>>308
馬鹿のワンパターンの煽りくらいはスルーしなさい >>313
ここは議論スレッドですから解決しないからとの主観で追い出すのは馬鹿がする事でしょう？
あなた、そんな事も分からないのですか？
議論スレッドで解決しないと言い切る理由は何なのですか？
あなたが解決案を出せないだけでしょう？
そもそも解決案を出せないキミが来なければ良いのでは？
>>314
ここで話す必要性がなく
かつ、ここで話すまでもない問題だから
森にお帰りください。 >>315
嫌だよ。それは。
帰らないし、帰りたくもない。
そもそも「帰れ」と言われる理由が分からない。
あなたが、そう言うなら「おかえりください」とこちらも切り返します。
>>314
じゃあここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞいってれば政治板の看板問題が解決するとでも? >>316
じゃ、ここで議論してアピールする必要性を教えてください。
貴方は、ここで何を求めているのか？
話せるよね？ スレ違いすいませんが
適切なスレがココしか思いつかなかったのでお尋ねします。
現在のラウンジ
http://etc3.2ch.net/entrance/
のスレ立て規制値は128となっていますが、どういった経緯で今の値になったのでしょうか？
お教えくださいませ。
基本的にはこういう図式になってるので、お気をつけください。
ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！
∧_∧ ∧_∧
ずーり / ・ω ./ ・ω
ずーり ∧＿∧＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ∧＿∧ ずーり
/ ) / ・ω･)
∧＿∧ _ﾉ ﾋ､ﾋｨｰ ...../＿∧＿∧
( ) ('A｀≡ 'A｀) ( ・ ω ･ )
ヽ ∧＿∧ 人ﾍ )ﾍ ∧＿∧＿_ﾉ
(･ ヽ (･ω･ ＼
ずーり ヽ＿ ∧＿∧ ∧＿∧ ＿＿_ノ
ω･ ＼ ω･ ＼ ずーり
ヽ＿＿＿_＼ヽ＿＿＿ノ
>316
ここで話す必要性がなく
かつ、ここで話すまでもない問題だから「帰れ」 >>321
きょねんのなつにTATESUGIの仕組みを大幅に変えたで、
そのときに変わったきりなんじゃないのかのぅ
ログには申請された痕跡はなさそうじゃったからのぅ >>325
そうですか。ありがとうございます。
その数値にした経緯が知りたかったんです。
現在、ラウンジ内で数値変更の議論が出てまして、管理側の意思が聞けたらなぁ、と思いました。 去年の6月ころは512だったけど、9月に128になってるね。
まぁ、>>325でしょう。 >>327
そうみたいですね
確かに前よりは立てやすくはなった気がします
でも、それ以前よりはキツイ感じです
>>328
ですか・・・
いや、なんらこの意図が存在してるのかと、深読みしちゃいました。
ラウンジは懲罰鯖とか言ってる人がいたもんで
あまり、その辺の事を詳しく知らなかったもので。
>>244
そんな風には見えないけどな・・・
反対してる人は設置自体を反対してる様に見える
つまり管理体制に直接、異議を申し立てるのが筋じゃないの？
反論の方向性がズレてると思うのよ
それに付き合ってる変更人に問題あると思うんだよね
「変更は管理人も認めてます」で設置反対者を一蹴すればいいのに ハロウ！皆さん起きてるの？
朝まで頑張って宝ね。
>>331
＞「変更は管理人も認めてます」で設置反対者を一蹴すればいいのに
いや〜残念ながら認めてないもんね・・・・
「変更する事」は認めてるけど、必ずしも変更しなくちゃならない訳ではない。
それで揉めてるんだよね。
でもキャップの発言が設置反対者に引き合いにされてるのは間違いない。
だから議論してても設置派は身動きが取れないんだよね。何一つ。
これは正直痛いよな。
いま依頼スレのキャップが「残件」扱いしてるが、それまではキャップの発言を引き合いに出して議論進められたからね。
たとえば・・・キャップの
＞ここまでいろいろ揉められているのに、申請される旨の確認もなく申請されるのはまた揉める火種になると思います。
この発言は以後、看板反対派が常に引き合いに出すようになった。
言葉尻は別として、特定勢力に肩入れしたのは事実。
＞どうしたら皆さんが納得されるのかを、もう少考えなければいけないのではないでしょうか。
ついでに、この発言も「考えても解らないから」当人が申請してるのでしょう？
もしくは当人が考えて申請している。馬鹿じゃないんだから。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/331
どちらが正しいか正当かは別として本スレでは、このキャップの発言が葵の印籠になってるのは確か。
だから始末が悪い。以下、引用。
＞だからまほら★さんもトーマス★さんも揉めてるから対応できない、って言ってるでしょ？
「話をまとめて来い」って言ってるんですよ、運営側は。 わかりますか？
＞投票するのは良いが話をまとめてからという事。わかりましたか？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1103207833/867
もう、揉め続ければ終わりだと思ってるんですから。ｗ
揉め続けてる間は投票も許さない、議論も許さない・・・・こういう書き込みをしている。
しまいにはスレの存続を許さないとか、ね。ｗ
だから
＞
>>331
悪い。
だから
＞反対してる人は設置自体を反対してる様に見える
そう見えても、キャップ側の発言に沿って議論を進めるしかない。
残念だけどね。
まずは「要約」ということから学びましょう。
無駄な長文は読む人の気力と機嫌、人生を損ないます 要約すると
まほら★が余計な事するから反対派が調子に乗って上手くいかないんだよ！
まほら氏ね！！！！！！！！
ってことのようです いやあ、説明が少ないと説明汁！と噛み付かれ
説明するとお前が特定勢力に肩入れしたせいで上手くいかなかったんだ！と責任転嫁
★も大変ですねぇ。 水と毒水混ぜてる様なもんだね
賛成と反対、反対者がいる以上は変更しませんって事でしょ
それじゃ今後も「設置を反対する人がいる場合は変更しない」
のスタンスでいく訳？ それじゃ荒らした者勝ちじゃん
設置したくない人はいつまでも暴れればいい
設置したい人はどうしよもない
揉めてるからダメだなんて却下理由としては異様ですよ 揉めてる理由が看板選びなら分かりますが
設置の有無で揉めるのは変でしょ。 >>338-339
＞賛成と反対、反対者がいる以上は変更しませんって事でしょ
違いますよ。>>332のまほらさんの言葉を借りるなら
＞ここまでいろいろ揉められているのに、申請される旨の確認もなく申請されるのはまた揉める火種になると思います。
＞どうしたら皆さんが納得されるのかを、もう少考えなければいけないのではないでしょうか。
ようするに手順・手続きを踏まずに反対意見者を黙殺して持ってこられても対応できません。
＞設置の有無で揉めるのは変でしょ。
全く変じゃありません。
設置それ自体が火種となるならば設置しないのも一つの方法としてあります。
これを変だとまともに取り上げず切り捨てていたからこそ、まほらさんは申請を却下したって事をまだ理解できないのですか？ ただ反対理由がどうやら私怨っぽいので、
話し合おうにも出来ないからスルーされてんじゃないのかな？
よくわかんないけど。
なんか見てても議論しようとする気が感じられないんだよな。
揉めさせて廃案に持ち込む狙いが露骨過ぎてさ。 何にしても「説得力」の問題。
反対意見者がいようがその反対意見者に説得力が無ければ申請は驚くほどスムーズに通る。
板設定では反対意見者が居たにも関わらずすぐ通ったでしょ。
看板問題は初動の致命的なミスで「投票すら認めない」「半年寝かせろ」が説得力を持ってしまった。
ここから回復するのは大変でしょう。 >>257
＞デムパというの反対してる人間だけと勘違いされてないですか？
デムパがどちらサイドの人間かは、全く無関係ですよ？どちらサイドであろうと「デムパな主張は
ｲｸ(・Ａ・)ﾅｲ!」って言ってるだけです。
＞そのID:bJhagWzy0に助言されるのはいかがでしょうか？
私は「政治板住人」に助言しているのであって、その特定個人に協力する気はありませんが？
私の助言を自分達も利用して下さい。「議論は屁理屈で逃げるのではなく、正論をもって正面から
やりあえ」「自板のことは自板でやれ」という助言ですので、陣営を問わず意味を持つはずです。
＞ここでの政治板住人の発言が事実か否かをご判断された上で助言を頂ければと思いますが。
私には政治板のどちらかの陣営に肩入れする理由も、そんな必要もありませんが、助言を一つ。
「政治板の問題をここでぐだぐだやるな」って言ってるのに、何でわからないのかなあ。
外部の板の住人を味方につけるより、板内で議論を交わすほうが先でしょ。
>>261
＞おっしゃる通りだと思います。俺がレスをつけたのは、「彼」に助言をする
＞ぐらいならば少々この事案について興味をお持ちであろうから、
残念ながら、その事案には全く興味はありません。「ここは政治板の議論スレの出張所じゃない。
自板に戻って板内で片付けてくれ」と思っているだけですので、勘違いの無いように。 こいつ等はどっちも「こいつは荒らしだよ」とだけ言いたいだけなんだよ
ここで何かを決めたいとか誰かを味方につけたいとかそんな高尚な目的は持ってない >>341
しかしね・・・
暗黙の了解で設置しない選択はないと思うんだよ
なんか違和感があるんだ。
今まで変更された板は、その事話してたの？
普通議題にすら上らないもんでしょ >>346
だーかーら
選択肢の中にデフォルト看板が入ってりゃいいだけの話やんか てか前の投票でも賛成か反対かの２択だったんだろ？
なら選択肢あるじゃん。
投票だとなんか都合悪いことでもあるのか？ >>343
＞看板問題は初動の致命的なミスで「投票すら認めない」「半年寝かせろ」が説得力を持ってしまった。ここから回復するのは大変でしょう。
んなの有効な訳が無いでしょうに。ｗ
まったく・・・・だからキャップの発言を歪曲するなって。ｗ
まあ、ここでキャップは出てこないんだろうけどね。キャップは一言もそんな事は言ってないよ。
>>347
＞選択肢の中にデフォルト看板が入ってりゃいいだけの話やんか
もちろん！入れてますよ。選択肢に。
>>343
＞看板問題は初動の致命的なミスで「投票すら認めない」「半年寝かせろ」が説得力を持ってしまった。
ここから回復するのは大変でしょう。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 看板については「設置しない」というニュアンスが変で、
実際は「デフォルトの看板を変えるか否か」ってことだよね。
すなわち「否」ってのは普通にありうる選択肢だ。
変えたい人も居るだろうけど変えたくない人も居て、
そしてそれは理屈ではなく「自分は変えたい(変えたくない)」という好悪でしかないんだから
お互いを説得させようとする議論自体にあまり意味が無いんだよ。 まだ申請が通らない理由を荒らしが騒いでるからだと思ってる人がいる予感。 さすがにそれはないんでないの？
少なくても看板設置賛成派は新しく議論を進めようとしているみたいだし。 っていうかね、看板を変えよう！って議論が持ち上がったらそれに従うしかないんよ
看板を変えたがる層というのは必ずいる、同様にｲﾗﾈ！な層も必ずいる
看板を選ぶ時にデフォルトの看板も選択肢に入れ投票を行ったりすれば
特に揉めることもなく設置反対な人もデフォ以外の票がダントツで入れば納得はだいたいしてくれる
・・・んだけどなぁ、板によって違うよねぇ おれの常駐板は反対派、っていなかったな。無関心が圧倒的。
あとは絵師さんに頑張ってもらって・・・。
もめなかったな。まったく。 うん。違う。
もちろんデフォの選択肢は入れてもね・・・
ま、政治板だから仕方ないとは思う。
反対理由が「看板設置の後の陰謀が・・・・」だもん。いや、マジで。
看板設置に陰謀とか言われたら「 (ﾟДﾟ)ﾊｧ? 」ですわな。ｗ >>356
うん、無関心が圧倒的だけど対立するのは導入派と反対派だから
互いにぎゃんぎゃん言っててもどうにもならないので
看板の選択肢にデフォを入れて妥協してもらったりとかいろいろがんがってみた 「対立派は〜だ。だから俺達は困ってる。向こうが譲歩しない限りどうしよもない。」しか言えないのか。
何ヶ月お互いにそれ言いつづけるつもりなんだ。 >>359
たぶん、永久にだよ。
とりあえず、このスレッドでも「キャップが議論を半年放置する事に納得している」というカキコミが有るからね。
投票も議論も許さない勢力が居て議論を纏める方法が有れば教えて下さい。
政治板を潰すしかないでしょう？ そこでどうして「板を潰す」という思考になるのか理解できないな。 また携帯の潰すしかない君が来たね。
そして言ってることは>>359の一行目の内容そのままの罠ｗ >>360
俺の思い通りにならない板なんて潰れちまえと、そう言うわけですな。いやはや >>360
閉鎖によって何を得るのじゃ？
狙う効果は何ぞや？
…それがないとお話にならんでよ 政治板を潰してその変な人たち別の板に流れ、同じ様な状況になったらまた潰せと言うのですかね。 否！たまたまを握り潰すのだ
なに？ついてないだと？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
