ローカルルール設定変更議論 ★ ２
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ここは、ローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。
依頼スレはこちらです。 スレの決まりを守って申請してください。
■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/l20
前スレ ローカルルール設定変更議論 ★ １
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/l20
＜このスレの狙い＞
∩∩
=（・-・）= ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの >>1
藻前うさたんじゃないな？
うさたんを出せ！ ,.-ｧ‐-､＿
_,.-',ｨ ｧ ァ ニ≧ｰﾍ
／ ノ / //【４様】/,ｨヽ
r' ノ ／ /,//,ィ_ ///1ｨノﾊ
ﾉ////ｨ´〃 ／ノ' 彡' |ヾ ﾊ
ﾉ // 川／ノ-‐‐く ,.-┴.! ハ
7 / 彡'_,r（=・=）TﾆF（=・=）L,ﾘ
┤ 三ﾉ ヽ 二ﾉ ヾ二.ﾉ!ハj
ﾌ彡'ノ=' 〃-:､ ,:- ､ ! ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
イ ヾ-､ { i-rrrrrrrｧ} }ﾉ ＜ >>1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
ﾉハ､ｰヽ ヽヾ='='='/ /､ ＼
＿} ﾉﾍ＼ ＼_ ,ｨ'ﾉ ト-､
４はここが運営板だと言う事を忘れていたんだろう。Ｗ あって ないようなもの、みたいな？
この板で即死するスレというのは
限りなく不必要なスレだから
即死判定なんて気にしなくてもえーんでないっしょか？ 失礼いたします。初心者の質問板 http://etc3.2ch.net/qa/です。
２ちゃんねるガイド http://info.2ch.net/guide/ に
２箇所掲載されております「初心者のためのページ」が鯖閉鎖にともない
リンク切れしています。
ローカルルールではすでにリンク先サイトを
「初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス http://ansitu.xrea.jp/guidance/」
へと変更に対応していただいています。
２ちゃんねるガイドにつきましては、どちらへの相談が適切なのか
分かりませんのでこちらへ書き込ませていただきました。
アドヴァイスいただきたいのですが、よろしくお願いします。 >>11
適切なスレってまずないと思うし、
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097346528/
でいいんじゃないかなあ。
スレタイもローカルルール「等」ってなってるしｗ
少なくともここよりはまともな回答もらえると思いますよ。 >11
FOX★さんとかroot★さんはinfo鯖を弄れない
ってなことを以前言っていたような気がしたので
Mr.ひろゆきにぽひぽひっとメールして
対応してもらったらいいんじゃないでしょうか？ 御礼が遅れまして、申し訳ありません。参考意見どうもありがとうございます。
>>12
直接ローカルルールの問題ではありませんので、やはり運営の方々に
判断していただいた方が良いかと思いまして・・・。(^_^；
しかし申請ではなくて、まずは相談にのってもらう、という形ならアリかもしれませんね。
>>13
ああっ そうなのですか？ 実はどなたかを招いて決裁していただこうかと
考えていたのですが・・・。ひろゆきさんにメールするのは恐れ多いです。。。
どの方法が良いのか少し考えてから、頼んでみることにします。
またの折には御意見よろしくお願いいたします。 >>11さん
お疲れ様です。
変更させて頂くよう管理人さんへ相談させて頂きました。 >>15 まほら★さん
御親切にどうもありがとうございます！
「使い方＆注意」−「特殊な用語などを知りたい。。。」
http://info.2ch.net/guide/faq.html#D4
「全掲示板＆案内」−「関連サイト」
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-site
気付きましたところでは、この2箇所かと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。
それから、あちらのスレで代わりに頼んで下さった方、
感謝します。 >>16さん
お疲れ様です。その後管理人さんからご回答を頂きまして、
それでよいとのことでしたので、そのようにさせて頂きました。
また、それに伴って当該サイトの管理人さんにもお話を伺いましたところ、
以下のようなご意見を賜っております。
私は以下のようにご返答させて頂きましたが、
どちらの方がよろしいかはまたご検討されてもよろしかろうかと思います。
http://ansitu.xrea.jp/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1105526657&st=7&to=9&nofirst=true
> 7 名前：管理人 ★ 投稿日：05/01/19 22:24 ID:???
> むむ、、
> 「使い方＆注意」−「特殊な用語などを知りたい。。。」
> http://info.2ch.net/guide/faq.html#D4
> は、2ch用語に関する項目なので、
> http://webmania.jp/~niwatori/
> のほうがベターではないでしょうか。
>
> 9 名前：まほら ◆MHR..5msk. 投稿日：05/01/20 07:18 ID:???
> 用語解説の方はよりお詳しい2典さんの方へリンクされておりますので、
> 初心者のためのページに関しましてはこちらの方がよろしかろうかと、今は考えております。 >>17 まほら★さん
お疲れ様です。お世話になります。
管理人さんと、Ansituサイトの管理人さんへの御連絡、そして変更に対応して下さって
どうもありがとうございました。
２ちゃんねるに訪れます人達のために、詳しく役立つサイトにリンク出来まして
良かったと思います。
>どちらの方がよろしいかはまたご検討されてもよろしかろうかと思います。
ご親切にありがとうございます。
Ansituサイトの管理人さんの仰るとおり、「特殊な用語などを知りたい。。。」は
確かに用語の項目ですね・・・。
２ちゃんねる用語解説
http://webmania.jp/~niwatori/ は
初心者の質問板のローカルルールでは、「２典」の隣でリンクされていますサイトです。
閲覧して来ましたところ、分かりやすく面白くまとまっていてその点では相応しいのですが、
管理者の方に連絡をとる方法が見つかりませんでしたのが、気がかりです。
やはり、詳しい解説で更新も丁寧にされていますので、２ちゃんねるガイドからの
リンク先としましては
初心者が安心できるスレッドガイダンス
http://ansitu.xrea.jp/guidance/ が良いかと考えておりますが、
一度初心者の質問板に持ち帰り、他の住人さんの意向も尋ねてみようと思います。 >>18さん
お疲れ様です。また変更となりますと、
当該サイトの管理人さんやひろゆきさんに連絡を取ってなど手続きも面倒ですし
そもそも「初心者のためのページ」の後継サイトとしての変更なのですから、
「初心者が安心できるスレッドガイダンス」でよろしいと思いますよ。
「初心者が安心できるスレッドガイダンス」の管理人さんのせっかくのご意見でしたので、
こちらでご紹介はさせて頂きましたが、
あまり深くお考えにならなくてもよろしかろうかと思いますよ。
何か問題があるようであればご検討くださいくらいの感覚でお納めくださいませ。 >>19 まほら★さん
度々お世話をおかけして申し訳ありません・・・。
初質板に報告する前にこちらを確認させていただきまして良かったです。
>そもそも「初心者のためのページ」の後継サイトとしての変更なのですから、
>「初心者が安心できるスレッドガイダンス」でよろしいと思いますよ。
そうですよね。その点で異議は出ないと思います。
本当にありがとうございました！ ＞ボヤッキー様
こんばんは、三戦板の者です。http://hobby5.2ch.net/warhis/
さっそくですがLRの件で御質問したいことがあります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/96 での話ですが、
>三国志・戦国時代でない歴史関係のスレ立ては禁止也。
の部分を結果として許可されたのは何故でしょうか。
自治スレでもほとんど議論になっておらず、提案から申請までの期間も非常に短かったです。
また、板全体のコンセプトを決める項目にしては板全体への告知も全くありませんでした。
私は偶々仕事でROMれず、発見が遅れてしまった次第ですが、
板住人の中には同様のケースも多いかと思います。
以上、返答の義務がないことは重々承知しておりますが、
対応していただければ幸いです。 ↑あなたしらんだろうが、申請から通るまでに随分時間があった
自治スレにも張られていた 失礼します。
現在、LRに新たに文を追加しようという議論が行なわれているのですが、
賛成派からはLRを追加しようという理由や、
そのメリットなどは挙げられているのですが、
LR追加断固反対！と言う人たちは反対する筋の通った理由を
いくら聞いても教えてくれない状態です。
詳しく聞いてみると、「気に食わない」や「勝手にLRをいじられたくない」等なのです。
勝手にいじくられたくないなら意見をいってくださいというと、
結局は感情論しか出てこないのですが、
このような場合も意見は纏まってないと見られてしまうのでしょうか？
そして反対派を納得させられるような意見はどうすれば出せるでしょうか？
一応LR追加に関して1週間の意見募集期間を設けています。
反対派の方にもできるだけ納得してもらいたいと思うので、
どうかご助言よろしくお願いします。
ネットwatch板運用自治議論
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1105291111/ >24
感情的な意見に感情的な発言を返しているので
冷静な話し合いになっているとは言い難いですね。
原住民とかネトゲ住人とか言ってるうちは
話し合いは進まないんじゃないっすか？ >>25
わざわざのご助言ありがとう御座います。
住民同士の呼び方が違う点ですが、
スレッドの主旨が全く違うのでそれはどうにもならないと思います。
元々ネトゲ系のスレが管理人裁定でネットwatchに移動してきたので…
私は賛成派ですが、たしかに時々感情的になっているかもしれません。
その点については反省いたしております。
しかしできるだけ反対派の人にも納得してもらいたいと思って
相手の嫌がる理由を聞いているところを汲んで頂けるとありがたいです。
えと、それで賛成派が
案のメリットと追加理由を提示していて
反対派がデメリットと反対理由が「嫌だから」の場合どうなるでしょうか？
やはり纏まっていないと見なされてしまうのでしょうか？ >26
ヲチする、という趣旨は違わないんじゃないでしょうか？
賛成派・反対派、原住民・ネトゲ住民などの無意味な区別をやめない限りは、
どちらかが勝って、もう一方が負けてしまう、ということになるので
負けたほうは不満を持ってしまって、話は纏まらないと思います。 >>27
今回のLR案をここで説明するのは迷惑だと思われるので
簡単に言いますと、スレッド一覧を見ても何のスレなのかわからない、という話から、
ネトゲスレの頭に▽:、それ以外のスレッドの頭に▼:をつけようという話なのです。
なので区別を止めるというのができないのです…
現実としては1001に記号につける旨を記載するのは
既に認可されて1ヶ月経過しているので、
あとはLRに追加するだけ、というところなのですが…
住民の区別はそういうわけでやめることは不可能だと思うので、
なにか納得できない人を納得させる方法があれば、と思うのですが… 説得を論破で行おうとしている限りは、ダメでしょうね。 >28
ネトゲヲチスレと他のスレとの区別をつけなきゃいけないのはどうしてですか？ >>29
論破以前の問題な気もしますが…
感情論を論破するのは不可能かと('A`)
>>30
スレッド一覧を見ても何のスレなのかわからない、という話からです
板を見て、タイトルだけを見て面白そうだと思ってスレを見ても、
ネトゲをやっていないので話がわからないから、
簡単に判別できるようにしたいってのがその理由らしいです。
記号をつけることをLRにするのが反対って言う人が
なんで反対か話してくれるかだけでもいいんですが… >31
スレ一覧でスレをｸﾘｯｺ⇒ネトゲスレ('A`)
ネトゲやってないから話しわかんねーヽ(`Д´)ﾉ
『じゃあネトゲをやればいいじゃない。』
スレを立てるときに記号をつけたい人はつけて
つけたくない人はつけない、とかで良いんじゃないっすか？
記号をつけるのを強制にして、スレを区別すると
無用な差別みたいなんが生まれるかもしれないですし。 >>32
ネトゲはやりたくないらしいっす。
面白いのに('A`)
あ、あと説明不足でしたがLR案の雛型は既に出来ています
んで今はその雛型に関する意見募集期間なのですが…
つけたい人はつけて、つけたくない人はつけない、という状況を
様子見期間として1ヶ月続けたのですが、
つけるつけないで建てなおしなどの混乱が起こったので、
LRに追加するかどうかの意見を募集しました。
その結果賛成する人はメリットとか挙げてるんですが、
反対する人はまぁ、仕方ないとは思いますが感情論だけなんです…
スレッドを区別することで不利益が生まれるという意見は出てこないので
大丈夫かと思いますが(´･ω･｀) チラッと自治スレのほうを見に行って見ましたが
反対している人にもちゃんとした理由があるみたいですよ。
無駄な煽りが多いみたいなんで
これこれこういう理由で賛成or反対というのを
まずみんなで出し合い、まとめて
みんながそれを理解してから
どうするか？ってのを決めにかかったほうが良いですよ。
あとは、板住人を区別しないで話し合っていけば
なんとかなるんじゃないでしょーか？ >>34
マジすか
理解できなかったんですがどんな反対理由でした？
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1105291111/803-805
以外にはなかったと思うんですが…
板住人区別に関しては…
一部の人がネトゲは出て行け！状態なので…
ネトゲ住民にはどうしようもないです。嫌われる理由も教えてくれないので(´･ω･｀) 端的に言って、旗振り役(>>33かどうかは知らんが
HNうんこ氏)に信用が無いみたいだな。
原因は過去の口調・言動かHNか立場か知らんけど。
どんなにいい案を出しても、腹に一物あると思われていては
議論がまとまるはずはない。
旗振り役を誰か他の人に任せたほうが良い。
〜以下チラシの裏〜
ネトゲウォッチの人たちはどういう感覚でネトヲチ板にいるのだろう?
まろゆきが誘導したのは知っているけど、その結果
「いさせてもらってる」のか「仕方なくいる」のか。 >>35
＞嫌われる理由も教えてくれないので(´･ω･｀)
俺は明確にわかったけどな。正しい正しくないはともかく、理由はな。 >>36
どちらでもなく板にいると思っています
こういうのはネヲチの人から見れば怒られるのかもしれませんが、
同じ住民であると思っていますので。
>>37
教えてください(´･ω･｀) >>38
ネトヲチはひろゆきが好まないが
仕方なく特定の場で許している行為なのか
ひろゆきが公認してる行為なのか。
その認識が大きく食い違っているようだが。 ネトヲチ、でなくてネトゲヲチ、な。
もう一度言うがどっちが正しいかは知らん。 >>39
普通に前者では？てかネットwatchに詳しい人なら
自治スレ出お願いします。
このスレッドのみなさんに迷惑なので
聞きたいことは
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1105291111/803-805
ではLRは通らないか、ということなので >>42
ネトヲチは知らん。
聞きたいことには答えた。もう一度言うが
「どんな案であっても君が旗振り役である間は無理」。 >>43
迷いましたが、そのようなことを言われましても、
案に賛成してくれる賛同者がおり、一度でもコテハンを名乗った以上、
ここでそれを放棄することは他の方に対して無責任だと思いますので、
そのご忠告に従うことは、誠に申し訳ないのですができません。
無理と言われたからにはやり遂げてみようと思います。
ありがとうございました。 大事なのは正論か否かよりも、板としてまとまっているかであって。
もちろん、まとまっていれば何してもいいわけではないけれどね。
なんでそんなに出し急ぎたがってるのか･･･？
まとまってから一週間待つならわかるが。 急ぎたくなる気持ちもわからんでもないけど、
あんま急ぎすぎるとよくないですよ。
自治スレでのコテは、公平な立場を守る、という意志がないと
まとめる役⇒叩かれる役になってスレがグダグダになってしまうかと。
グダグダになるよりは、無責任なほうがまだ良いッスよ。 いちおう案が纏まってから一週間にしようと思ってるのですが('A`)
1週間じゃ短いんでしょうか？
今の所2/8期限で、「なるべく」という強制ではない旨も
明記してますのでいけるとは思うのですが。
僕は叩かれ慣れてるので平気ですっというより、
自治スレでの直接の個人批判は約一名の方以外にされたことないので…
NATTOさん、名無しの方々、
わざわざご助言ありがとう御座いました。 つかつかと言うかﾈﾄｹﾞ晒し厨どもにとってｦﾁ板は、ひ（ryから与えられた領土であり何の束縛も無く振舞って構わない場所である。
ﾈﾄｹﾞ晒しがｦﾁ板にあるという問題を、ﾈﾄｹﾞ晒しｽﾚとｦﾁｽﾚが入り混じって何がｦﾁｽﾚか分からんからであると一人の原住民が発言した。
（原住民にとってﾈﾄｹﾞ晒しｽﾚで行われていることが理解困難・不能だから異物感を感じるという前段階あり）
これを口実として、識別記号でｽﾚの属する側を明示することとし、それによって板の分断を図り実質的にｦﾁ板側自治厨を排除できるﾈﾄｹﾞ晒しの領土を確保しようとしている。
つまりﾈﾄｹﾞ晒し厨どもは、ｦﾁ板の一部を自分たちの為に切り離し事実上のﾈﾄｹﾞ晒し板とすることを目指している。このように解釈せざるを得ない。
まぁ、ここまでｦﾁ板のﾛｶﾙﾙと言うか暗黙の了解と言うかｹﾞﾆｳｽ・ﾛｷみたいなものを受け入れたくないなら新天地を目指してもらうのが筋なんじゃないすかね。 >>44
そういう頑なな態度が敵を作る原因にもなってるんだよ。
ひとまずもちつけ。焦るな。
君自身は正しいと思ってやっているのだろうが、
如何に正しい行為とて強行すれば反感を買うだけ。
君のそのレス読んで、ちょっとスタンス変わったわ。
あ、あとNi5U/0Os0は、とてもじゃないけど「公平な立場を守る」ってコテではないから。
ﾈﾄｹﾞ晒し側に都合の良い板にする為に、反対意見は一切ｼｬｯﾄｱｳﾄして、ﾈﾄｹﾞ晒し側の意見をゴリ押ししようとしているだけだから。
要するに、居場所の確保に必死なﾈﾄｹﾞ晒し厨なんだけどね。 よくわからんが実況系いろいろあるがあれらの板では駄目なのか
というかこの流れはスレ趣旨と違うような >>48>>51
いきなりコテハン叩きですか・・・・・
もれゆきから与えられた領土ってんなら、
もれゆき公認のネトオチ住人が使うのに何の問題があるんだろ
それを >>居場所の確保 って、あなた管理人のつもりですか？
どうしても、自分側を被害者にしたいように見えるのですが
それは厨房や電波の常套手段ですよ？ >>52
駄目だからもめてるわけで。
パレスチナ問題と同じようなもんですわ
>>48や>>51みたいなやつが自治スレにわいてるわけか… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
