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985コメント432KB
実況に関する質問スレッド★5回転目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/05/24(火) 00:14:43ID:TgUT25NC0
実況について
板の自治ではどうにも解決できない!
第三者の視点からの意見が欲しい!
これが実況なのかどうなのかよく分からない!
とにかくよく分からない!
・・・という方々のためのスレです。

※重要
誰かが言ったことを、何にも考えずにそのまま受け入れるのは危険です。
自分が納得できなかったら、納得できるまで色々と聞きましょう。
★付きの人が○○と言ったから、というのもやめましょう。

前スレ
実況に関する質問スレッド★4回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/
過去ログ等は>>2-10あたり
0182動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/09/19(月) 01:44:56ID:RNMp0+ze0
>>180
ていうか電車男実況厨がウヨウヨしてる「独身男性板」の方が先かと・・
あそこひどいね 一旦板廃止の危機にでも直面させないと。

プロ野球板のようになりたいかね? 関係する板の方々よ
0185180
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2005/09/19(月) 16:41:54ID:GoiUXAAc0
>>181
私報告人じゃないよ。
実況報告スレ見てたら異常に「以前の依頼」欄が伸びて行ってるから
どこまでいったらどうなるんだろうなーと思って。

そろそろ対策取らないと、前に実況で懲罰鯖いった板の住人とか
板が実況しないように一生懸命対策練ってる自治の人とか
から苦情が来るんじゃないの?
あんだけ毎週実況しといて、なんの懲罰もないんだったら、
うちの板で多少実況してもいいじゃん、って思う人だっていそう。
0186動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/09/21(水) 23:16:25ID:6W9KrHvJ0
>やどかり@お止め組。 ★さん

規制議論板・故意実況報告スレ>>229-235>>236-237の件についてですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1122075046/237
該当スレでは実況板誘導をテンプレに組み込む形で実況禁止をその都度告知し、
2ちゃんねる上のルール、板のルールに違反しない書き込みをするよう心がけさせています。
しかし、被報告者は「実況ではない」の一点張りで聞き入れようとしておりません。

補足ですが、被報告者は別件の荒らし報告で2度規制前歴があり
明らかな妨害目的で禁止行為を行っているものと思われます。

そのあたりのことを考慮していただけると幸いです。

参考
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1121985994/2,78
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1123364806/
0187 ◆yadoQ//n/E @やどかり@お止め組。 ★
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2005/09/22(木) 00:08:31ID:???0
>>186さん

あのそのですね、精査は済んで珍しくそのままコピペできるように報告を直してありますので
報告者が該当の案件別スレへ持って行けばいいだけになっています。
精査済みであるとURLで付記して構いません。
あとは案件別スレで野次馬さんや規制人さんの判断をお待ちくださいますようお願いいたします。
それでも実況が止まらないようでしたらまた故意実況スレへ報告してください。

先程スレを覗かせていただいたんですが、また実況をしていたようですが。
該当番組はENT これです↓
ttp://www.super-ch.com/program/content.php?date=20050924&time=080000
0189動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/09/25(日) 15:57:57ID:Tv6kH2TL0
>>180
実際はそうじゃないんだけど、anime鯖は懲罰鯖より下位の鯖だと思っておけばいいよ。

アニメ系が懲罰鯖に動くことは基本的にないんじゃないか?
そっちの方が運営にとって迷惑だから、
前に実況で懲罰鯖いった板の住人とか
板が実況しないように一生懸命対策練ってる自治の人とかも
何よりもanime系は同じ鯖に置かないでくれと願ってると思われ。
0190動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/09/25(日) 18:54:57ID:LsRNkzym0
毒男板は何故懲罰鯖に送られないんでしょうかねぇ・・
運営の圧力ですか?
0191動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/09/25(日) 19:05:19ID:5bDPyxmw0
アニメサロンは何故懲罰鯖に送られないんでしょうかねぇ・・
運営の圧力ですか?
0192動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/09/25(日) 20:52:32ID:D/QEgiwq0
アニメ系が一箇所に纏めてあるのは、アニメ系の実況のせいで
関係ない板が落ちないように、って理由だったりするので、、

メロンに関してだけど、あの板は何かやけに特定のスレを嫌いな人が
自治か何かに居るみたいで、誘導も何もしないくせに、
そのスレの実況報告だけは頑張って、で運営は〜スレをどうにかしろ、と

もうね、莫迦かと、阿呆かと
0193動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/09/25(日) 21:01:31ID:wW9KAY/E0
目をつけられてるのを知ってるなら、報告されないようなスレ作りに励むのが筋では?
それがないなら既にスレ自治は崩壊してやりたい放題ってことでしょ
報告者=その板・スレ住民とも限らないんだしさ

実況でもないものを報告し続けているならともかく、実況しているスレを報告されて、
その報告者を叩くのは見苦しいよ
0194動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/09/25(日) 21:05:22ID:D/QEgiwq0
報告じゃなくて密告だってw

いや問題があると思うならその人が動け!っていうのは2chの鉄則だよ
少なくとも運営がどうにかしろ!というのは阿呆だなあ、と思っただけです

その板でも住民でも無い人が報告しますか?
もしかして実況報告が趣味の人とか?(稟
0195動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/09/25(日) 21:32:18ID:wW9KAY/E0
運営って誰?w

実況したスレを報告し続けることは、動いた時の判断材料になるから別に構わないかと。
報告自体が誰かさんの即決を期待してるなら期待しすぎだが。
強権がない限り、外から実況しないように促すのも現状無謀なわけで、

今で言えばtv8利用者は誰が報告してもおかしくない状況だし。
2ch全体でもPV1億/日を超えるほど多いし、そんな人がいても不思議ではない。
0197動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/09/26(月) 01:00:33ID:YO6xDh/K0
いや知ってるよ
昨年の10月末はホントに必死だったしw

来週最終回みたいですから、とりあえず再来週からはマシになると思います
後番もあまり面白そうなアニメじゃないし
0203動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/09/27(火) 20:36:19ID:FP+GU9XyO
実況板で携帯認識はやめてほしいです。
携帯実況民へ差別が発生しそうです
0208動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/05(水) 20:57:48ID:JoGIPJhK0
実況ヘッドラインってどうやったら載るのですか?
0209動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/05(水) 21:00:54ID:JoGIPJhK0
質問するスレを間違えたような・・・・・
でも知っている人がいたら教えて欲しい。
0210動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/10/09(日) 12:24:10ID:JDWhBlaw0
実況って、前スレよりも古くてdat落ちしたら行ってもいいんですか?

スレッドAが900に近いので新たにスレッドBを立てる

スレッドAが埋まる前に番組開始

スレッドAの残った部分+スレッドBで同時に実況が行われる

住人のコメント
スレッドBは○件しかなかったって。
つか、スレッドAなんか落ちてると思うだろ普通

これで実況が許可されるなら、番組放映直前に少し早めのスレ立てをすれば
どの板でも自由に実況できてしまうと思うのですが。
0216動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/15(土) 23:18:03ID:Yiu6U0Hk0
tv8の人大杉と携帯・PC識別は今までの報告の内容も加味されての対応だった気が
「迅速な対応しか望まない」のであれば報告することは無意味かもしれませんね

でもあのスレは誰も見ていないようでかなりの人が見ていると思いますよ
0221動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/16(日) 09:45:46ID:TuxxwkMB0
は?意味わからん
監視カメラがついなければ万引きしてもいいのか?
監視カメラがついてないんだから実質万引きしても大丈夫だってことですよね
って聞いてるのと同じでしょそれ
0223動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/16(日) 22:48:12ID:0fOOo+rj0
既にスレがあるのにも関わらず勝手に重複スレ立てて、その重複をage続ける奴がたまにいるんですが
そういう奴が来た場合ってどこに報告するばいい? 
あれをされると重複した方を先に使われて運が悪いと放置されるので
0225動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/17(月) 14:35:03ID:BTleC0Ua0
>>220
駄目ですよ。

何でもかんでも規制するのはあれだし、労力も足りないから放置しているように見えている
だけですが、チェックはされています。

重要な局面ではもの凄く大事になってきたりします。そしてその際には今までの行いのみが
参考にされ、その時に何か言っても無駄でしかありません。

キリスト教の最後の審判みたいですね。
違うのは、2chの状況によって何回も起こり得ると言う事と生命には影響しないって事でしょうか?
0226動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/17(月) 17:50:51ID:bXQLgjmP0
>220
まあいざという時に、誰も庇ってはくれないどころか喝采しかねない訳で、そういう時に備えるなら実況するなと。

>223
誘導してスレを重複で削除依頼。
0227 ◆yadoQ//n/E
垢版 |
2005/10/17(月) 19:55:18ID:fta9VEkD0
報告すらも来ない実況スレって案外多いですよ。
報告があるだけマシという気も・・・

>>223
それって、実況板の質問の気がしますが・・・
汎用 ■ 民放実況板 案内・避難・自治 ■ 10/16- ■
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1129463071/10
あたりのリンクから探してくださいな。
0228動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/17(月) 21:35:48ID:U2ozA5On0
でも実況辞めさせるために書き込みしたら
「移動するの面倒」「頼んでないのにウザイ」とか言われると
いっそ板ごと自爆テロで破綻して共倒れになっても
このアフォどもも痛い目に遇うならいいかってちょっと思う日もある。
0229 ◆yadoQ//n/E
垢版 |
2005/10/17(月) 22:14:30ID:fta9VEkD0
>>228
まあ、あんまり焦らないことですよ。
すでにexがついてる鯖にある板ならまた別ですが。
0230>>223
垢版 |
2005/10/17(月) 23:49:49ID:72OR9myY0
>>224 >>226 >>227
すいませんわざわざありがとうございますた今後の参考のしまつ
0232動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/18(火) 11:16:50ID:8ju9As3d0
p://live
をあぼーんできないようにする方法ってないよな…
誘導がうざいからNGに登録している可能性もあるよね?

携帯の場合は最近の10レスしか見ないから、
誘導自体が見られない可能性もあるし、
実況板では速過ぎてついて行けない可能性もある。
0233動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/18(火) 13:51:10ID:gjA5TUgu0
ついて行けないから元の板で実況します、はまかり通らんだろ
まだアホが実況するから携帯禁止のほうが合理的だわ。
0235動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/22(土) 21:50:54ID:wAwE7iuE0
■■■■■■■■■■■重要■■■■■■■■■■■

全員目を通しておけ↓

 実況禁止実況禁止って
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129983667/l50


■■■■■■■■■■■重要■■■■■■■■■■■
0238動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/24(月) 02:05:51ID:uR+HK0bd0
VIPやニュー速で実況しまくりなのに、お咎め無しなんだから他の板が従うわけないだろ。
実況対策は事実上破綻してるんだよ。
0240動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/27(木) 10:15:50ID:NjZIRbU50
もとい、書く事だけが目的で、誘導に気付かないようならば、
速すぎてついてけない実況板でも困らないじゃないか。
0241動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/29(土) 21:28:04ID:gDA2QRha0
実況の誘導や実況していないかをリロードして見ることって
結局鯖への負担になると思うのですがどうなんでしょうか。
今ディープインパクトの特番の誘導をしながら思ったのですが。
0242桃色吐息 ★
垢版 |
NGNG
>>241
ヒント: 書きこみ集中のほうがリロードよりも圧倒的にコストがでかい
0243 ◆yadoQ//n/E
垢版 |
2005/10/29(土) 22:28:10ID:SSCwFSYr0
>>241さん
お疲れさまです。

正直言うと1人分の負担にはなるです。
ですが放置して実況が大規模になるのを見過ごすわけにもいかないですよね。

私の場合は基本的に誘導を入れる板やスレ以外に
・該当番組(主にTV)
・誘導先実況板(複数のことあり・実況板落ちの逆流防止のためもある)
・鯖負荷監視所(今は別のところを見てることもあります)
を見ながらやってます。

難しく考えなくても、誘導や取得が重い重い重いと思ったら回数を減らすなどしたほうがベターですね。
最近は実況禁止の板が実況で重いということはめったにないですが・・・

>>242
あれ?この名前(うふ
0245動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/29(土) 23:07:02ID:gDA2QRha0
>>242-243
ご意見ありがとうございます。
競馬がex鯖ですし、極端に重くなることもないと思いましたが、
自治スレに、実況しているスレに書き込むのも誘導とはいえ実況、
と書かれて私も血が上ってしまいました。

自治で誘導をやるには、もう少し頭と心が強くないとダメですね。
正直競馬板にはもう書き込みたくいないです。
0246 ◆yadoQ//n/E
垢版 |
2005/10/29(土) 23:17:14ID:SSCwFSYr0
>>245さん
お止め組。も同じ理由でずいぶん煽られましたよ。
おまけに放映中でもないのに誘導コピペ連投荒らしまで出るんだからなかなかなものでした。

実況対策は気長にやることです。
また気が向いたときにやっていただけると幸いです。
0248動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/30(日) 00:24:10ID:6K5NhFKSO
>>245

> 自治で誘導をやるには、もう少し頭と心が強くないとダメ

自分もテレビ番組板で誘導してますけど、この言葉に深く共感できますね・・・
特にテレビ番組板は悪い意味で初心者の方が多くて、
そういった方にいかに誘導文を読んでもらえるか考えたり、
反応すら無くスルーされることも多いのでそれにめげす
活動を続けたりと結構疲れますよ・・・
諦めるのが一番楽なんでしょうけど、「諦めた時点でゲームセット」
と某漫画のセリフにもありますし、ex鯖行きは勘弁して欲しいので
何とか頑張っているんですけどね。
0249root▲ ★
垢版 |
2005/10/30(日) 01:16:10ID:???0
私はtv8よりもex13の方が絶対に快適だと思っていますが、
そのへんはいろんな考え方があるわけで、活動そのものは非常にリスペクトしているです。>>248
0250◆K2.oyster.
垢版 |
2005/10/30(日) 01:44:34ID:9Mg+mEdS0
あーなんだろこのことばにできないいわかんは
0251root▲ ★
垢版 |
NGNG
>>250
たぶん、ex9以外のex系サーバの位置づけが
昔と微妙に変化したからなんではないかなと。

ex10 = Opteron dual、最新OS、64ビット、メモリ4G、U320SCSI、50万投稿/day処理可能
ex11 = Xeon dual、メモリ2G、U320SCSI、現2ちゃんねるの32ビットで最強
ex12, ex13 = Opteron dual、64ビット、メモリ4G、U320SCSI、現2ちゃんねるで最強
tv8 = Pentium 4 single、メモリ512M、IDE、2ちゃんねる標準仕様
0252動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/30(日) 02:04:26ID:ROeuiZZN0
性能だけ見れば快適でも何かあったときの対応に差が出る可能性はあるな。

>>251
実験色が強くなって性能はあがったけど
鯖落ち対策という意味では今も昔も変わらないような気もする。
0253root▲ ★
垢版 |
NGNG
>>252
> 性能だけ見れば快適でも何かあったときの対応に差が出る可能性はあるな。

そうなんですよね。

bananaは「標準仕様」なので、ハードウェアが壊れても替えがたくさんあります。
tiger/cobraはそうはいかないです。これは前に、おじさんも書いていたかな。

そういう意味ではハードウェア障害が起こってしまうと、先日のex10みたいに
サーバ落ちが長期化するリスクは確かにありますね。

でもそういうくくりだとすると、hobby7/life7/game9/etc4/game10も
懲罰サーバになってしまうから、
「少なくとも隔離サーバではあるけど、懲罰サーバではなくなった」
ぐらいに思っているです。
0254動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/30(日) 02:32:06ID:6K5NhFKSO
>>252-253
おっしゃる通り何かあったときの対応が
長期化しそうなのが気になるんですよね・・・
この間のex10の騒動を見ているだけに。
後勉強不足なので間違っていたらガンガン突っ込んで頂きたいんですけど、
即死設定と○日レスがつかなかったらdat落ちになるのって
ex系でしたっけ?それとも特定の板だけでしたっけ?
0255root▲ ★
垢版 |
NGNG
>>254
即死判定は、いろいろだと思います。

レスがつかなかったらdat落ちとかって、
例えば今どこがそうなんだっけか。

# 即死判定・dat落ち処理とかのF22関係は、
# わたし的には未開の土地です(開拓する気があるわけじゃないです。むぎゅー)。
0256◆K2.oyster.
垢版 |
2005/10/30(日) 02:42:37ID:9Mg+mEdS0
>>251
ex、最強軍団ですね。

隔離されないようにするのがいいのか
思い切って隔離されてしまう方がいいのか
正直言ってわからなくなってしまいました。
隔離されたい人はいると思うんです。

多分これ書いた後すごい後悔する。けどいいや。
0257動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/30(日) 02:46:15ID:6K5NhFKSO
>>255
dat落ちは完全な勘違いでした、すいません。
テレビ番組板って結構マターリした所が多いので、
即死判定に引っ掛かったりすぐにdat落ちたりしたら
つらいなと考えていたんですけど、考え過ぎですかね。
0258root▲ ★
垢版 |
NGNG
>>256
そういう意味では、既に事実上、

news18, news19 ≒ ex14, ex15
anime ≒ ex16

だというという話もあるですね。
0259◆K2.oyster.
垢版 |
2005/10/30(日) 02:58:10ID:9Mg+mEdS0
>>254
n日ルールというのがありますね。ex系とtmp系に入ってた記憶が。
ただ、スレ立てが激しい板が多いのであまり機能してないかも。
ただ、最近は様子見てないので知りません。
ex13はガイドラインが非難しているので無いと思いましたが。

これは太ったdatを落として太りすぎないように強制的にスリムにするというやつですね。
入った当時はread.cgiの読み込み負荷(と転送量料もかな)が凄かったので
datを軽くして、読み込む量を減らすという。


即死判定は、ほぼ全部の板に入っているはずです。
普通の板だと判定が緩いので、あまり落ちないです。
これは立て逃げを落とすのと
細かく落とす事で圧縮を減らすのに貢献していると思います。

exは野球が凄かったのかな。60レス以内で何時間か放置すると強制落としとかそんなの。
自分が体験したのだとex2で、40レス以内のスレは24時間放置でdatオチでした。
n日ルールとの組み合わせで(n=120でした)、立っては落ちる残っても落ちるで
モー娘。(羊)は移転前の1/3、鳩は1/10にまで減りましたね。
0260◆K2.oyster.
垢版 |
2005/10/30(日) 03:01:20ID:9Mg+mEdS0
あ、n日の説明抜けてた。
n日になると980超えと同じような判定がされ
一日放置すると落ちる、というやつです
30とか60とか90とか120とか150とか270とかあった気がします。
0261root▲ ★
垢版 |
NGNG
>>260
あ、$Rule150 のことですか。
だとすると即死判定は、$daresNum と $daresDay か。

# いや、ひとりごとです。
# 聞かなかったとゆうことで。
0262◆K2.oyster.
垢版 |
2005/10/30(日) 03:10:50ID:9Mg+mEdS0
そういえば、最初の頃は150日ルールと呼ばれてましたね。
tmpに入ったのが最初だったと思います。
0263動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/30(日) 03:13:55ID:6K5NhFKSO
>>259-260
ご丁寧にありがとうございます。
細く長く系の番組スレは半年〜1年かかってやっと
1スレ使い切るとか良く有るのでn日ルールはきついですね・・・
やっぱりex行かないように頑張ろう、うん。
0264動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/30(日) 09:15:39ID:UOr/WTRA0
一時期の競馬板は立てて60レスないと6時間以内に書き込みがない場合dat落ち、
60日過ぎたら6時間以内に書き込みがない場合dat落ちだったはずです。
今は60日過ぎたら24時間以内に書き込みがないとdat落ちだったかな。
0265動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/30(日) 10:27:25ID:UOr/WTRA0
連投失礼します。241=245=247です。
実は昨日競馬板で板内でディープインパクトの実況を促すスレがあり、
番組開始前のレスも実況を促すものとして自治スレで晒してしまったのです。
それが元で自治スレが荒れて、その人物は私に謝罪を求めてきました。
これ以上私が書き込んでも余計荒れるだけだと思うのですが、
どのように対処をすればよろしいでしょうか。

# 私自身のIDを掘って荒らし報告して、私にアクセス規制をかけてもらえば、
# 相手側も自業自得だと満足するかもしれませんが、そんなわけにいかないでしょうし…
0266動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/30(日) 11:17:59ID:Q2njcskv0
>>265
見てきたけどイマイチよく解らないです
というかその辺は本来operateで話すべき内容ではないとは思うのですが、個人的な意見
誘導や報告はあくまでも淡々と、レスまで晒す必要はない(荒れる元だし)
移動を促すやり方としてはうまくなかったかもだけど、特定の相手に謝罪云々はまた違うような

実況の誘導も含めて、自治関連は気長に冷静にやらないと
感情的になってしまったら終わりじゃないかなと思ったり
余計なレスだったかもですが、昔は競馬板にいた一名無しの意見です
0267 ◆yadoQ//n/E
垢版 |
2005/10/30(日) 11:24:43ID:sD5pnevz0
なんだか複雑な事情のようですが・・・
誘導したのも実況に加担したと言い張る人がいるのかな?

とりあえずこっちにスレの実況報告を出してみてください。
必要とあれば自分の発言も入れて。
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1122075046/

※テンプレはよく読んでね。天皇賞だけどお出かけです。
0268動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/10/30(日) 11:39:54ID:UOr/WTRA0
謝罪云々は個人的な話なのでこれ以上の話は差し控えます。申し訳ありません。

簡潔にまとめると、スレタイに実況を促すことが書いてあって、放送前にレスが
あった場合、それは実況を促すものとして報告ができるのか?ということです。
その人物はそのスレで放送直前の1回しか発言がなく、それ以上の実況行為は
ありませんでした。

他に実況を促す方がいたので、その方に関しては実況荒らしとして報告しようと思います。
何度もお手数をかけて申し訳ありません。
0269 ◆yadoQ//n/E
垢版 |
2005/10/30(日) 11:58:40ID:sD5pnevz0
>>268さん

あー、実況を促すスレ立てなのか。
どっちにしろ放映中に実況書き込みをした人がアウトです。

あとはあちらで。
0271 ◆yadoQ//n/E
垢版 |
2005/11/13(日) 16:23:40ID:o6BgoOGn0
今年ももうその季節ですか。。。

あとは帰宅後。すんません。
0272おふぃす
垢版 |
2005/11/14(月) 00:09:06ID:Gss7ubEx0
実況の定義に関する質問です。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016905189/749
上によると「テレビ等」という事になっています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131049836/1
上によると「ラジオ」「ネット」と「テレビ等」の「等」が明確にされています。
この明文化の元となったレス等はありますか?
次に「ネット」に関して質問します。
ここにおけるネットとはインターネット映像配信等の映像の事でしょうか?
ネット上の全てがあてはまるのでしょうか?
海外のスポーツ系サイトで試合経過を文字情報として随時うpしているのですが、
これを見ながらのレスは実況にあたりますでしょうか?
0273 ◆yadoQ//n/E
垢版 |
2005/11/14(月) 03:40:30ID:xzB4eQT+0
>>270さん
お止め組。としてはとても残念に思うことも多々あるんですが
去年はかなりの板で実況が起こりました。
つまり・・・
負荷分散はされやすい番組の一つです。
でも実況板でやって欲しいです(涙目

なんかいい手(企画と言い換えても良い)はないですかねえ
解答集計とか・・・

>>272 おふぃすさん
質雑にも書きましたが、この出典というか発言元が私にも全然わからないんですよ。
もし見つけることができましたらお知らせ下さい。

で、実況報告スレの実況の定義みたいな部分ですが
私はこの文言には全面的に賛成というわけでもなく、これはどうしたものかと思い悩んでいたところ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100608277/733
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100608277/735
このような発言があったので、放置状態になっています。

さて、それを踏まえた上で私見です。
ネット環境やコンテンツが変化し、いわゆる「実況状態」を引き起こすものが変化するなら
「問題が起きたときに考える」ことにしようと思っています。
(最近で言えばpeercastスレとかですね)

その他としてスポーツについてですのでお止め組。の範囲内とすると(じゃなくなっているかもしれませんが)
経過書き込みを実況とする人もいます。
単に新着情報とする人もあるかもしれません。
経過についてはなるべく実況板でやっていただきたい、というところでしょうか。
「実況状態」になりそうだと判断した場合は独断で止めたこともあります。
正直わかんないんですよね、ネットの何をどう書き込んだら実況あたるのか・・・
もう少し具体的な例があれば参考にしますのでお願いします。
0274おふぃす
垢版 |
2005/11/14(月) 12:39:08ID:Sl68HbH5P
ありがとうございます。
「テレビ等」の等を「ラジオ」「ネット」と明確に補足された、
またはオーバーコールされたソースは不明と。
そもそも報告スレは騒ぐ方々の隔離スレ、ガス抜きスレとしての機能も期待しつつ
規制用のスレとして利用されていた、と解釈して良さそうですね。
 
おいちゃんの発言は「今の所」実況に関する正式で最新の発言という事で良いかな。
♯おいちゃんはこーゆー言い方を嫌がるかもしれないけど。ごめんねおいちゃん。
 
私見の部分は私も理解出来ます。できれば実況板で、という事も。
でも、実況板はある意味「2ch」ではないという考えで見ている私としては
実況の基準というか範囲は出来る限り限定して欲しいなあ、と。
♯ログ残らないんで情報の蓄積がされない。
ただ、単に「ネット」と定義されちゃうと
文字情報ですら「実況」っておかしいだろ?と。
下手すりゃソース付きニューススレですら実況にされかねないし。
実況報告スレの1はグレーなネット上の文字情報をソースにした書き込みに対する
明確な基準として利用される可能性もあるんで
確認のため質問させてもらいました。
 
もしソースが見つかった場合は報告させてもらいます。
お世話になりました。
0276 ◆yadoQ//n/E
垢版 |
2005/11/15(火) 01:36:14ID:TBkiTLrG0
>>274 おふぃすさん、>>275さん

ここもまたガス抜き用スレが発祥なのですが。。。
お止め組。スレでしたかね、
「実況の定義なら批判要望でやってください」
「実況はいかなる理由があってもダメです」
この矛盾した課題を実行してくださいーというのが
お止め組。スレ上で最初に言われたことだったかな。
「お止め組。の精神」というのはここから始まりました。

まあ、それは置いといて
実際にいろいろとスレを見るんですが
経過うp用外部掲示板を持つスレがあったり
まとめ担当者がいたり
実況の過去ログ倉庫管理人がいたり
外部実況板を提供してくれる有志がいたり
それぞれの板のそれぞれのスレに実況にならないように工夫してくれている方々がいるんですね。
それもまた「2ch」なんです。

あまりうまく伝えられなかったかもしれません。
何かを明文化したり、誰かの発言に縛られたり、誰かの発言を頼りきったりすることは
(時に自分自身の発言であっても)
諸刃の剣なのだということを忘れちゃあいけない気がするんです。

あ、こんなことを書くのは天変地異の前触れ(以下省略
0277動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/11/15(火) 11:39:07ID:vZLpF1WH0
実況という概念の定義はともかく実際に起こっている具体的な現象について抽象的な話ができるほど
頭がよくないので具体的に書いてみる
>>272>>274
>海外のスポーツ系サイトで試合経過を文字情報として随時うpしているのですが、
>これを見ながらのレスは実況にあたりますでしょうか?
うん、実況だよ
どこかにサッカーの途中経過が文字情報として書かれたとする
んで、それをTVもしくはラジオで中継していると書いた本人が意識しているかしていないかは別として
「A対Bの試合前半終わって0-0か。Bは格上のA相手にがんがってるな」てなことをハーフタイムに書けば
〜・ネット等を見聞きしながら〜という定義に引っかかるからそれは実況以外の何者でもないよ
んで、これが拡大解釈されることを>>274では恐れているようだけど
これはあくまでリアルタイムの話
ニュースではタイーホされるかなんかしてゆるやかな流れに入っているからこそニュースになるわけで
そのニュースに付随して実況的なことが起きれば実況板でスレ立ててやればいいだけの話

あと>>276もいってるけど実況板のログも残るはず
それとキャップ付きならいざ知らず漏れのような一名無しの書き込みを鵜呑みにしないように
0278動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/11/15(火) 12:44:59ID:2fgjsdBN0
え〜と、>>272>>274のおふぃすさんと同じNBAスレの住人からひとこと言わせてもらいます。
NBAスレの実況は>>273◆yadoQ//n/Eさんの「経過書き込みを実況」や >>277さんが例文で書かれた
「A対Bの試合前半終わって0-0か。Bは格上のA相手にがんがってるな」のようなものは少ないです。

大半はライブスタッツを見ながら「同点シュートキタ-━(゚∀゚)━!!!」とか、「逆転シュートくる?」のような
レベルの書き込みです。

そしてこのような書き込みを嫌がる住人がいて、こういう書き込みがあるとスポーツ実況板に
誘導しているのが現状です。(スポーツ実況板には単独のNBA実況スレがあります)

逆におふぃすさんに聞きたいのですが、スポーツ実況板に実況スレがあるのに
何故貴方はそこまでしてNBAスレで実況書き込みをしたいのですか?
0279動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/11/15(火) 18:37:16ID:uzDxJEUf0
>>278
>大半はライブスタッツを見ながら「同点シュートキタ-━(゚∀゚)━!!!」とか、「逆転シュートくる?」のような
完全に実況だからw

基本的にインターネットに繋がっている人が誰でも見られる(聞ける)ものを
リアルタイムに近い状態で書き込むことが実況だと認識して他板で誘導活動しています。
1人2人だからOKではないし1res2resだからいいってものじゃありません。
0280動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/11/15(火) 19:01:39ID:GXskhHax0
>>279
278ですけど同じ意見ですよ?
それを踏まえてネットライブ実況を容認し、自ら実況もしているおふぃすさんに
「何故貴方はそこまでしてNBAスレで実況書き込みをしたいのですか?」
と問うてるわけです。
0281おふぃす
垢版 |
2005/11/15(火) 20:32:20ID:NYm7xgkzP
京ぽんなんでレスの応酬は難しいけど。
最初に書いちゃうけど今回の件は以前からグレーゾーンと認識しています。
「テレビ等」とぼやかされている物が「ネット」と明文化された事でグレーが黒に含まれる可能性が大きくなった。
しかしその明文化された経緯がわからん。んじゃソースがないと安易に黒に含まれるのはあまりにもしのびない、と。
さらにネットを実況と定義するとかなりの物を実況にされかねない。
ヲチ板におけるヲチ先のサイトの更新をみんなで見守りながら書き込む事と
今回の件は同じような物と認識している。
映像及び音声を決まった時間に配信/放送された物に対する感想等を
配信/放送されている時間に書き込む事が実況になるとするなら納得出来るが。
経過のうpは試合を文字に加工して表現された物である。
試合そのものではないのに実況扱いは今の所どうにも納得出来ない。
さらにそのうpされているサイトは複数ある。
同時に書き込む事は映像及び音声の配信/放送と較べると少ないと考えている。
決定的な事として管理人は2chにおける実況を認めていない。
今の所見て見ぬふりか黙認と考えられ、実況板はいつ閉鎖されても仕方ない板と私は認識している。
そんな所でしか書き込む事を許されない状況を納得出来ないまま受け入れる事は出来ない。
後で痛い目を見るだけだからね。
 
♯乱文過ぎてわかりずらかったらすんません。
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