実況に関する質問スレッド★５回転目
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実況について
板の自治ではどうにも解決できない！
第三者の視点からの意見が欲しい！
これが実況なのかどうなのかよく分からない！
とにかくよく分からない！
･･･という方々のためのスレです。
※重要
誰かが言ったことを、何にも考えずにそのまま受け入れるのは危険です。
自分が納得できなかったら、納得できるまで色々と聞きましょう。
★付きの人が○○と言ったから、というのもやめましょう。
前スレ
実況に関する質問スレッド★４回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/
過去ログ等は>>2-10あたり >>250
たぶん、ex9以外のex系サーバの位置づけが
昔と微妙に変化したからなんではないかなと。
ex10 = Opteron dual、最新OS、64ビット、メモリ4G、U320SCSI、50万投稿/day処理可能
ex11 = Xeon dual、メモリ2G、U320SCSI、現２ちゃんねるの32ビットで最強
ex12, ex13 = Opteron dual、64ビット、メモリ4G、U320SCSI、現２ちゃんねるで最強
tv8 = Pentium 4 single、メモリ512M、IDE、２ちゃんねる標準仕様 性能だけ見れば快適でも何かあったときの対応に差が出る可能性はあるな。
>>251
実験色が強くなって性能はあがったけど
鯖落ち対策という意味では今も昔も変わらないような気もする。 >>252
> 性能だけ見れば快適でも何かあったときの対応に差が出る可能性はあるな。
そうなんですよね。
bananaは「標準仕様」なので、ハードウェアが壊れても替えがたくさんあります。
tiger/cobraはそうはいかないです。これは前に、おじさんも書いていたかな。
そういう意味ではハードウェア障害が起こってしまうと、先日のex10みたいに
サーバ落ちが長期化するリスクは確かにありますね。
でもそういうくくりだとすると、hobby7/life7/game9/etc4/game10も
懲罰サーバになってしまうから、
「少なくとも隔離サーバではあるけど、懲罰サーバではなくなった」
ぐらいに思っているです。 >>252-253
おっしゃる通り何かあったときの対応が
長期化しそうなのが気になるんですよね･･･
この間のex10の騒動を見ているだけに。
後勉強不足なので間違っていたらガンガン突っ込んで頂きたいんですけど、
即死設定と○日レスがつかなかったらdat落ちになるのって
ex系でしたっけ？それとも特定の板だけでしたっけ？ >>254
即死判定は、いろいろだと思います。
レスがつかなかったらdat落ちとかって、
例えば今どこがそうなんだっけか。
# 即死判定・dat落ち処理とかのF22関係は、
# わたし的には未開の土地です(開拓する気があるわけじゃないです。むぎゅー)。 >>251
ex、最強軍団ですね。
隔離されないようにするのがいいのか
思い切って隔離されてしまう方がいいのか
正直言ってわからなくなってしまいました。
隔離されたい人はいると思うんです。
多分これ書いた後すごい後悔する。けどいいや。 >>255
dat落ちは完全な勘違いでした、すいません。
テレビ番組板って結構マターリした所が多いので、
即死判定に引っ掛かったりすぐにdat落ちたりしたら
つらいなと考えていたんですけど、考え過ぎですかね。 >>256
そういう意味では、既に事実上、
news18, news19 ≒ ex14, ex15
anime ≒ ex16
だというという話もあるですね。 >>254
n日ルールというのがありますね。ex系とtmp系に入ってた記憶が。
ただ、スレ立てが激しい板が多いのであまり機能してないかも。
ただ、最近は様子見てないので知りません。
ex13はガイドラインが非難しているので無いと思いましたが。
これは太ったdatを落として太りすぎないように強制的にスリムにするというやつですね。
入った当時はread.cgiの読み込み負荷（と転送量料もかな）が凄かったので
datを軽くして、読み込む量を減らすという。
即死判定は、ほぼ全部の板に入っているはずです。
普通の板だと判定が緩いので、あまり落ちないです。
これは立て逃げを落とすのと
細かく落とす事で圧縮を減らすのに貢献していると思います。
exは野球が凄かったのかな。60レス以内で何時間か放置すると強制落としとかそんなの。
自分が体験したのだとex2で、40レス以内のスレは24時間放置でdatオチでした。
n日ルールとの組み合わせで（n=120でした）、立っては落ちる残っても落ちるで
モー娘。（羊）は移転前の1/3、鳩は1/10にまで減りましたね。 あ、n日の説明抜けてた。
n日になると980超えと同じような判定がされ
一日放置すると落ちる、というやつです
30とか60とか90とか120とか150とか270とかあった気がします。 >>260
あ、$Rule150 のことですか。
だとすると即死判定は、$daresNum と $daresDay か。
# いや、ひとりごとです。
# 聞かなかったとゆうことで。 そういえば、最初の頃は150日ルールと呼ばれてましたね。
tmpに入ったのが最初だったと思います。 >>259-260
ご丁寧にありがとうございます。
細く長く系の番組スレは半年〜１年かかってやっと
１スレ使い切るとか良く有るのでn日ルールはきついですね･･･
やっぱりex行かないように頑張ろう、うん。 一時期の競馬板は立てて60レスないと6時間以内に書き込みがない場合dat落ち、
60日過ぎたら6時間以内に書き込みがない場合dat落ちだったはずです。
今は60日過ぎたら24時間以内に書き込みがないとdat落ちだったかな。 連投失礼します。241=245=247です。
実は昨日競馬板で板内でディープインパクトの実況を促すスレがあり、
番組開始前のレスも実況を促すものとして自治スレで晒してしまったのです。
それが元で自治スレが荒れて、その人物は私に謝罪を求めてきました。
これ以上私が書き込んでも余計荒れるだけだと思うのですが、
どのように対処をすればよろしいでしょうか。
＃ 私自身のIDを掘って荒らし報告して、私にアクセス規制をかけてもらえば、
＃ 相手側も自業自得だと満足するかもしれませんが、そんなわけにいかないでしょうし… >>265
見てきたけどイマイチよく解らないです
というかその辺は本来operateで話すべき内容ではないとは思うのですが、個人的な意見
誘導や報告はあくまでも淡々と、レスまで晒す必要はない（荒れる元だし）
移動を促すやり方としてはうまくなかったかもだけど、特定の相手に謝罪云々はまた違うような
実況の誘導も含めて、自治関連は気長に冷静にやらないと
感情的になってしまったら終わりじゃないかなと思ったり
余計なレスだったかもですが、昔は競馬板にいた一名無しの意見です なんだか複雑な事情のようですが・・・
誘導したのも実況に加担したと言い張る人がいるのかな？
とりあえずこっちにスレの実況報告を出してみてください。
必要とあれば自分の発言も入れて。
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1122075046/
※テンプレはよく読んでね。天皇賞だけどお出かけです。 謝罪云々は個人的な話なのでこれ以上の話は差し控えます。申し訳ありません。
簡潔にまとめると、スレタイに実況を促すことが書いてあって、放送前にレスが
あった場合、それは実況を促すものとして報告ができるのか？ということです。
その人物はそのスレで放送直前の1回しか発言がなく、それ以上の実況行為は
ありませんでした。
他に実況を促す方がいたので、その方に関しては実況荒らしとして報告しようと思います。
何度もお手数をかけて申し訳ありません。 >>268さん
あー、実況を促すスレ立てなのか。
どっちにしろ放映中に実況書き込みをした人がアウトです。
あとはあちらで。 ●ｉＱ テスト・ザ・ネイション 2005●
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1131785325/
● 新iQ ● New Test the Nation 2005 ● Part1 ●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1131856265/
今日知ったんだが、プチ祭りの予感。
うまく負荷が分散されればいいけどな。 今年ももうその季節ですか。。。
あとは帰宅後。すんません。 実況の定義に関する質問です。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016905189/749
上によると「テレビ等」という事になっています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131049836/1
上によると「ラジオ」「ネット」と「テレビ等」の「等」が明確にされています。
この明文化の元となったレス等はありますか？
次に「ネット」に関して質問します。
ここにおけるネットとはインターネット映像配信等の映像の事でしょうか？
ネット上の全てがあてはまるのでしょうか？
海外のスポーツ系サイトで試合経過を文字情報として随時うpしているのですが、
これを見ながらのレスは実況にあたりますでしょうか？ >>270さん
お止め組。としてはとても残念に思うことも多々あるんですが
去年はかなりの板で実況が起こりました。
つまり・・・
負荷分散はされやすい番組の一つです。
でも実況板でやって欲しいです（涙目
なんかいい手（企画と言い換えても良い）はないですかねえ
解答集計とか・・・
>>272 おふぃすさん
質雑にも書きましたが、この出典というか発言元が私にも全然わからないんですよ。
もし見つけることができましたらお知らせ下さい。
で、実況報告スレの実況の定義みたいな部分ですが
私はこの文言には全面的に賛成というわけでもなく、これはどうしたものかと思い悩んでいたところ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100608277/733
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100608277/735
このような発言があったので、放置状態になっています。
さて、それを踏まえた上で私見です。
ネット環境やコンテンツが変化し、いわゆる「実況状態」を引き起こすものが変化するなら
「問題が起きたときに考える」ことにしようと思っています。
（最近で言えばpeercastスレとかですね）
その他としてスポーツについてですのでお止め組。の範囲内とすると（じゃなくなっているかもしれませんが）
経過書き込みを実況とする人もいます。
単に新着情報とする人もあるかもしれません。
経過についてはなるべく実況板でやっていただきたい、というところでしょうか。
「実況状態」になりそうだと判断した場合は独断で止めたこともあります。
正直わかんないんですよね、ネットの何をどう書き込んだら実況あたるのか・・・
もう少し具体的な例があれば参考にしますのでお願いします。 ありがとうございます。
「テレビ等」の等を「ラジオ」「ネット」と明確に補足された、
またはオーバーコールされたソースは不明と。
そもそも報告スレは騒ぐ方々の隔離スレ、ガス抜きスレとしての機能も期待しつつ
規制用のスレとして利用されていた、と解釈して良さそうですね。
おいちゃんの発言は「今の所」実況に関する正式で最新の発言という事で良いかな。
♯おいちゃんはこーゆー言い方を嫌がるかもしれないけど。ごめんねおいちゃん。
私見の部分は私も理解出来ます。できれば実況板で、という事も。
でも、実況板はある意味「2ch」ではないという考えで見ている私としては
実況の基準というか範囲は出来る限り限定して欲しいなあ、と。
♯ログ残らないんで情報の蓄積がされない。
ただ、単に「ネット」と定義されちゃうと
文字情報ですら「実況」っておかしいだろ？と。
下手すりゃソース付きニューススレですら実況にされかねないし。
実況報告スレの1はグレーなネット上の文字情報をソースにした書き込みに対する
明確な基準として利用される可能性もあるんで
確認のため質問させてもらいました。
もしソースが見つかった場合は報告させてもらいます。
お世話になりました。 >>274 おふぃすさん、>>275さん
ここもまたガス抜き用スレが発祥なのですが。。。
お止め組。スレでしたかね、
「実況の定義なら批判要望でやってください」
「実況はいかなる理由があってもダメです」
この矛盾した課題を実行してくださいーというのが
お止め組。スレ上で最初に言われたことだったかな。
「お止め組。の精神」というのはここから始まりました。
まあ、それは置いといて
実際にいろいろとスレを見るんですが
経過うｐ用外部掲示板を持つスレがあったり
まとめ担当者がいたり
実況の過去ログ倉庫管理人がいたり
外部実況板を提供してくれる有志がいたり
それぞれの板のそれぞれのスレに実況にならないように工夫してくれている方々がいるんですね。
それもまた「2ch」なんです。
あまりうまく伝えられなかったかもしれません。
何かを明文化したり、誰かの発言に縛られたり、誰かの発言を頼りきったりすることは
（時に自分自身の発言であっても）
諸刃の剣なのだということを忘れちゃあいけない気がするんです。
あ、こんなことを書くのは天変地異の前触れ（以下省略 実況という概念の定義はともかく実際に起こっている具体的な現象について抽象的な話ができるほど
頭がよくないので具体的に書いてみる
>>272>>274
>海外のスポーツ系サイトで試合経過を文字情報として随時うpしているのですが、
>これを見ながらのレスは実況にあたりますでしょうか？
うん、実況だよ
どこかにサッカーの途中経過が文字情報として書かれたとする
んで、それをTVもしくはラジオで中継していると書いた本人が意識しているかしていないかは別として
「A対Bの試合前半終わって0-0か。Bは格上のA相手にがんがってるな」てなことをハーフタイムに書けば
〜・ネット等を見聞きしながら〜という定義に引っかかるからそれは実況以外の何者でもないよ
んで、これが拡大解釈されることを>>274では恐れているようだけど
これはあくまでリアルタイムの話
ニュースではﾀｲｰﾎされるかなんかしてゆるやかな流れに入っているからこそニュースになるわけで
そのニュースに付随して実況的なことが起きれば実況板でスレ立ててやればいいだけの話
あと>>276もいってるけど実況板のログも残るはず
それとキャップ付きならいざ知らず漏れのような一名無しの書き込みを鵜呑みにしないように え〜と、>>272>>274のおふぃすさんと同じNBAスレの住人からひとこと言わせてもらいます。
NBAスレの実況は>>273◆yadoQ//n/Eさんの「経過書き込みを実況」や >>277さんが例文で書かれた
「A対Bの試合前半終わって0-0か。Bは格上のA相手にがんがってるな」のようなものは少ないです。
大半はライブスタッツを見ながら「同点シュートｷﾀ-━（ﾟ∀ﾟ）━!!!」とか、「逆転ｼｭｰﾄくる?」のような
レベルの書き込みです。
そしてこのような書き込みを嫌がる住人がいて、こういう書き込みがあるとスポーツ実況板に
誘導しているのが現状です。（スポーツ実況板には単独のNBA実況スレがあります）
逆におふぃすさんに聞きたいのですが、スポーツ実況板に実況スレがあるのに
何故貴方はそこまでしてNBAスレで実況書き込みをしたいのですか？ >>278
＞大半はライブスタッツを見ながら「同点シュートｷﾀ-━（ﾟ∀ﾟ）━!!!」とか、「逆転ｼｭｰﾄくる?」のような
完全に実況だからｗ
基本的にインターネットに繋がっている人が誰でも見られる（聞ける）ものを
リアルタイムに近い状態で書き込むことが実況だと認識して他板で誘導活動しています。
1人2人だからOKではないし1res2resだからいいってものじゃありません。 >>279
278ですけど同じ意見ですよ？
それを踏まえてネットライブ実況を容認し、自ら実況もしているおふぃすさんに
「何故貴方はそこまでしてNBAスレで実況書き込みをしたいのですか？」
と問うてるわけです。 京ぽんなんでレスの応酬は難しいけど。
最初に書いちゃうけど今回の件は以前からグレーゾーンと認識しています。
「テレビ等」とぼやかされている物が「ネット」と明文化された事でグレーが黒に含まれる可能性が大きくなった。
しかしその明文化された経緯がわからん。んじゃソースがないと安易に黒に含まれるのはあまりにもしのびない、と。
さらにネットを実況と定義するとかなりの物を実況にされかねない。
ヲチ板におけるヲチ先のサイトの更新をみんなで見守りながら書き込む事と
今回の件は同じような物と認識している。
映像及び音声を決まった時間に配信／放送された物に対する感想等を
配信／放送されている時間に書き込む事が実況になるとするなら納得出来るが。
経過のうpは試合を文字に加工して表現された物である。
試合そのものではないのに実況扱いは今の所どうにも納得出来ない。
さらにそのうpされているサイトは複数ある。
同時に書き込む事は映像及び音声の配信／放送と較べると少ないと考えている。
決定的な事として管理人は2chにおける実況を認めていない。
今の所見て見ぬふりか黙認と考えられ、実況板はいつ閉鎖されても仕方ない板と私は認識している。
そんな所でしか書き込む事を許されない状況を納得出来ないまま受け入れる事は出来ない。
後で痛い目を見るだけだからね。
♯乱文過ぎてわかりずらかったらすんません。 >>281
NBAは多い日は１日１０試合以上が数時間内に行われ、ライブスタッツは各試合１プレイ単位で更新されます。
幸か不幸かNBAブームは去り、ライブスタッツ実況で本スレが埋まるという事態にはなりませんが
先に書いたような状態でネットライブが更新され、それをリアルタイムで見ながら書き込む行為は
テレビ、ラジオ程では無いにしろ実況行為だと思います。
それにNBAスレはネットラジオを聞きながら実況してる人もいますよね？
白か黒かといえば、スポーツのネットライブ実況行為はほとんどの場合黒ではないかと思いますよ。 「実況だと思います」という感想程度の事でおいちゃんの「テレビ等を見ながら〜」をオーバーコールし、
もしくは過剰反応で自ら実況板に潜り込み、
それを元に既成事実だからと実況板に封じ込められた上で
管理人が「実況板閉鎖」と宣言し、実況板で運用されていたスレは2chで全面禁止となり、
外部に専用板を用意しないとならなくなる。
最悪そこまで見ていますよ。
おいちゃんの「テレビ等を見ながら〜」をオーバーコールするって事は
そこまでの事が起きても責任を持つ覚悟が必要だと極論ながら思います。
という訳で安易に実況と判断して欲しくないんですね。
さらに実況報告スレの1のソースは大事だと思い最初に確認している訳ですね。
♯もちろん外部に専用板を用意しなければならなくなった場合
♯素直にそちらに移りますよ、うん。 >>283
屁理屈並べてグダグダ言ってるけどあなたのやってることは実況なんだから
もし２ｃｈで実況が禁止事項と思うなら実況板でもどこでも全面的にいますぐ止めればいいだけでしょ。
リアルタイムで行われてるスポーツの経過をネットライブで見ながらリアルタイムに書き込む＝実況でしょ。
誰がどう考えても。 え〜とですね、、、たとえばこの試合を例に取ってもう少し細かく説明します。
ttp://scores.nba.com/games/20051102/LALDEN/PlayByPlayPrint.html
1st Period
(12:00) Camby Jump Ball Camby vs Mihm
(11:43) [DEN 2-0] Lenard Jump Shot: Made (2 PTS) Assist: Camby (1 AST)
(11:20) [LAL 3-2] Parker Jump Shot: Made (3 PTS) Assist: Brown (1 AST)
(10:57) [DEN 4-3] Martin Jump Shot: Made (2 PTS) Assist: Anthony (1 AST)
(10:43) [LAL] Bryant Driving Layup: Missed Block: Martin (1 BLK)
(10:42) [LAL] Team Rebound
(10:42) [LAL] Bryant Turnover: Traveling (1 TO)
(10:36) [LAL] Bryant Foul: Personal (1 PF)
(10:27) [LAL] Odom Foul: Personal (1 PF)
(10:19) [DEN 6-3] Lenard Jump Shot: Made (4 PTS) Assist: Anthony (2 AST)
(10:01) [LAL] Mihm Hook Shot: Missed
(10:00) [LAL] Team Rebound
(9:56) [LAL 5-6] Bryant Jump Shot: Made (2 PTS) Assist: Parker (1 AST)
以 下 略
ＮＢＡのライブスタッツはこのようなかんじで数秒・数十秒単位でパタパタ試合経過がライブ更新されます。
このような更新を見ながら例えば「ｺｰﾋﾞｰｷﾀｰ!!」「ﾌｧｳﾙﾜﾛｽw」etcリアルタイムで書くわけですよ。
これでもグレーゾーンですかね？ 一応★も出しとくですね。
バスケ板とわかっているなら、「実況！」と判断すればスレの一時停止できてしまうんで。
>>287さん
スポーツ関係のテキストライブはだいたいどこもそんなかんじです。
独特なのは競技時間が短い（相撲とか・陸上短距離etc.）ものと
いろんな意味で画面に見入る必要がある（新体操とかetc.）ものですね。
他にネットを使うとストリーミングで海外のテレビ放映とかも結構見られるものがありますね。
お止め組。の参照すべきスレを貼っておきますね。
その実況がなににあたるかうまく分類してみてください。
【秋の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 9【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098266821/10-14
て、乱立かいな 実況の分類はここから選ぶですよ。4)-b)とか組み合わせて。
（G) = 何もするな。はサーバーが落ちようが何が起ころうが手出し無用の意味です）
あとはテキストライブの例より最近実況があったスレURL見せて欲しいですー。
-------------
133：FOX ★ ：04/09/02 02:24 ID:???
んじゃ お題を一つ
実況を以下の要領で分類してください。
1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
3) あぁ 実況やってるの、まぁ 仕方がないか。必要だしね。
4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
5) ｺﾞﾙｧ 何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。
お止め組みの方々(組長は除く)はしっかり答えをだしてね、
野次馬皆で、つっこみましょう。
434：FOX ★ ：04/09/18 03:18:53 ID:???
まだまだ、だらだら行きますが、
a) 毎日、毎日それ自体が興行で行われているものの実況
b) 毎週、毎週〜
c) 毎月、毎月〜
d) 定期的に(一年に複数回)
e) 毎年、毎年〜
f) 数年に一回(二年に一回、四年に一回) 〜
G) 突然。
a) - d) = 実況は実況板で、
e) - f) = 専用のサーバを大抵用意するので、そこで
G) = 何もするな。 >>288
>>289
返答どうもです。よく読んでみます。
最近実況があったスレURLは数スレ前にあったのですがdat落ちしてしまってちょっと探せないです。
NBAスレは２，３日で消化してしまうので…。
現行のスレでは実況カテNBA実況スレへの誘導がスムーズにできているので深刻な実況というのは無いです。 >>290さん
んですね、私もそちらの実況についてはあまり心配してないですね。
読んだスレが残っているので多分たまに見に行っているのかな。
何というのかな、つまり実況がないというのではなくて
実況という問題についてお止め組。が介入するほどにはなっていない板、
と思っていますです。 酷えな
123 うふふ＠お止め組。 ★ sage 2005/11/20(日) 19:23:06 ID:???
実況は実況板(>>108)でお願いします
124 名無し＠チャチャチャ sage 2005/11/20(日) 19:24:01 ID:orZBhNj/
>>123
まあまあ、そんな固い事言いなさんな
☆全日本女子Part60【11月20日 日本vsアメリカ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1132465466/
実況板がID末尾にPCと携帯で0とOで区別されてますね。
実況板だけは区別しないでいただきかったのですが……
携帯からの荒らしは少なかったと思うんですが、むしろ20秒規制になったせいで、PC・携帯どちらも荒らし無く実況できていました。
なのでPC・携帯の区別をしないでいたたぎたいのですが… メリット無く実況民が分けられたようでこちらのデメリットが多くなりそうです。 >>296-297さん
下のほうなら丁寧に見てますが・・・ こいの少ないの、の意味がよくわかんなかったです(´･ω･`)。 あ、そうかぁ。
故意に実況をしてスレを止める」というのがそもそもわかりにくいのかも。
お止め組。の行く鯖では、実況すればスレが止められるので
わざわざ実況して（よくあるのはテレビを見ながらの煽りレス）
スレストをかけさせて、スレの人が書き込めなくしてしまう荒らしが出てくるんですよ。
もとはそのような人を報告するスレですね。
今は故意実況のスレでは「うっかり実況」ではなく「いやがらせで実況」を主に判定してます。 「こい」＝故意、が素で解らなかった。ﾊｽﾞｶｼｰ
追加で質問です。
あのスレの実況は「いやがらせで実況」に該当しますか？
んー
実況が禁止されているところで、「実況しないでくださーい」と言っているのに
実況している場合は該当すると思います。
「故意〜」のスレで報告が来たら内容まで読んでます。
この板の報告スレは丁寧に読んでないですね。
ざっと見ることがある程度です。 >>304
度々ありがとうございます。
では、一度書式を揃えて報告してみます。
要件等で不備の際はご指摘ください。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1133619800/8
>>＃実況板の本スレのログURLを一揃いお持ちの方、URLだけでいいので協力していただけると幸いです。
2ch以外の外部板のurlでもよいですか？
あ、こっちにいたんですか。
ご協力の申し出ありがとうございます。
外部板でもいいですが、なるべくならdat落ちしていても2chのスレッドキーがわかったほうがいいです。
過去ログ倉庫からログを探すのは割と大変です。
スレタイと立った時間だけではなかなか探しにくいものなんですよ。
アニメは探しやすいし前スレのリンクがあることが多いのでかなり楽ですが。
空けただけでスレ大杉のブラクラな状態からは改善したんですが
・・・IEでうっかり過去ログ倉庫を開くとあんなことやこんなことが 質問ということで、こちらにレスしました。
>>外部板でもいいですが、なるべくならdat落ちしていても2chのスレッドキーがわかったほうがいいです。
では、2chの実況板のスレを中心に、それが判らない場合は外部板のスレを、それぞれ参考提示するのが良さそうですね。
>>308
ですです。なるべく使った順番で欲しいです。
スレが立ちにくくてマターリに流れ込んだらそれも欲しいくらいです。
よろしくお願いします。 すみません、もうひとつ。
アニメの性質上、同じ作品が違う日時・局で放送される場合も多々あります。
このような日時･局が違う場合であっても、経過時間の確認には使えそうですが
このような場合も、実況内容確認の参考になりますか？
逆に、参考掲示すると却って判りにくくなりますか？
例：涼風 #22「覚悟」
テレビ東京＝2005/12/01 01:00-01:30
テレビ大阪＝2005/12/01 01:30-02:00 など あのー「同性愛サロン」ではテレビ感想スレを中心に四六時中実況が行われてますよ。
誰か暇なら監視よろしくお願いします。 >>311
まずは報告
love3は元々対象外だし >>310に補足
例：涼風 #22「覚悟」
テレビ東京＝2005/12/01 01:00-01:30
テレビ大阪＝2005/12/01 01:30-02:00 など
の時、関西での実況内容の確認にテレビ東京の実況ch(TX)のスレを使えますか？
例：
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1133365378/
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1133286679/
えーと、、、
>>310
私が参考と書いてあるものには内容確認のものと、時刻やCM内容を確認しているものがあるんですよね。
今のところ自分だけなんできちんと区別してなかったんですが・・・
アニメはめったなことでは内容変更がないですから
放映時間のわかるもの http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1133365378/
放映内容について詳しいもの http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1133365378/
のように説明をつけていただけると助かります。
ガンパレード・オーケストラ #08「未完成交響楽」の内容参考は昔のものですー
>>311さん
監視してても実況するんじゃないかな。
実況を見かけたら実況板を使うように声をかけるところからはじめてください。 保守とか書いたらまずいですよね・・・
このスレは涼実wikiに組み込み申請中です。 ギコナビで、実況板が最近ずっとエラー表示です。
板更新しても変化がないのですが、どうしたら元に戻るでしょうか?
エラーが出るのは格チャンネルの実況です。
どなたかお教えください。 お願いします。 >>316
２ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」 Part34
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1134660618/
＃テンプレ必読＆スレ内検索をして解決しない場合のみ質問すること テレビドラマ板の古畑FINALスレの実況が酷いんだけど、
ex13だから治外法権だっけ？
＃おとめ組管轄下ならとっくに止まってるな、あのスレ 治外法権って言葉が適切かはわからないけど、現在管轄外 そうか。
ex14送りに一番近いのはテレビ番組とあそこだな、ということは 提案。実装はすごいめんどいっぽいのでスルーして下さって結構です。
現状、実況スレでは大抵の場合パートxxと何スレも続くものが多いですよね。
次スレは有志が前スレが回転している最中に立てて、１スレ使いつぶせばそこへ移動という
ように運用されていますがこれはなかなか問題があります。
そこで、１スレ1000レスの制限をはずしてはいかがでしょうか。
その代わり、スレの呼び出しは
■掲示板に戻る■ 1- 1001-2000 2001-3000 3001-4000 最新50 [PR]
（全部同時表示は●保持者のみなど制限）等にして、一度に呼び出される容量は
普通のスレと変わらないようにすればサーバの負荷は今とあまり変わらないと思います。
この場合立てられてからx時間で強制的にDAT落ち等にしても良いのではないでしょうか。 >>322
少し前にそれとなく打診した人がいたけどあっさり却下
後半は意味不明なので略 >>322
そのような実況スレだと外部掲示板に行けば実装も何も無問題な気もしますが。
ん？実況板の設定の話だったら私の勘違いかも、、それでも上の行は同じ回答だったりしそうです。 >>312>>314
誘導は何度もしていますし
何でも実況板に専用ｽﾚを何回も立てています。
報告も削除やスレスト依頼も幾度となくされています。
それなのに実況が恒常的に行われています。
自治の範囲を超えているように思われます。 同性愛者の方の書き込みは、実況スレでは浮きそうですし、
かといって実況板に同性愛者専用スレなんて立てたら、
「ホモキモい」などの書き込みで確実に荒れそうですね。
だからといって他板で実況していいという訳ではありませんが、誘導は安直な気が。
現状のガイドラインでは丸く収めるのは難しそうですね。 >>327
何でも実況板に何度か立ってます。現在も一応あります。
さほど荒れませんでしたが、住人が少ない（何故か移動してこない）のでよく落ちました。
アテネ五輪の頃は大人の実況板にもありました。 >>328
失礼しました、既に専スレが立ってたんですね。本当に人少ないようで…。
しかし賑わっていない現時点で、
案の定ホモ氏ね等の書き込みが目立つので、移住もしにくいでしょうね。
人が増えたらどうなる事か。
と…別に自分は他板での実況を推奨している訳ではありません故。 いつも思うけどさ重複スレが立った場合そのスレを先にあるスレが終わるまたその手前ぐらいまでレスが出来なくするようには出来ない物かな？
そうでもしないと重複スレ立てられた上に全く使われずに放置なんて事もあるからさ 本来は誘導したらいいと思うが結局重複立てた奴があげ続けたらそれで終わりだもんな、確かに何か対策は必要かと 重複とか気にしない気にしないー （立てまくれってことではない
使いたいスレを使うのが実況民
スレ番号は目安に過ぎない
流れの速いスレが本スレ それは電車とかバスで先に並んでる人がいても割り込みしてOKって言ってるのと同じだと思うが？ >>333
全然関係ない物と比較されても意味わからん
自分のルールに他の人を合わせさせようってのがそもそも無理
たくさん人がいるスレを使いたくなる人が多い実況板では
通し番号がついてないスレは本スレとして認めないとか
そんなことを言うこと自体に無理がある
番号ふって使わなきゃいけないとか、早く立ったスレから
使わなきゃいけないなんてルールはないと思うんだけどな
暗黙の了解とかそんなんは実況板に常駐してる人にしか通用しない
常駐板が他の板でたまに実況板に来る程度の人にそこまで要求できないでしょ
逆に聞きたいんだけど、なんでそこまで重複に厳しいの？
次スレがあるのにあからさまに重複させるとかそういうのは
ちょっとあれかもしれないけど、重複しちゃったらしちゃったでしょうがないから
適当に使っていけばいいと思うんだけど >>330-334さん
書き込む前に>>1-7あたりをお読みください。
いろいろと不備はありますがこちらは
「実況禁止の板での」実況に関する質問スレッドになっております。
実況板での揉め事については
2ch批判要望 http://ex9.2ch.net/accuse/
または外部実況板にある該当スレを探して移動してくださるようお願い致します。 >>335
じゃ早速そちらに移動します、では迷惑かけて申し訳無いです asongの報告ってどうなんだろ
板趣旨・スレ趣旨に合っているかどうかは別にして、
ログ見てもいまいち実況ではなくただの雑談に見えるし、
そのVIPのスレを見ながらということでもどちらかというとウォッチに近いような。 実況の定義について質問させていただきたいのですが、
例えば競馬板において、各自が自らの予想を書き込むようなスレがあったとします。
そして日時がレースの開催期間だったとして、この場合、
１．そもそも「予想」は実況レスに該当するのか。
２．レース終了後すぐの、予想に対しての「おめでとう」レス、あるいは罵倒レスは実況に該当するのか。
「開催期間」というのは、「レース発走中」という意味ではなく、
1R〜最終Rまでの一日という意味です。
予想の性質上、発走中の書き込みは考えられず、
レスはその前後になるのが普通でしょうから。
以上お答えいただければ幸いです。 予想は実況にならんだろ。
そんな見解聞いたことないし、実況報告スレでその種の予想スレが報告されているのも見たことない。
あそこで問題視されてんのってレーススレとか騎手のスレじゃなかったっけ。 >>338
> １．そもそも「予想」は実況レスに該当するのか。
no
> ２．レース終了後すぐの、予想に対しての「おめでとう」レス、あるいは罵倒レスは実況に該当するのか。
noとは言い切れないな…
「おめでとう」もゴール直後だったら「ｷﾀ━」と変わらないけどギリギリセーフかな
罵倒はどうかな…リプレイ放送中やゴール後数秒だと実況かな
「的中ｷﾀ━」「高配当ｷﾀ━」とかは実況扱いになると思う
> 予想の性質上、発走中の書き込みは考えられず、
> レスはその前後になるのが普通でしょうから。
”実況と言い切れないからやってもいい”ではなく
”実況と言い切れないが、2chで問題になっている事はなるべくやらない”という意識を皆が持つ事が大事なのではないでしょうか
2chを使わせてもらってる訳だしゆり戻しの高負荷を鯖管の人は問題にしてるし
テレビにオッズとかが出てる時にオッズの話はしない（TVを見ていなくても画面と合ってしまえば実況
リプレイが流れてる時にそのレースの話はしない（〃
極端な話次のレースが始まるまで前のレースの話はしない
当日は実況板にスレを作ってそっちでやる等のルールを作って誘導するとか
このスレだけでもちゃんと読んでから質問した方がいいですよ ご回答有難うございます。
ちょっと言い忘れたのですが、競馬板の一般的な予想スレというのは
基本的にそんなに人がいるスレではなく、「ゆり戻しの負荷」といった話からは遠いスレです。
大半のスレが常にdat落ちの危険に晒されているような状態ですので。
>罵倒はどうかな…リプレイ放送中やゴール後数秒だと実況かな
>「的中ｷﾀ━」「高配当ｷﾀ━」とかは実況扱いになると思う
これはレースが終了し、結構な時間が経った後でも実況になるのでしょうか？ >>341
> 基本的にそんなに人がいるスレではなく、「ゆり戻しの負荷」といった話からは遠いスレです。
ごめんなさい何100人単位でやってるのかと思いました が
ｷﾀ━は問答無用で実況扱いとの事なのでゴール後数十秒後のｷﾀ━に近い発言は微妙なレスではないかなと…
（矛盾しますがこれは人数ではないのです
> これはレースが終了し、結構な時間が経った後でも実況になるのでしょうか？
上に書いた勘違いがあったので現実とはちょっと違うのかと思いますが
レース終了後数分または数十分空けてならならないと思います
基本的には テレビ（ネット・ラジオ）に映っているものと同じ事をレスする事＝実況 なので
タイムラグが数秒〜数分になるのは住人の数などから変わってくると思います
そういうグレーゾーンと実況につながりそうな誘発レスを無くす為に放送中の書き込みを無くすようにしてる板はありますね
リプレイ放送中のレース話や配当の話が放送されてる時の配当話は実況扱いになる可能性が高いです
先ほどの質問の1・2を文面通りとるのであれば両方noですが実況誘発を考えるとnoとは言い切れないのです 再度のご回答有難うございます。
>そういうグレーゾーンと実況につながりそうな誘発レスを無くす為に放送中の書き込みを無くすようにしてる板はありますね
>リプレイ放送中のレース話や配当の話が放送されてる時の配当話は実況扱いになる可能性が高いです
>先ほどの質問の1・2を文面通りとるのであれば両方noですが実況誘発を考えるとnoとは言い切れないのです
言わずもがなではありますが、これらは予想スレに限らず
騎手スレや馬スレ、アナウンサー等のスレにも同様に言えることですよね？
例えば1着になった馬の当該スレでは、数秒後の「ｷﾀｰ」は実況と認識されても仕方がないし
「おめでとう」等の書き込みもリプレイ中は避けた方が賢明であると。 >>344
> 騎手スレや馬スレ、アナウンサー等のスレにも同様に言えることですよね？
そうですね
なんで隔離されているか考えていただければ解るかと
実況が原因でex鯖送りになった全ての板に言えますけどね
> 例えば1着になった馬の当該スレでは、数秒後の「ｷﾀｰ」は実況と認識されても仕方がないし
> 「おめでとう」等の書き込みもリプレイ中は避けた方が賢明であると。
ゴール直後に競馬板に書き込む行為＝リアルタイムで書き込む準備が出来ていた と考えるのは
ちょっと厳しいかと思いますが、そう考えられても仕方ないかと思います
だからといって全ての書き込みを中止しろとかいうのは違うと思いますので
このレスを自治スレに持っていって「レース中・直後の書き込みをするな」と言うのはやらないで頂きたいと思います
やってはいけないのはあくまでも”誰もが参加できるものを見ながらのリアルタイムの実況”です
（競馬板の自治スレがどうなっているかとか実況問題がどうなっているかは解りません ご回答有難うございました。
>だからといって全ての書き込みを中止しろとかいうのは違うと思いますので
>このレスを自治スレに持っていって「レース中・直後の書き込みをするな」と言うのはやらないで頂きたいと思います
どちらかというと逆ですね。競馬板ではなく競馬２板での話なのですが、
>>338に挙げたようなレスは実況に該当するという主張があったので、その確認がしたかったのです。 >>346
逆もしかりですよね
>340の下数行のルールを作るとかして、疑われるような事をしないようにして面倒な議論ややり取りをなくした方がいいと思いまーす
名無し野次馬の意見なので全てただしいと思わないでくださーい 競馬2における実況について質問があったので、ついでに質問させてください。
そもそも競馬における実況はどこからなのか？レースそのものの間だけなのか、それともパドック他レース開催中全てなのか？
同じようにどこまでなのか？確定までなのか？ゴールまでなのか？それとも開催終了までなのか？
またそちらとは別に現在、競馬2において以下のようなスレッドがあり、
実況で削除依頼がされていたのですが、削除人が判断し難かったのか(書き込みあり)削除されませんでした。
こちらのスレッドは実況ではないのか、意見を聞かせてください
8年前のダビスタ始めたPart29
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1135436612/
ダビスタ０４をまったりやるスレ2ｗｗｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1131009098/
また過去に競馬2板自治スレでそれらが実況にあたるかどうかの議論もあったのでよければそちらもあわせて、意見を聞かせてください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1129145194/220-228 >>348
下段
peercastとかでもなさそうだし、
実況には見えず、チャット的なスレかな
上段
すぐ上のログで
競馬における実況はkeibaもumaも同じ >>348
上段
TV（ケーブル・ローカル含めて）やネットなど誰でも見られるものを見ながらの書き込み
下段
誰でも見られるゲーム（ネトゲってやつ）を見ながらだと禁止されてる実況
ps2とかを自分のうちでやる実況なら禁止されてる実況じゃない
↑の画面をライブカメラとかで流しながらなら禁止されてる実況 >>349,350
少なくとも実況ではないみたいですね、ありがとうございました。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
