実況に関する質問スレッド★５回転目
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実況について
板の自治ではどうにも解決できない！
第三者の視点からの意見が欲しい！
これが実況なのかどうなのかよく分からない！
とにかくよく分からない！
･･･という方々のためのスレです。
※重要
誰かが言ったことを、何にも考えずにそのまま受け入れるのは危険です。
自分が納得できなかったら、納得できるまで色々と聞きましょう。
★付きの人が○○と言ったから、というのもやめましょう。
前スレ
実況に関する質問スレッド★４回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/
過去ログ等は>>2-10あたり >>591
583 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/07/18(火) 19:28:45 ID:l1EHNMhk0
>>581
実況ではありますが、なんら問題ありません。
ごきげんよう。 >>592
あなたの意見は判りました。
他の方の意見も聞きたいです。 > 実況板以外の実況は禁止ですよね、２ｃｈは。
結局、実況だと認めて欲しいだけなんだろ。 >>594
思い込みです。
過去ログから見ていてもよく判らなかったので。 >>595
結論が出たようですので、お引取りください。 >>596
結論云々は自分で考えます。
沢山の意見を聞く事は悪い事ではないですよね。 運営に関わっている方の見解も聞きたいです。
よろしくお願いします。 自分が納得する意見が出るまで意見を聞き続けるタイプだな。
こういう奴を弄ぶのは運用情報板と規制議論板ならではの愉悦だ。
相手が言質を取りたがっているとすれば尚更である。 妥協策を考えるために両方の意見を聞きたいだけですよ。
タイプを決め付けてほしくて来ている訳ではありません。 過去ログ読んでくればわかるんじゃない？
このスレでもプロ野球板住人やそこに顔出してる削除人。
競馬板住人が聞きに来てたしね。 たった4スレ分の過去ログなんて
検索も使えばあっという間だろうに 検索使って、「野球」「競馬」で検索したけど、まともなもの引っかからなかったよ。記憶違いちゃう？ プロ野球板ならレス引用するときにbaseが入るとか
競馬板ならkeibaかumaが入るとかそういう考えはないのかね うーん。探ってみたけど、テレビやラジオを見ながら聞きながらの話だけのようが気がする。
今回話題の放送の無い高校野球地方大会に相当する話は過去にあったのかな。 >>606
そっちの自治は、今いい感じで話し合い進んでるじゃないですか。
某所みたいにoperateで泥沼化するのもアレだし。
このまま話し合えば意見の合意が得られると思います。 >>606
TV放送されていないプロ野球2軍の試合の現地実況云々の話はこのスレじゃなかったかのう？
その辺読めば>>583が正しいと解るはずだが、、、
放送の無いプロ野球2軍の試合と放送の無い高校野球地方大会は何か違うのだろうか？ あまりそういうこと言うと
何とか県何とか市のどこ中学とどこ中学の卓球の試合を
実況します、とかなっちゃうような 自分が満足できる意見が出るまで延々やるだろうよ
この輩はね。 今度は極論厨か('A`)
香ばしいな
と思ったが冷静に考えれば
むしろやってほしいなｗ
>>609 いやまあ、確かに極論だけどね。。
でも高校野球だけは、野球が国民的スポーツだから許可、ってのは
なんか許せないんだよねえ、個人的に >>612
卓球ファンが高校野球に嫉妬でしたか。
>>609は全然問題無いじゃないですか。大いに結構。 >>609
> 何とか県何とか市のどこ中学とどこ中学の卓球の試合を
> 実況します、とかなっちゃうような
何か問題ある？
やりたかったらサッカーでもテニスでも実況すればいいじゃないの
＃もちろんTVなどで中継されてないが前提だが テレビもラジオの放送もない地方大会で、携帯片手に実況ですか。
なんかコミケのレポみたい。
>>615
おもしろそうじゃん。
俺野球に興味ないけど そういや去年だったかな、事故で足止め食った電車の中でOL風の女性が
ウンチを漏らした現場の一部始終を交通情報板で実況してた人がいたな。 そういうのは、実況問題の観点でいえば何の問題もなしです〜('-';)
そのような、その現場に居合わせないと他では確認できない
情報書き込みは前述の通り、もちろん投稿可です。
問題としている、禁止される実況とは異なりますので。 関西ローカルのテレビ番組実況スレでラジオ実況が始まったよ＿|￣|○ 実況密告スレで密告すると、その後どうなるんですか？ 報告があると、
第三者がそれをみて、どこで何が起きているか解りやすいです。
実況報告・密告スレで挙げられ実際過去にあったのは
サーバ移転（ex送り等
強制的に実験棟として使われる（投稿規制や新システムの実験など
板一時閉鎖 >>622補足
比較的誤解されてる部分なんだけど
現在はex鯖=懲罰鯖という構図は必ずしも当てはまりません
>>241-258あたり参照
実験に使われる鯖も雪だるま方式のlive2x系か現ex16くらいです
だからと言ってexなら実況おｋ→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰではないっすよ アニヲタの私怨に占められた今の密告スレに存在価値あるのか？
たにしも密告スレのこと覚えてるのか？ 自転車板から来ました。
下のスレッドで実況をする人がいて住人どうしもめています。
番組放送中だけ一時的に書き込めないようにしたいのですが
どのような手続きをしたらよいでしょうか。教えて下さい。
【新スレ】ツール・ド・フランス Part9【１さん乙】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152746580/523- >>625
私にはどうすればいいかなんて答えられませんが、
ここと
★実況密告スレ 10★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144432576/
のテンプレを読んでみてください。 >>621
三年前なら>>622みたいなことが起こり得たけど
今は報告してもどうにもならんし何も起きないよ。
敢えて言うなら運用情報の野次馬から、民度の低い板だと認知されるぐらい。 なるほど。
密告スレは今は機能して無いってことですね。 実況の分間辺りのレス書き込み数を測るスレッドがあったと思うのですが、
どこにあるのでしょうか？ そうか？
今のチクリスレはアニヲタが足を引っ張りあってるだけにしか見えん。
完全に腐った。 密告しても実際何も起きない以上
機能していると評価するのは疑問が残るな。 anime,ex（ex9以外）,newsあたりは報告してもしなくても大差ないかと。
既に隔離状態で、実況負荷で鯖落ちしても自業自得。
tv,sportsなどの普通の鯖にある板は報告を続けたら何か変わるかもね。 規制議論でのアナ板のように、
アニメサロンは報告禁止〜みたいな
鶴の一声でもあればまた劇的に改善するかもね。 >>634 さん
期待するものが違うのではないでしょうか、、
どこまでいっても報告は報告ですから、これは昔から変わらず同じこと。
と、
何か問題が生じて、いざ対策を検討するとき過去のデータも生きてきますよね。
実際はサーバコンディションをみて照らし合わせる形になるかと思いますが
どこで何が起きてるか、起こってきたか解ると言う、
あくまで、データベースであって
それ以上を期待するのが間違いと思います。 実況の酷さは同じでも、より密告に熱心な板が悪く見えるデータなんで
あまり役に立たんと思うけどね 別に強制じゃないし
名前も密告スレなんだから好きにすりゃいいじゃん
いちいちうるさい
何か見返りがないと行動できない人間は自治にむいてないよ いや密告スレは「見返り」を期待して密告するためのスレだと思うけどねー 見返り云々はどうでもいいが、
あのスレをデータベースにするのはどうかと思うぞ。 結果的に何も動かないにしても、運営側は心や記憶に実態を留めてほしい。
そして堪忍袋の緒が切れるところを我々は目撃したい。 >>643
ex っていう名前の問題なんですかね、、、。
昔、相当いじめられたとか、そういうことなのかしら。 ex はもう差別されてなくない？
規制系でも削除系でも。
俺はもうそういうのはなくなった気がするんだけど。 あ、向こうに書いちゃった。
>>645
ex9だけはお止め組。があるという点で明確に区別されてるかと。
今は区別されてるってほど規制やってないし、削除はVIP以外は大差ない。
板内情や流れの速さで削除人がなかなか来ないのは別ｔ問題 >>646
そういえばex9があったな。
あれはまだ懲罰鯖って感じなんかな。 ex9 は標準 banana ですね。
ex11 はメモリ 2G の tiger で、
ex13 と ex16 はメモリ 4G の cobra かな。 で、むろん「どのサーバにいるのが幸せか」というのは、
私なんかが決めることじゃないですね。
私は単に、判断のための材料(サーバスペックとか負荷状況とか充填率とか)を、
情報としてここに書くだけということで。
てなわけで、そろそろ PC を閉じる時間。
テクノクライシス見ます。 ex13鯖はｽﾎﾟｰﾂ系多いのになんでsamba24=15秒なんでしょうか？
30秒ぐらいでもいいぐらいなのに。
時期や期間によってスレの消費が早いなぁと。 >>649
できればそうしてもらえると助かります。＞テレビ番組板(狼) ex9にぶち込んでお止め組の人にご厄介になってしまえ お止め組ってex鯖が必須なんだっけ？
ていうか、スレを止めても携帯用鯖の負荷は変わらないのかな・・・。
>>654
でも、たった１スレの愚行で他のマターリスレまで巻き添えを
食って泣くというのは何というか…。
改めて言いますが、ここまで傍若無人な行為に出るのは、
テレビ番組板の中でもあいのりスレ住人だけです。
そのスレをテレビ番組板の全てと見られるのはどうしても
耐えられないので、書いてみました。すいません。 あっちで665を書いた者です（事前にリロードしとけばよかったorz）。
>>653
同意です。
>>658
「エンタの神様」スレあたりも、程度は違えど近いものがあるです。
あそこは「1行感想テンプレ」なるものが定着していて、反省会の揺り戻しも結構みられます。
カンニング竹山やクワバタオハラが出て何かやらかしたらプチ祭り実況が起きたりもします。 実況問題を知ってるのに無視して、番組直後にあいのりスレを立てる●持ちは問題です。
今後も続くようなら何か動かねば。
何処に報告すればいいのだろう。
↓これ？
●による荒らし報告専用スレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134096841/ >>658
テレビ番組板自治スレッド4.1 in批判要望板
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1151582735/l50
拝見させていただいたが、報告がないだけで
結構実況が行われているスレが多いようだね。
懲罰鯖送りにして、規制を大幅緩和した方が
一時的には荒れるが、案外板の秩序が正常化するのでは？ テレビ番組新板の件はよく話し合った上で分割スレあたりでねだってください。
一個人が判断することではないけれど、種死騒動の時のアニメと同じ匂いがとだけ。 >>658
> >>654
> でも、たった１スレの愚行で他のマターリスレまで巻き添えを
> 食って泣くというのは何というか…。
ダウトじゃーー
どこがたった１スレやねん
と自治スレを観察して思った 転載
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1149630532/217-219
月金 12:00〜13:00 笑っていいとも！
14:00〜17:50 ちちんぷいぷい
月曜 19:00〜19:54 ＴＶのチカラ
21:00〜21:54 芸恋リアル
22:00〜22:54 アンテナ22
23:00〜23:30 あいのり ※殿堂入り
火曜 18:55〜19:56 ぴったんこカン・カン
21:00〜21:54 ロンドンハーツ
22:00〜22:54 リンカーン
23:25〜23:55 恋愛部活 ラブカツ
水曜 19:00〜19:54 愛のエプロン
19:57〜20:54 はねるのトびら
21:00〜21:54 トリビアの泉
木曜 19:54〜20:54 うたばん
19:58〜20:54 くりぃむしちゅーのたりらりでイキます!!
21:00〜21:54 とんねるずのみなさんのおかげでした
金曜 20:00〜20:54 ミュージックステーション
20:00〜20:54 太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。
土曜 19:57〜20:54 めちゃめちゃイケてるッ！
22:00〜22:54 エンタの神様
日曜 13:30〜15:00 たかじんのそこまで言って委員会
19:58〜20:54 笑いの金メダル >>665
これじゃ、懲罰鯖送りになる前のtvdと同じ状態じゃないの？
＃ただ、規制が厳しくて連続カキコが出来ない状態 >>664
「1スレ」は言いすぎだと思いますが、悪質な実況が常習化しているスレッドは1/4〜1/6程度で、
マターリやってる（= 即死判定が厳しい鯖だと落ちてばかりで話が続かない）スレッドのほうが多数派です。 つまり全664スレ中110〜160スレが悪質な実況が常習化しているんか。
そりゃ負荷もかかるわ。 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1151582735/ から
最新の実況データを抜き出してみました。単位はres/1h
7.00 笑っていいとも！
5.74 ちちんぷいぷい
23.68 ＴＶのチカラ
3.33 芸恋リアル
1.11 アンテナ22
132.00 あいのり ※殿堂入り
（報告なし） ぴったんこカン・カン
5.6 ロンドンハーツ
77.8 リンカーン
2.0 恋愛部活 ラブカツ
（報告なし） 愛のエプロン
18.95 はねるのトびら
15.56 トリビアの泉
4.44 うたばん
18.21 くりぃむしちゅーのたりらりでイキます!!
14.44 とんねるずのみなさんのおかげでした
16.7 ミュージックステーション
7.8 太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。
141.1 めちゃめちゃイケてるッ！
6.7 エンタの神様
16.0 恋のから騒ぎ
32.17 アッコにおまかせ！
8.67 たかじんのそこまで言って委員会
0.52 笑いの金メダル ちなみにアッコ、めちゃイケは山本問題で急上昇。
ヒトケタの番組は鯖負荷的には問題にしなくてもいいと思いますが。 強烈な規制を敷いているから、そのレベルに収まっているだけなのでは？ >>668
う、墓穴を掘ってしまったかも。
番組数だけだと>>665に転載されたもの+α程度でしょう。
ただ、そういう番組はスレッドを使いきるのが速いのですが、
スレッド数で勘定しても「110〜160スレ」まではいかなさそうですね。
ちなみに、一部の番組スレッドでは、
オンエア開始間際〜オンエア時間前半あたりに「定期age」なんてことをやる住人が常駐してます。
「実況もしくはその呼び水になりかねないからやめてくれ」と書いたことがありますが、効果なし。 >>673
多分、規制がゆるければ+αでは済まないだろうね。
tvは、必然的に番組内容が議論の中心になる訳だから
燃料次第では、軽く1〜2スレは消費するんじゃないの？ 実況負荷の大きいところは快適な鯖（exだけど名前だけ）に移してもらえるらしいって事か
少なくても、同じ鯖を共有してるから実況やめてという自治のやり方にはroot氏は反対であると どうやったら>>676のような短絡的なレスができるのだろうか。
・敢えてミスリードを狙っている
・釣り ・天然
ぐらいしか思いつかんなー 連続カキコ規制厳しくしても、実況が止まないならば
最終手段で懲罰鯖＝ex鯖に移動、
その代わり規制をゆるくして、事実上実況の暗黙の容認という
tvdや野球、サッカー同様のギブ＆テイクな状況になればベターなのだが… 番組が終わった後にスレ立てるのはOKじゃなかったっけ？
すくなくとも実況ではないでしょう
放送中の実況が問題なの？それとも放送後の負荷が問題？
以前のanime@ex5も似た感じだったけど、
放送後に負荷が急上昇するんだったら
Sambaを長めにして貰うと効果的かもー >>679
放送中の実況が原因で、連投規制がきつくなった。
というのが、実情のようで… ex鯖＝懲罰鯖っていつの話だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そんな訳で、root▲ ★さんの見解をコピペしておく。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151772944/659
659 名前：root▲ ★ [ sage ] 投稿日：2006/07/25(火) 01:04:55 ID:???0 ?BRZ
個人的には、tvd と同じサーバになんでしないんだろうと、
ずーっとずーっと、思っているです。
だってその方が、圧倒的に負荷に強いし、
BE_TYPE2 もたぶんかけないし(私なら)、
すごく暮らしやすいじゃないですか。
tvd が入っている ex13 って、もう 424 日の間、
一度も落ちてないわけです。
野球やサッカーやスケートや、電車男時代の tvd とも同じサーバなのにですよ。
あの news4vip が入っている、oyster901 よりもいいハードウェアなんですよ。
(CPU が1ランク上)
正直、なぜ tv 系サーバにそれほどこだわっているのか、
私にはよくわかりません。
…なんて、ついぐちってしまいました。
今日はそろそろ、寝る時間が近いかなと。 >>678
もし一括ex鯖に移転となると、
あいのりスレは実質的に実況しやすい環境を手に入れ
まったく落ち度のない、今でさえ連投規制のとばっちりを受けているマターリスレは存続が難しくなる。
これでは、実況どんどんやった方が結果的に得だということになります。
鯖落とすぐらいの勢いで実況やれば規制の緩い環境が手に入るぞ
という道筋を付けることになってしまいますよ。
言うこと聞かないスレと何の問題もないスレを分けるのがベターかと。 どっちにしても俺らが決めることじゃないな
>>684 >>679
あいのり放送終了後のより戻し実況で、去年の8月の鯖落ち事件は起きた。
次スレが立ちにくければ実況行為も止まるだろうとBE_TYPE2を入れた。
テレビ板にはそういう経緯がある。
放送終了直後に実況要注意スレを立てることは、実況助長行為そのものである。 >>686
「実況行為」の定義から勉強してこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>687
むしろお前が抱えてる問題勉強し直してから出直せよｗｗｗｗ 鯖の負荷で実況も番組終了後の書き込みも厳禁っていうのなら、
あいのりスレは実況板の実況chや実況（フジ）に恒常的に立てておけばいいじゃない。
そうやっても携帯からの書き込み負担についてはどうしようもないけど。 >>686
>あいのり放送終了後のより戻し実況で、
放送終了後の書き込みはそもそも“実況”とは言わないのでは
ルールで禁止されてる“実況”と、放送終了後の揺り戻しは
分けて考えないと、何でもかんでも書き込むな、じゃ
住民の理解も得られないと思いますよ >>674
燃料投下で炎が広がるかどうかは、番組（視聴者層 = そのスレッドの住人層）によりますね。
マターリスレでは燃料が投下されても、1週間でレス50もいかないところもざらのように思います。
>>677
少なくとも残り2つに比べれば「敢えてミスリードを(ry」のほうが近いように思われます。
あいのりスレッド住人にとっては
「自分たちがあいのりスレッドに書き込みできさえすれば、あとはよそのスレッドや板のことなぞどうでもよい」
というところなのでしょう、多分。不良●持ちの出現も同様の背景によるものかと。
>>679, >>689, >>690
「番組終了後」から誤解が生まれているような。正確には「番組終了直後」。
ちなみに、あいのりスレ内では「放送終了から3時間は書き込み禁止」というローカルルールもあるみたいですが、
正直あんまり徹底されてるとは言い難いようで……。
>>686
その後についてもうちょっと詳しく経緯をまとめると
BE_TYPE2導入 + きつい連投規制
→ 物理的な実況数は抑えられたものの、そういう措置が取られた背景を理解もせず（よそ様に迷惑をかけた自覚もなく）
懲りずに実況を続ける人間がいて、あいのりスレを中心に各種措置による使いにくさを不満に思う連中が現れた
→ 自治スレッド参加者を中心に、放映時間を中心とした実況板への誘導レスを強化
→ ウゼーと誘導を無視する連中の出現
→ さらなる対策として、実況がひどいスレについて次スレ立ての代行依頼が出た際、代行にタイムラグを設ける形で制限を加えることにした
（ペナルティが主目的。あわせて、物理的にスレッドがない状態にすることで冷却期間を設けることも狙う）
→ 不良●持ちの出現
スレ立て代行制限が始まったのは、今月に入ってからのことです。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1151582735/103-221
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1149630532/213
展開が不穏になりだしたのが、自治スレ@批判要望板の213付近から。
ID:yYxBES45とか、ID:uQjMAayNとか、ID:KPNKO7poとか、ID:yXHjmOM8とか、
「●」のみのコテハンを名乗る輩あたりに着目いただけるとわかりやすいかと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
