ローカルルール設定変更議論 ★ 3
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ここは、ローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。
依頼スレはこちらです。 スレの決まりを守って申請してください。
■ ローカルルール申請・変更スレッド9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/l20
前スレ ローカルルール設定変更議論 ★ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105304837/l20
<このスレの狙い>
∩∩
=(・-・)= ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの 結局「ブラックミュージック」と言う言葉を敬遠してR&Bになったという以外に
何も変更の理由が見当たらないんですが?
新板をねだるスレ@運用情報◆19 には以下のようなやり取りもありました
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1115/11155/1115541366.html
301 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 2005/05/08(日) 22:48:47 ID:DKZA5NIS0 BE:4957193-#
>>295
こういう事でFA?
musice (洋楽板板名変更→洋楽ロック・ポップス)
progre プログレ
randb R&B・SOUL
contemporary 現代音楽
musicology 音大・音高板又は音楽教育板(school鯖)
308 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 2005/05/08(日) 22:52:44 ID:TfjYNi4r0
>>301
はい。
CDショップでの分類も、その分け方が多いですし、
(プログレはちょっと違いますが)
初めて音楽系板に来る方にも
分かりやすいかと思います。
311 名前: FOX ★ 投稿日: 2005/05/08(日) 22:54:07 ID:???0
>CDショップでの分類も、その分け方が多いですし、
結構重要かもですね、
(以上抜粋)
つまり、CDショップの一般的なわけ方は最初から意図されていたわけですよ
(>>338の二.)
それにWikiなんかには(少なくとも現時点では)
>また、現代では、必ずしも黒人アーティストの音楽と言うわけではない。
>簡単な解釈は、ダンス系のリズムを持った楽曲をしっかりした歌唱力で歌う歌手。
とあるしJ-R&Bについて語りたいひとがR&B・SOUL板を発見してきたら
出てけと言われるのは一寸問題だと思う
第一J-R&Bを歌っている人には自分の歌っている音楽は
正真正銘のR&Bだ!と主張する人も居るわけでしょ?
そういう人の意見を板名やカテゴリ分けの段階で却下するのは出来ませんよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115487359/791
black musicが駄目なら黒人音楽板に改称するとかはどうなんですか?
少なくとも差別用語だから駄目ですという意見は出てこないと思うんだが だから板名設定の段階で話がこんがらがったわけですよ
ブラックを意図して申請した→ブラックはNGでSOUL・R&Bに
→R&Bに対して人それぞれの捕らえ方→大混乱
という話しで。
「嫌い」ではなくて「違う」んです あとあれだ、日本人がやるとR&Bでは無くなってしまうので
事前に出入り禁止にしておきたいというのが多分アレなのですよ。
>・邦楽ミュージシャンの名前(バンド/ユニット名を含む)の入った タイトルおよび>>1は禁止です。<BR>
これが余計なんだよ。これいらない。
>・<FONT size="4" color="red">邦楽の話題は邦楽系の適切な板をご利用下さい。</FONT><BR>
案内ならこれで十分かと 申請の意図どおりの実質ブラックミュージック板と思って来た人たちと
邦楽系もOKと思って来た人たちとの間での意見の食い違いによる自治・LR設定や板自体の混乱 つまり、意図した通りに機能しないのが不満なのか。
ていうか、申請者さんかな。
でも、大混乱というようには見えないけどなぁ。
混乱させているようには、見えてる。 >>439
>・邦楽ミュージシャンの名前(バンド/ユニット名を含む)の入った タイトルおよび>>1は禁止です。<BR>
は、>>374のような手法を防ぐために考え出された苦肉の策なのです。
本来ならおっしゃる通りで十分だと思いますが・・。 >>442
それは対処の方法間違ってます。
ローカルルールで煽ってどうすんのよまったく。 まぁ、板専用の削除人を募集するような人らが自治やってますからね。
そんなに自分達の好き勝手したいなら外(ry あれは誰か削除が進まないことに苛立った人が遊び半分で立てたん
じゃないかと思って私は一回も書き込まずにスルーしてきたんですが・・・
日本代表サッカー板の申請
荒らしが来るのは分かり切っていたので、
先に議論スレに誘導しておいたのですが。 >>443
それなら「こうあるべきだ」という対処方法をご伝授願えませんか。
削除人がいないのか、スレ削除依頼はまったく機能していませんし。
削除人募集スレについては、運営が立てた公式なものかと誤解していました。
よく見たら普通の人が立ててますね。 なんでR&B板で邦を排除しなきゃならんのだ
同一アーティストの重複は削除。これだけで十分だろ
タイトルにスレと関係のないアーティストの名前が入っていたら
それは荒らしスレなんだから普通に削除してもらえばいいだけの話じゃないか
自分好みのスレだけにしたい、ただのわがままとしか言えないよこれじゃ R&B板でJ-R&Bを排除したい人?は
まず、板の利用者の方々に
J-R&Bの是非を問うたら良いと思います。
自治スレでなく、そういう議論専用のスレでも立てれば
まるっと解決ですよ。 >>391
試合中限定を記してないという所を隠してるのは悪質な荒らしですね。 >>448
削除依頼は出してから2週間以上放置された場合は
長期報告スレに報告されていずれは誰かが処理してくれるよ
削除人は適当に700板の依頼を見て削除しようという気になった
スレの依頼をボランティアとしてこなすだけ
http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?110
とか参考になるかもですよ
というかそういうこと知ってる人板に居ないんですかね、、
削除人が来ないならLR変更してもLR違反スレは消される訳無いのに ID変わってるかもなのでコテで。443でっす。
おれならこうやるよっていうのは、>>383です。
削除方面はもうちょいと詳しくなって下さい。 >>450
もうそれはとっくの昔にやっています。
2回のフシアナ投票で、2回とも大差で邦排除の結果になりました。
私個人としてはある程度は容認してもいいのではないかと思っていますが、
長時間かけて出した板住人の投票結果によるLRを却下され「はいそうですか」とは
あっさり引き下がれずに駄文を書きにきています。 >>454
いやいや、投票じゃなくてですね、
J-R&Bの是非を議論するスレを立てて、
こう、自治とは関係ないところで
一度そういう議論をしてみてはいかがでしょうか、と
思っておるわけなんですよ。
で、自治スレでは>>374の問題について
どうすればいいか、を話し合えば良いと思うのです。
J-R&Bについての議論と>374の問題とを切り離したほうが
分かりやすいと思います。 >>454
その長時間かけたものって一部の必死な人たちだけによる運動でしょ
ローカルルールで決めるようなことじゃないじゃん
一部の人に都合のいい話の進め方は納得いかないよ
アムロを利用してるだけでしょ。邦排除の人って。 >>452様 >>453様
削除についてのご指導ありがとうございました m(_ _)m
削除人募集スレが本物だと思い込んでいたため、早くLRを決めて
削除基準を明確にしなければという焦りがありました。
長期報告スレを調べてみようと思います。 すいません
報告されて→報告されれば
でした
まあ最近は案内人さんが報告してくださることもあるようですが
>>455に同感ですね
なんか片方の問題のためにもう片方を無理矢理
問題にしている印象がある >>456
2回目の投票は以下のような形で行われ、告知は洋・邦差別なくほとんどの
スレに徹底して行われました。
決して一部の人間の意思ではなく、板全体による投票結果です。
1回目の投票の方はスレが落ちていますが、洋15対邦1だったと記憶しています。
RB・SOUL(仮)板 ローカルルール投票
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1120669957/ >>459
それって、議論を伴った上の投票なんですか? ここまでのお話を拝見しておりましても、
R&B・SOUL(仮)板から邦楽を排除するのが妥当とは思えないのですが、
当該板の現行の住人さん方が、あくまでも当該板から邦楽を排除されたいのであれば、
その方法として挙げられるものを以下に示しておきます。
1.管理人裁定を頂く。
最も確実な方法です。
私が妥当だと思うが思うまいが、管理人さんが納得されればそのように対応されます。
2.板名を変更する。
これもかなり確実な方法です。
現在の板名は「R&B・SOUL(仮)」ですが、これを「R&B・SOUL(洋)」とでもして頂ければ、
文化がどうこうとかではなく、その板名から当然のこととして邦楽は板違いとなります。
ちなみに、「ブラックミュージック」ですと、今と同じ状況になると思います。
ですから、そのようになさる場合も、「ブラックミュージック(洋)」として頂かなくては、
今回と同じく邦楽排除のローカルルールは通らない可能性が高いとお考えくださいませ。
3.音楽カテゴリとして当該板を邦楽禁止とする。
私は、上記の通り、当該板一板のみのご要望としての邦楽排除は認めないつもりです。
しかしながら、>>409さんもちらっと仰ってますが、
当該板のみのご要望ではなく、音楽カテゴリ利用者全体のご要望として、
邦楽系各板との調整、そして排除される邦楽系のお話の受け皿の確立ががきちんとなされ、
その上で当該板を洋楽専用にというお話になるのであれば、
例外として認められるべき根拠は発生すると考えます。
これも内容次第ではございますが、このような形でまとめて頂けるのであれば、
管理人さんに許可を頂けるようお話をさせて頂くことも考えたいと思います。 「ブラック」という言い方は差別用語っぽいのでマズイので、
最近はAA(アフリカンアメリカン)って言い方があるんじゃなかったっけ?
>>461の2は、「AAミュージック」とかでもいいのかもしれない。 そしてアスキーアートでミュージックを語る板になると >>455様 >>458様
邦を容認するかしないかについては、ローカルルールスレでずっと
話し合いが行われてきました。
と言うのも、LR作成で もめた点が、ほとんどその1点のみだったからです。
そんなわけで、先のローカルルール投票の内容もそれを決めるためだけの
ものになっています。
確かに、「安室スレの乱立・削除が機能しない」という話と、
>>338 >>340 >>388 >>419 のような
「R&Bと邦R&Bは文化的に別物」という話は区別して考えないと
いけないですね。
でも、ここに来たおかげで「安室スレの乱立・削除が機能しない」の方は
解決の糸口が見つかりました。
ご指導くださった皆様、どうもありがとうございました。 まぁ、なんだ。
RB板の自治の人間はここや他の自治スレのログを3年分読んでから
自治を考えろって事だな。
2ch自治の仕組みを判って無い奴がいろいろやったって
外野から見れば「何やってんの?何言ってんの?」としか思えない。 >>448
スレ乱立されたから板違いにして禁止しますとか本気ですか?
それが本当なら、JBスレ乱立されたらJBも板違いとルールに書くことに
なりますよ
ついでに、板違いにしたいネタがあったらそのネタで板を荒らしてくださいって
言わんばかりのルール作るのは荒らし対策としても賢くないですよ
荒らしがというのは口実で、単に板趣旨を押し付けたい話でしょ?
荒らし対策と板趣旨はそもそも別の問題なのに、それを理由にと主張するから
胡散臭い目で見られてややこしいことになるんですよ
あなたの板ではともかく、この板の住人はそういうおかしな人を年中見ながら
暮らしてますよ
>>スレ削除依頼はまったく機能していません
それが乱立スレである限り、削除依頼で対応できる問題なんですけどね
何か感情的なトンでも理由とか付け加えて依頼してたりしないでしょうね?
そもそも自分にいらないスレなんかいくつあってもスルーすりゃ済む話なのに
それをいちいち消してもらわないと満足できない体になっちゃってませんか?
2chを自分の思うとおりの掲示板にするのが正義とか思ってるとヤバイですよ >>467
確かに。
2chの中で上手いことアレしようと思ったら、まずは2chを知り尽くすのが得策だよね。
現状存在していて、稼動している2chのシステムを全部調べて、フル活用で使ってみて、
各システムの稼動周期と効果、★持ちのノリとひろゆきの好みを把握して、
それでも尚、どうにもならない時、ウルトラマンを呼びたくなる特撮板住民の俺だよ。 >>461 まほら▲★様
長文のご回答を頂き恐縮です。
ききわけのいい住人ではなく、どうもすみません。
R&B板は、こだわりの強い人が多いですが、
音楽を愛するゆえのことだと思います。
どうぞお許し下さい。
個人的には、今回のR&B板の問題について、>>440様のご意見が最も
核心をついているのではないかと思いました。
結果を板に持ち帰り、再び話し合いを続けたいと思います。
お忙しいところ本当にありがとうございました m(_ _)m
>>467様
多分、私も含めてみんな音楽バカなんです。
音楽のことは詳しいけど、他のことは・・。
板が新設されたけど、自治経験のある人が誰も来なかったんで、
仕方なく経験がない人達があれこれ試行錯誤してるんだと思います。
>ALL
この話題にお付き合い頂いた皆様、本当にありがとうございました m(_ _)m
もやすみなさい。 同じようなスレがいっぱい立ってて困るなら、どっか一本隔離ガス抜きスレを決めて、
残りは全部「重複」で削除依頼出せばいいんだよ。
邦楽はなんとなくヤダなぁってふいんきがあるなら、
邦楽R&B総合スレでも作って、残りは全部そこに誘導して、重複扱いにしちまえよ。
全排除じゃなくて、減らすこと、まとめて整頓することから考えた方が楽なのに、
最初っから目標値たけぇよな。
いくらローカルルールで禁止したって、立てる奴ぁ立てるんだし。
どうせ削除の速さがスレの立つ速さに、勝てる訳もないんだけどな。
VIPからきますた、ってスレが立ちまくらないだけマシだよ。 >>467
3年分読んでからじゃないとものが言えないような掲示板はポイズン♪ まほらさんに質問があります。
サロン系の板は板の趣旨に合っていれば、他板で取り扱えないスレ以外のスレも扱って良いのですか?
どうもサロンの趣旨は他板で扱えないスレの受け入れ先のみで、他の板で扱えるスレは排除しなければならないという
紛らわしいデマが、とある板の自治スレで流されているようです。 >>461
R&B・SOUL(仮)板から邦楽を排除するのが妥当とは思えないのに
当該板から邦楽を排除するための方法をここで示すことは
その板の利用者の人が混乱するだけなので、
そういうのは止めたほうが良いと思います。 カテゴリ雑談の独身男性板(http://etc4.2ch.net/male/)のローカルルールに
「恋愛相談スレ禁止」と載せたいのですが、絶対に載せられないと言い張るアフォがいます
「学生禁止」も無理だと言い張っているのですが、、
「恋愛相談スレ禁止」と「学生禁止」は載せられないものなのでしょうか?
それは何故ですか?
現在の自治スレはここです。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1122455368/ 載せられないっていうか、現実的に見ても不可能でしょそんなもの>学生禁止
身分証明は誰がするわけ? >>481
自ら学生ですけどとか言うのが多いです
女ですけどとか
こういうのを禁止にしたいのですが
恋愛相談スレについてはどうでしょうか? 独身男性板でありながら恋愛相談を不可にするのもどうかと
乱立するのならまとめればいいし、なんでもかんでも禁止すれば解決するってものじゃないでしょ まもら★さんへ >独身男性板より
現在ローカルルールの申請が出ていますが、
2〜3人の勝手な先走りにより出された物です。
その後、強引に議論を進めていますが、
反対意見を聞き入れる状態ではありません。
みんなバカバカしくて話にも参加しない状態です。
今後、同申請は聞き流してください。
申請されても、それは勝手なLR推進派の判断です。
>>484
まほら★ さんの間違いです。訂正すみません。 >>482
「学生を名乗ってのスレ立て禁止」「女性とわかるような書き込みは禁止」って感じなら、
入れられるかもしれないね。
(妥当性があるかどうか、板の主旨に沿ってるのか、という問題は置いといて、
ルールの文としては入れられるかも)
こうルールに入っていれば、学生です、女です、ってスレは削除できる。
本当は学生や女性が書いてても、そうだとわかんなきゃいいんでしょ?
現実問題として書く人の身分なんて確かめようが無いんだし。
「恋愛相談スレは禁止」は、話し合いでまとまってるなら入れられるんじゃない?
ただ、何故禁止なのか、毒男板がだめなら、どの板なら立てられるのか、
その誘導先の板の住民はOKなのか、っていうのは、話さないといけないけど。 >>484-485
変更人はちゃんと議論スレを全部読んで判断するから。
読んでみて、反論が聞き入れられてないと判断したら変えないから、
そういう事はいちいち書きにこなくても大丈夫だよ。
むしろ反論は自板の自治スレに書くべき。 学生で既婚者って、そんなに多くないだろうに何で学生を名乗るのかねぇ。
これが、もてない男板とか、もてたい男板なら分かるけどさ。
でも禁止にするのは無理だろうね。そんなのは個人の自由なんだし。
女性系板みたいに男性禁止にして女性だけでマターリ話したいとかならともかく
独身男性板で学生禁止にしなければならない必然性が思いつかない。 >>488
>独身男性板で学生禁止にしなければならない必然性が思いつかない。
まぁ、ここら辺は板住民が決めることだからさ。
ちなみに既婚女性板だと
>男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)
独身女性板は
>既婚者・男性の書き込みやスレ立ては禁止です。
もてない女性板は
>「男性」又は「彼氏がいる人、彼氏がいた人、もてる女性、既婚者」の投稿は、
>【質問もOK】男にアドバイスしてもらうスレ以外では一切禁止です。
って感じだから、これに類する文章なら、入れられるんじゃないかと。 >>486
「恋愛相談スレは禁止」は絶対に載せられないわけではないんですね
安心しましたありがとうございました
誘導先は独身貴族板もありますし、恋愛サロンもあるので大丈夫だと思います >>490
絶対に載せられないことはないけど、理由に妥当性が無かったり、
反対意見が多ければ、却下される可能性もあるからね。
あと、必ず誘導先の板の住民の了解を得ること。
受け入れる側の都合もあるから。 >>484
お前とんでもない奴だな
出てきてちゃんとレスをしろよ
電車男がなけりゃ、喪男板がこんなに揉めることはなかっただろうなぁ・・・。 >>490
でも現実的には無理じゃないか
拒否る人がいるなら無理だろ 全員一致で誰も拒否しないローカルルールなんてあるの?
それ自体無理でしょ。
女や学生が反対したレスをつけていても
それは反対意見になるわけだしね。 >>484
馬鹿馬鹿しくて来ないは理由にならないよ。
それは参加をしなかったと言う事実が残るだけ。
反対するならなぜするかを述べるべきであって、
そんな甘えた事は通らないよ。 結局アッチで話し合いに参加しない、
する気がないと露呈してるわけだな
大体、差し戻された後にまだ申請してないんだから
>>484がなにを見て言っているのか俺には良くわからんぜ
とりあえず、毒板の話はアッチでしようや とりあえず、毒板の話はアッチでしようや・・・
語尾の「や」?
その言い方が、強引で怖さを感じる。
反対意見は叩きつぶす!って雰囲気が怖い。
語尾の「や」って関西方面の方言な罠
意味は「しようよ」と変わらない
強引か? >>498
決め付け杉
語尾の「や」は、くだけた表現ですよ@関西
知らないのが悪いとは言わないけれど
知らなかったのは事実だから、これからは
知ろうとする努力で補えばいいと思います
そうやって歩み寄れば皆幸せになれるかも >>498
なんで、そこまで言葉尻から変換されるのか理解できないなぁ
もう少し論理的な思考をしましょう
てか、怖いとか この人のレスもろに女だよね。
雰囲気でわかると思うけど
なぜ独身男性板のLRの自治を板違いの女が
差し止めろとレスしているの?
とんでもないことだよ
まほらさんに質問があります。
サロン系の板は板の趣旨に合っていれば、他の専門板で取り扱えないスレ以外のスレも扱って良いのですか?
どうもサロンの趣旨は他板で扱えないスレの受け入れ先のみで、他の板で扱えるスレは排除しなければならないという
紛らわしいデマが、とある板の自治スレで流されているようです。
まほらさんの言質を取られる事を恐れたとおぼしきサロンの工作員>>478が貼りつけたスレには
載っていませんでした。
ここは議論スレなのに他のスレに誘導して話題を逸らそうとするあたり工作員も必死なようです。 運営の人に結論だけ聞くのはいかがかと。
板で話し合ってみたら・・・って・・・アニサロの出来事か。
正義の味方みたいな人がいると荒れるんだよね。
そういうのに限って頭固いし、他人の意見に耳をかさないし。
個人的には他の板で扱えることでもアニサロでやってもいいと思う。
線引きが難しい問題をキチキチにやろうとするともめ事の種になるから。
細かく考えずに楽しくやればいいんでないの。 工作員が云々言ってる時点でもう駄目なんじゃないかと
しかも言質って悪い意味の言葉なの分かってないようだし
まあ相手にもまた脳内ソースを出す人がいてややこしいんだけど
サロンってその他の話題板じゃなくて雑談を扱う板なんだから
他板で扱えようが別に良いと思うんだけどね
ニュースだから今後一ヶ月はアニメ漫画速報板の
板違いなんて狂ってるとしか思えない >>503 さん自身が自治スレに出向いて話し合う気が全くない様に見えるから、
まほらさんが >>503 さんに何を言っても時間の無駄だと思う。
>>503 さんは、まほらさんの言質をとってそれを御旗に自治スレの反対意見を潰したいだけだろう。 >>301
う〜ん、ビジネスnews+とはAppleに限らずかぶることがしょっちゅうあるらしいですが・・・
>>302
そうですか、とりあえず自治スレに戻ります
遅レススミマセンでした PC/ATと互換であることってMacを排除するほど
大事なのかという問題だよね 毒男の大半の住民は、今のままローカルルール無しの状態で
上手くやっていけるのでLR必要なしです。
議論スレが立っていますが、LR推進派の強引なやり方に
みんな無視してスレを相手にしていません。
LRの事で毒男板を引っかき回して迷惑しています。
反対意見を言うと、キチガイ・女と言われ困っています。
LRの仮申請は取り消しと致します。
すいません、すいません(ノA`)
今
独身男性板 自治スレッドin批判要望
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1122455368/
こっちで色々と論議をしている途中なものでして
>>510さんの言っていることは先走りです
無論、そういったレスがあったことも認めます。ので
ただいま、反対派の意見も聞きたいが為、質問を出している最中なのです
なので、申し訳ないが>>510さんの言う事は保留にして置いてください
また、いきなりこんな話をして申し訳ありませんでした >>510
>>484
>>498
同一人物だろ
お前はいい加減にしろ
意見があるならきちんとしに来い
レスで女か男かとか同一人物かとか
そう簡単に分かるもんじゃないよ
「ぁたしぉんなじゃないょ」とか書いてあったら別だけどw
あんたの勝手な決めつけもどうかと
巣に帰れ、っつうのは同意
LRが無いのが良いんだったらLRが無いことの利点を主張すべきかと (´-`).。oO(まほら★たん、フォローありがd・・)
色んな板から申請がくる度、その業界の特殊事情やらなんやら調べて
返答するのほんと大変だと思いまつ。ありがd・・。 まほら ★さんってそこまでしなくちゃならんもんなの?
業界の特殊事情なんて一般的なこと以外知らなくていいと思う つうか自治スレで変更人相手にプレゼンテーションが出来ないなら
多少おかしな裁定されたって自己責任じゃねえか、と
ということ各板の自治はよく考えた方がいいかと思う まほら ★さんにR&B板住人として質問があります。
住民の意見が邦楽を認めようということで収まった場合の質問です。
何かうまい落としどころをと考えて再申請しましても「邦楽を排除しない」と言う言葉の意味に
私どもとまほら ★さんのお考えに解釈の違いありましては
二度手間や混乱などが起こる可能性がありますので、それを避けるために聞いておきたいのですが、
どのような形で邦楽を受け入れるのなら、申請を認めることができるとお考えですか?
@全面的に。特に特別の制限などは設けない。
A総合スレを単数、もしくは複数(男ソロ・女ソロ・団体・インスト・作曲&製作陣など)用意して
なるべくそこで語ってもらうように誘導をつける。個別アーチストスレは遠慮してもらう。
B Aの場合で海外で活動するアーチストなら個別スレもOKにする。
Cその他の場合は内容をお書きください。
邦楽を排除しない、つったら常識的にまるいちだろうに。
丸っきり分かってないのかしら。 >>516
立ち位置上は事情を調べずに判断しても構わないけれど、
その場合たいていいろんなとこから細かい文句がついてきて議論が長引いてしまって却って面倒。
判断するときに手間をかけたほうが結果的に手短に行える。 文言どおりにだったら「1」以外にありえないな。
R&Bに縁も所縁も無い俺が見てそれと分かるような文面であるのなら。
>>521
まぁ、あれだよな。そこのところに甘えちゃう奴もいるって話だな。 @が望ましいのは言うまでも無いよね
ただAやBみたいなLRは実際にあるから
あとは邦楽の範疇に含まれるR-Bがどれくらいあるかかと だいたい邦楽を排除って考え方がおかしい
しかるべき板で語ってくれというだけの話
アムロなりウタダが向こう10年間日本語のアルバムを出さずに
アメリカで苦労してみるってならR&B板で語ってもいい
R&B板で語るべきのはJune Yamagishiのような人 1人1スレ、2者で対決させない、叩かせない
立ったら依頼して、サロン送りか削除してもらう
これだけでも乱立はかなり抑えられますよ 現在、独身男性板でローカルルールの問題があるのはご存じの通りですが
仮申請を推進している人達では話にならないのが現状です。
新しい動きを始めようとする姿勢・考え方・順序等まったく
理解していません。その事について話すしても、文章の内容を
理解してもらえないようです。
仕方ないので、私はこちらに直接書かせて頂きます。
事の成り行きは、まほら★さんご自身で各スレをみてください。
お願い致します。
・独身男性板 自治スレッドin批判要望
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1122455368/
・【LR議論中】独身男性板 自治スレin批判要望 2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1122934757/
・自治スレ13
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1122715167/l50#tag374
このような手段を取るのは間違っていますが、お許しください。
次ぎレスより私が書いた内容を示します。
まだ議論をする段階にもなってないと思う。
勝手に申請してから、みんなに意見を出せ!議論しろ!
それはどう考えても間違ってるよね。
運営差し戻されたら、今度は勝手に期間まで決めちゃって。
どうして、話合いに皆さんが来ないのか考えてください。
LRを申請した貴方達は、物事を変えようとしてるんですよ。
住人に対して、高飛車に議論しろ・意見を説明しろではなく
どうして、意見が出てこないのかを真剣に考えてください。
LRの内容を煮詰めていますが、それは順序が違うでしょう。 貴方達に要求します。 (LR推進派)
まず、申請したLR案を取り下げてください。
その上で、まほら★さんに以下の事をしっかり誓ってください。
・LRは取り下げます
・今後、先走った申請は致しません。
・住人の同意を得てた上で、双方の中立的立場の人が結果を報告します。
上記の事を、まほら★さんが承認したという返事をする事が大事です。
それをして、始めてLRが必要かどうか?? の話し合いが始まると思います。
LR内容の話ではなく、必要かどうか?を住人のみなさんに出てきて
もらって考えるのが先だと思います。
その時点で呼びかけても、出て来ないなら、住人の総意は
LRに興味なし!という事で廃案でしょうし、出てきてくれるように
考えるのが貴方達の役目です。
今の時点では、順番も・心構えも間違っています。
荒れるのは当然だと思います。
間違った所から始まって、間違ったまま進んでいるだけ。
それを指摘しても気づかないから、誰も出てこない。
以上です。
中立的な見方で、まほら★さんに読んで頂ければ幸いです。
まほらさんに質問があります。
サロン系の板は板の趣旨に合っていれば、他の専門板で取り扱えないスレ以外のスレも扱って良いのですか?
どうもサロンの趣旨は他板で扱えないスレの受け入れ先のみで、他の板で扱えるスレは排除しなければならないという
紛らわしいデマが、とある板の自治スレで流されているようです。
また、まほらさんの過去の発言の「サロン向け」という言葉の意味も、サロンの定義が曖昧であるために
人によって意味の取り方がまったく違ってくると思うのですが、
サロン向けである、サロン向けでないとは、何を基準にして決めれば良いのでしょうか?
>>507のような排他主義の工作員は何とかして悪い印象を植え付けようと必死なようですが、
こちらはいきなりの質問ではなく、排他主義に難色を示すまほらさんの過去の発言を根拠として
今後他の自治で証拠の無いデマを流されないためにも
まほらさんの発言で定義を明確にしておいた方がいい部分の、ごく一部を確認しているに過ぎません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています