ローカルルール設定変更議論 ★ 3
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ここは、ローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。
依頼スレはこちらです。 スレの決まりを守って申請してください。
■ ローカルルール申請・変更スレッド9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/l20
前スレ ローカルルール設定変更議論 ★ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105304837/l20
<このスレの狙い>
∩∩
=(・-・)= ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの >>455様 >>458様
邦を容認するかしないかについては、ローカルルールスレでずっと
話し合いが行われてきました。
と言うのも、LR作成で もめた点が、ほとんどその1点のみだったからです。
そんなわけで、先のローカルルール投票の内容もそれを決めるためだけの
ものになっています。
確かに、「安室スレの乱立・削除が機能しない」という話と、
>>338 >>340 >>388 >>419 のような
「R&Bと邦R&Bは文化的に別物」という話は区別して考えないと
いけないですね。
でも、ここに来たおかげで「安室スレの乱立・削除が機能しない」の方は
解決の糸口が見つかりました。
ご指導くださった皆様、どうもありがとうございました。 まぁ、なんだ。
RB板の自治の人間はここや他の自治スレのログを3年分読んでから
自治を考えろって事だな。
2ch自治の仕組みを判って無い奴がいろいろやったって
外野から見れば「何やってんの?何言ってんの?」としか思えない。 >>448
スレ乱立されたから板違いにして禁止しますとか本気ですか?
それが本当なら、JBスレ乱立されたらJBも板違いとルールに書くことに
なりますよ
ついでに、板違いにしたいネタがあったらそのネタで板を荒らしてくださいって
言わんばかりのルール作るのは荒らし対策としても賢くないですよ
荒らしがというのは口実で、単に板趣旨を押し付けたい話でしょ?
荒らし対策と板趣旨はそもそも別の問題なのに、それを理由にと主張するから
胡散臭い目で見られてややこしいことになるんですよ
あなたの板ではともかく、この板の住人はそういうおかしな人を年中見ながら
暮らしてますよ
>>スレ削除依頼はまったく機能していません
それが乱立スレである限り、削除依頼で対応できる問題なんですけどね
何か感情的なトンでも理由とか付け加えて依頼してたりしないでしょうね?
そもそも自分にいらないスレなんかいくつあってもスルーすりゃ済む話なのに
それをいちいち消してもらわないと満足できない体になっちゃってませんか?
2chを自分の思うとおりの掲示板にするのが正義とか思ってるとヤバイですよ >>467
確かに。
2chの中で上手いことアレしようと思ったら、まずは2chを知り尽くすのが得策だよね。
現状存在していて、稼動している2chのシステムを全部調べて、フル活用で使ってみて、
各システムの稼動周期と効果、★持ちのノリとひろゆきの好みを把握して、
それでも尚、どうにもならない時、ウルトラマンを呼びたくなる特撮板住民の俺だよ。 >>461 まほら▲★様
長文のご回答を頂き恐縮です。
ききわけのいい住人ではなく、どうもすみません。
R&B板は、こだわりの強い人が多いですが、
音楽を愛するゆえのことだと思います。
どうぞお許し下さい。
個人的には、今回のR&B板の問題について、>>440様のご意見が最も
核心をついているのではないかと思いました。
結果を板に持ち帰り、再び話し合いを続けたいと思います。
お忙しいところ本当にありがとうございました m(_ _)m
>>467様
多分、私も含めてみんな音楽バカなんです。
音楽のことは詳しいけど、他のことは・・。
板が新設されたけど、自治経験のある人が誰も来なかったんで、
仕方なく経験がない人達があれこれ試行錯誤してるんだと思います。
>ALL
この話題にお付き合い頂いた皆様、本当にありがとうございました m(_ _)m
もやすみなさい。 同じようなスレがいっぱい立ってて困るなら、どっか一本隔離ガス抜きスレを決めて、
残りは全部「重複」で削除依頼出せばいいんだよ。
邦楽はなんとなくヤダなぁってふいんきがあるなら、
邦楽R&B総合スレでも作って、残りは全部そこに誘導して、重複扱いにしちまえよ。
全排除じゃなくて、減らすこと、まとめて整頓することから考えた方が楽なのに、
最初っから目標値たけぇよな。
いくらローカルルールで禁止したって、立てる奴ぁ立てるんだし。
どうせ削除の速さがスレの立つ速さに、勝てる訳もないんだけどな。
VIPからきますた、ってスレが立ちまくらないだけマシだよ。 >>467
3年分読んでからじゃないとものが言えないような掲示板はポイズン♪ まほらさんに質問があります。
サロン系の板は板の趣旨に合っていれば、他板で取り扱えないスレ以外のスレも扱って良いのですか?
どうもサロンの趣旨は他板で扱えないスレの受け入れ先のみで、他の板で扱えるスレは排除しなければならないという
紛らわしいデマが、とある板の自治スレで流されているようです。 >>461
R&B・SOUL(仮)板から邦楽を排除するのが妥当とは思えないのに
当該板から邦楽を排除するための方法をここで示すことは
その板の利用者の人が混乱するだけなので、
そういうのは止めたほうが良いと思います。 カテゴリ雑談の独身男性板(http://etc4.2ch.net/male/)のローカルルールに
「恋愛相談スレ禁止」と載せたいのですが、絶対に載せられないと言い張るアフォがいます
「学生禁止」も無理だと言い張っているのですが、、
「恋愛相談スレ禁止」と「学生禁止」は載せられないものなのでしょうか?
それは何故ですか?
現在の自治スレはここです。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1122455368/ 載せられないっていうか、現実的に見ても不可能でしょそんなもの>学生禁止
身分証明は誰がするわけ? >>481
自ら学生ですけどとか言うのが多いです
女ですけどとか
こういうのを禁止にしたいのですが
恋愛相談スレについてはどうでしょうか? 独身男性板でありながら恋愛相談を不可にするのもどうかと
乱立するのならまとめればいいし、なんでもかんでも禁止すれば解決するってものじゃないでしょ まもら★さんへ >独身男性板より
現在ローカルルールの申請が出ていますが、
2〜3人の勝手な先走りにより出された物です。
その後、強引に議論を進めていますが、
反対意見を聞き入れる状態ではありません。
みんなバカバカしくて話にも参加しない状態です。
今後、同申請は聞き流してください。
申請されても、それは勝手なLR推進派の判断です。
>>484
まほら★ さんの間違いです。訂正すみません。 >>482
「学生を名乗ってのスレ立て禁止」「女性とわかるような書き込みは禁止」って感じなら、
入れられるかもしれないね。
(妥当性があるかどうか、板の主旨に沿ってるのか、という問題は置いといて、
ルールの文としては入れられるかも)
こうルールに入っていれば、学生です、女です、ってスレは削除できる。
本当は学生や女性が書いてても、そうだとわかんなきゃいいんでしょ?
現実問題として書く人の身分なんて確かめようが無いんだし。
「恋愛相談スレは禁止」は、話し合いでまとまってるなら入れられるんじゃない?
ただ、何故禁止なのか、毒男板がだめなら、どの板なら立てられるのか、
その誘導先の板の住民はOKなのか、っていうのは、話さないといけないけど。 >>484-485
変更人はちゃんと議論スレを全部読んで判断するから。
読んでみて、反論が聞き入れられてないと判断したら変えないから、
そういう事はいちいち書きにこなくても大丈夫だよ。
むしろ反論は自板の自治スレに書くべき。 学生で既婚者って、そんなに多くないだろうに何で学生を名乗るのかねぇ。
これが、もてない男板とか、もてたい男板なら分かるけどさ。
でも禁止にするのは無理だろうね。そんなのは個人の自由なんだし。
女性系板みたいに男性禁止にして女性だけでマターリ話したいとかならともかく
独身男性板で学生禁止にしなければならない必然性が思いつかない。 >>488
>独身男性板で学生禁止にしなければならない必然性が思いつかない。
まぁ、ここら辺は板住民が決めることだからさ。
ちなみに既婚女性板だと
>男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)
独身女性板は
>既婚者・男性の書き込みやスレ立ては禁止です。
もてない女性板は
>「男性」又は「彼氏がいる人、彼氏がいた人、もてる女性、既婚者」の投稿は、
>【質問もOK】男にアドバイスしてもらうスレ以外では一切禁止です。
って感じだから、これに類する文章なら、入れられるんじゃないかと。 >>486
「恋愛相談スレは禁止」は絶対に載せられないわけではないんですね
安心しましたありがとうございました
誘導先は独身貴族板もありますし、恋愛サロンもあるので大丈夫だと思います >>490
絶対に載せられないことはないけど、理由に妥当性が無かったり、
反対意見が多ければ、却下される可能性もあるからね。
あと、必ず誘導先の板の住民の了解を得ること。
受け入れる側の都合もあるから。 >>484
お前とんでもない奴だな
出てきてちゃんとレスをしろよ
電車男がなけりゃ、喪男板がこんなに揉めることはなかっただろうなぁ・・・。 >>490
でも現実的には無理じゃないか
拒否る人がいるなら無理だろ 全員一致で誰も拒否しないローカルルールなんてあるの?
それ自体無理でしょ。
女や学生が反対したレスをつけていても
それは反対意見になるわけだしね。 >>484
馬鹿馬鹿しくて来ないは理由にならないよ。
それは参加をしなかったと言う事実が残るだけ。
反対するならなぜするかを述べるべきであって、
そんな甘えた事は通らないよ。 結局アッチで話し合いに参加しない、
する気がないと露呈してるわけだな
大体、差し戻された後にまだ申請してないんだから
>>484がなにを見て言っているのか俺には良くわからんぜ
とりあえず、毒板の話はアッチでしようや とりあえず、毒板の話はアッチでしようや・・・
語尾の「や」?
その言い方が、強引で怖さを感じる。
反対意見は叩きつぶす!って雰囲気が怖い。
語尾の「や」って関西方面の方言な罠
意味は「しようよ」と変わらない
強引か? >>498
決め付け杉
語尾の「や」は、くだけた表現ですよ@関西
知らないのが悪いとは言わないけれど
知らなかったのは事実だから、これからは
知ろうとする努力で補えばいいと思います
そうやって歩み寄れば皆幸せになれるかも >>498
なんで、そこまで言葉尻から変換されるのか理解できないなぁ
もう少し論理的な思考をしましょう
てか、怖いとか この人のレスもろに女だよね。
雰囲気でわかると思うけど
なぜ独身男性板のLRの自治を板違いの女が
差し止めろとレスしているの?
とんでもないことだよ
まほらさんに質問があります。
サロン系の板は板の趣旨に合っていれば、他の専門板で取り扱えないスレ以外のスレも扱って良いのですか?
どうもサロンの趣旨は他板で扱えないスレの受け入れ先のみで、他の板で扱えるスレは排除しなければならないという
紛らわしいデマが、とある板の自治スレで流されているようです。
まほらさんの言質を取られる事を恐れたとおぼしきサロンの工作員>>478が貼りつけたスレには
載っていませんでした。
ここは議論スレなのに他のスレに誘導して話題を逸らそうとするあたり工作員も必死なようです。 運営の人に結論だけ聞くのはいかがかと。
板で話し合ってみたら・・・って・・・アニサロの出来事か。
正義の味方みたいな人がいると荒れるんだよね。
そういうのに限って頭固いし、他人の意見に耳をかさないし。
個人的には他の板で扱えることでもアニサロでやってもいいと思う。
線引きが難しい問題をキチキチにやろうとするともめ事の種になるから。
細かく考えずに楽しくやればいいんでないの。 工作員が云々言ってる時点でもう駄目なんじゃないかと
しかも言質って悪い意味の言葉なの分かってないようだし
まあ相手にもまた脳内ソースを出す人がいてややこしいんだけど
サロンってその他の話題板じゃなくて雑談を扱う板なんだから
他板で扱えようが別に良いと思うんだけどね
ニュースだから今後一ヶ月はアニメ漫画速報板の
板違いなんて狂ってるとしか思えない >>503 さん自身が自治スレに出向いて話し合う気が全くない様に見えるから、
まほらさんが >>503 さんに何を言っても時間の無駄だと思う。
>>503 さんは、まほらさんの言質をとってそれを御旗に自治スレの反対意見を潰したいだけだろう。 >>301
う〜ん、ビジネスnews+とはAppleに限らずかぶることがしょっちゅうあるらしいですが・・・
>>302
そうですか、とりあえず自治スレに戻ります
遅レススミマセンでした PC/ATと互換であることってMacを排除するほど
大事なのかという問題だよね 毒男の大半の住民は、今のままローカルルール無しの状態で
上手くやっていけるのでLR必要なしです。
議論スレが立っていますが、LR推進派の強引なやり方に
みんな無視してスレを相手にしていません。
LRの事で毒男板を引っかき回して迷惑しています。
反対意見を言うと、キチガイ・女と言われ困っています。
LRの仮申請は取り消しと致します。
すいません、すいません(ノA`)
今
独身男性板 自治スレッドin批判要望
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1122455368/
こっちで色々と論議をしている途中なものでして
>>510さんの言っていることは先走りです
無論、そういったレスがあったことも認めます。ので
ただいま、反対派の意見も聞きたいが為、質問を出している最中なのです
なので、申し訳ないが>>510さんの言う事は保留にして置いてください
また、いきなりこんな話をして申し訳ありませんでした >>510
>>484
>>498
同一人物だろ
お前はいい加減にしろ
意見があるならきちんとしに来い
レスで女か男かとか同一人物かとか
そう簡単に分かるもんじゃないよ
「ぁたしぉんなじゃないょ」とか書いてあったら別だけどw
あんたの勝手な決めつけもどうかと
巣に帰れ、っつうのは同意
LRが無いのが良いんだったらLRが無いことの利点を主張すべきかと (´-`).。oO(まほら★たん、フォローありがd・・)
色んな板から申請がくる度、その業界の特殊事情やらなんやら調べて
返答するのほんと大変だと思いまつ。ありがd・・。 まほら ★さんってそこまでしなくちゃならんもんなの?
業界の特殊事情なんて一般的なこと以外知らなくていいと思う つうか自治スレで変更人相手にプレゼンテーションが出来ないなら
多少おかしな裁定されたって自己責任じゃねえか、と
ということ各板の自治はよく考えた方がいいかと思う まほら ★さんにR&B板住人として質問があります。
住民の意見が邦楽を認めようということで収まった場合の質問です。
何かうまい落としどころをと考えて再申請しましても「邦楽を排除しない」と言う言葉の意味に
私どもとまほら ★さんのお考えに解釈の違いありましては
二度手間や混乱などが起こる可能性がありますので、それを避けるために聞いておきたいのですが、
どのような形で邦楽を受け入れるのなら、申請を認めることができるとお考えですか?
@全面的に。特に特別の制限などは設けない。
A総合スレを単数、もしくは複数(男ソロ・女ソロ・団体・インスト・作曲&製作陣など)用意して
なるべくそこで語ってもらうように誘導をつける。個別アーチストスレは遠慮してもらう。
B Aの場合で海外で活動するアーチストなら個別スレもOKにする。
Cその他の場合は内容をお書きください。
邦楽を排除しない、つったら常識的にまるいちだろうに。
丸っきり分かってないのかしら。 >>516
立ち位置上は事情を調べずに判断しても構わないけれど、
その場合たいていいろんなとこから細かい文句がついてきて議論が長引いてしまって却って面倒。
判断するときに手間をかけたほうが結果的に手短に行える。 文言どおりにだったら「1」以外にありえないな。
R&Bに縁も所縁も無い俺が見てそれと分かるような文面であるのなら。
>>521
まぁ、あれだよな。そこのところに甘えちゃう奴もいるって話だな。 @が望ましいのは言うまでも無いよね
ただAやBみたいなLRは実際にあるから
あとは邦楽の範疇に含まれるR-Bがどれくらいあるかかと だいたい邦楽を排除って考え方がおかしい
しかるべき板で語ってくれというだけの話
アムロなりウタダが向こう10年間日本語のアルバムを出さずに
アメリカで苦労してみるってならR&B板で語ってもいい
R&B板で語るべきのはJune Yamagishiのような人 1人1スレ、2者で対決させない、叩かせない
立ったら依頼して、サロン送りか削除してもらう
これだけでも乱立はかなり抑えられますよ 現在、独身男性板でローカルルールの問題があるのはご存じの通りですが
仮申請を推進している人達では話にならないのが現状です。
新しい動きを始めようとする姿勢・考え方・順序等まったく
理解していません。その事について話すしても、文章の内容を
理解してもらえないようです。
仕方ないので、私はこちらに直接書かせて頂きます。
事の成り行きは、まほら★さんご自身で各スレをみてください。
お願い致します。
・独身男性板 自治スレッドin批判要望
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1122455368/
・【LR議論中】独身男性板 自治スレin批判要望 2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1122934757/
・自治スレ13
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1122715167/l50#tag374
このような手段を取るのは間違っていますが、お許しください。
次ぎレスより私が書いた内容を示します。
まだ議論をする段階にもなってないと思う。
勝手に申請してから、みんなに意見を出せ!議論しろ!
それはどう考えても間違ってるよね。
運営差し戻されたら、今度は勝手に期間まで決めちゃって。
どうして、話合いに皆さんが来ないのか考えてください。
LRを申請した貴方達は、物事を変えようとしてるんですよ。
住人に対して、高飛車に議論しろ・意見を説明しろではなく
どうして、意見が出てこないのかを真剣に考えてください。
LRの内容を煮詰めていますが、それは順序が違うでしょう。 貴方達に要求します。 (LR推進派)
まず、申請したLR案を取り下げてください。
その上で、まほら★さんに以下の事をしっかり誓ってください。
・LRは取り下げます
・今後、先走った申請は致しません。
・住人の同意を得てた上で、双方の中立的立場の人が結果を報告します。
上記の事を、まほら★さんが承認したという返事をする事が大事です。
それをして、始めてLRが必要かどうか?? の話し合いが始まると思います。
LR内容の話ではなく、必要かどうか?を住人のみなさんに出てきて
もらって考えるのが先だと思います。
その時点で呼びかけても、出て来ないなら、住人の総意は
LRに興味なし!という事で廃案でしょうし、出てきてくれるように
考えるのが貴方達の役目です。
今の時点では、順番も・心構えも間違っています。
荒れるのは当然だと思います。
間違った所から始まって、間違ったまま進んでいるだけ。
それを指摘しても気づかないから、誰も出てこない。
以上です。
中立的な見方で、まほら★さんに読んで頂ければ幸いです。
まほらさんに質問があります。
サロン系の板は板の趣旨に合っていれば、他の専門板で取り扱えないスレ以外のスレも扱って良いのですか?
どうもサロンの趣旨は他板で扱えないスレの受け入れ先のみで、他の板で扱えるスレは排除しなければならないという
紛らわしいデマが、とある板の自治スレで流されているようです。
また、まほらさんの過去の発言の「サロン向け」という言葉の意味も、サロンの定義が曖昧であるために
人によって意味の取り方がまったく違ってくると思うのですが、
サロン向けである、サロン向けでないとは、何を基準にして決めれば良いのでしょうか?
>>507のような排他主義の工作員は何とかして悪い印象を植え付けようと必死なようですが、
こちらはいきなりの質問ではなく、排他主義に難色を示すまほらさんの過去の発言を根拠として
今後他の自治で証拠の無いデマを流されないためにも
まほらさんの発言で定義を明確にしておいた方がいい部分の、ごく一部を確認しているに過ぎません。 同じ内容の質問をコピペで投稿し直しする辺り、もう駄目な人なのかもね。 LR議論スレで、ちゃんとやらないで
この板へ持ち込んでくる人ってダメダメで頭悪いんだろうなぁ
かわいそうすぎる
この板に問題を持ち込むというのは、他の板の住人にも意見を読まれて批評されるってことだからね。
それを屁理屈付けて逃れようとする人は、行動の起こし方が間違ってるということだ。 LRがあることのデメリットって何だろう?
全く無いわけではないような気もするんだけどイマイチ分からないな
実際上、もはや純粋な案内文ではないわけだし >540
板主旨が固まったり、灰色ゾーンが減ったりとかかなぁ?
これはメリットでもあるけど、デメリットでもあると思う。
柔軟な対応がしにくくなるという感じ。
一度、ローカルルールが決まったら変えにくい、
っていう現状もあるし。 >>540
LRがあるからデメリットが発生するんじゃない
デメリットがあるLRを制定するからいけないんだ 削除人はどうしてもLRを削除の指針にしちゃうからねえ
LRが無いのは、削除人の裁量の範囲が大きいという面と
板違いに寛容という面と両方ある気がするな
LRによって板趣旨を確定させてしまうとどうしても
それ以後自治の方針がどんどん排除に働いていきやすいよね 申請する側の人間にスレ埋め立ての人間が混じってないかだけは確認して欲しいけどな ローカルルールはピシッと形を作り上げてしまうよりは
ある程度の余裕(あいまいさ)を持たせてあったほうが何かといい感じ
無駄に細かく書いてあると削除依頼の出し方によってはほとんど削除対象に成り得る事態になる 曖昧だと削除人が勝手に移転しなくて良いスレまで
勝手な解釈で移転してしまう,ということも充分在り得るけどね >>546
自分は大量移転してくれた方に感謝してます。
それを見て発狂かつ粘着化する人が出る事態までは予想できなかったが。 「排除」「排他的」「追い出し」「押しつけ」。
最近、はやりの思想だが、この根幹にあるのは
「俺の嗜好」VS「俺以外の嗜好」の構図。
何のために板を分けているかも理解しようとせず
自分の好きな板の中で何でもかんでもやりたがる。 逆に「主体のない公共性」もあるけどね
「みんなの掲示板なのだから」と言うが、
その、みんなとは何を指してるのか不明な状態 排除厨は拠り所がサロンの曖昧な定義と
作家論だの作品論だの自分ルールの大好きな彩虹しかいないくせに
どうしてこんなに自信満々な態度でいられるのかね?
2chの方針に板ごとの区分けを徹底しましょうなんていう難儀な割に無価値な思想はないんだから、
仮に厳密に処遇を決めましょうとなれば、負けるのは目に見えてるのに。 板を区別することで検索性を高めようって考えは決して無価値ではないよ。 別に違う板に同趣旨のスレがあったって良いんだけどなあ
削除判断上も板を跨いでの重複って判断は普通ないですよ?
それに利用者は皆が皆何かを調べに来ている訳じゃないですよ
2chはWikipediaとは違って事典じゃないのだから 理念的には事典でしょう
それ以外の馴れ合い雑談は専用板がありますよ >理念的には事典でしょう
そうですか
私は匿名掲示板だと思っていました
# 事典か馴れ合いかという二分法は無理あり杉かと 匿名掲示板は方式であって創設理念でありませんね。
馴れ合いは管理人が嫌ってて、やむなく隔離板を用意したはず。
もっ2ch創生期からの歴史を勉強してください。 情報交換と情報の蓄積が目的であって
雑談や馴れ合いはあくまでおまけ
その運営方針は昔から変わってませんよ。 事典というのは情報交換するものでも
情報を蓄積するものでも無いでしょ?
あなたの本棚の事典には日々情報が蓄積されていくんですか?
あなたは事典と情報を「交換」するんですか?
別に私は雑談の話は一言もしてないですけど、、
勝手に話をそらした上「情報交換や情報の蓄積」を
「事典」なんて不適切な言葉で比喩しないで下さいな
それに真面目な議論も昔から掲示板の目的にあったでしょ
# 2chは自分が知りたい情報を探すためにある、というのは
# あなたがそういう風に使いたいだけかと 「事典」というのはあなたが>>555で「Wikipedia」を引き合いに出してきたから
乗じただけですよ。ご自分の引用には責任持ってくださいな。
私が言いたかったのは>>560ですから。お間違えなく。
雑談云々はあなたが>>555で情報を検索に来ている訳ではない
と言ったので雑談馴れ合いと捉えた。
二分化するわけではないが通常、2chで情報以外求めるとすれば、それだから。
「真面目な議論」も「情報交換」の一環ですね。
私が2chをどう使いたいかは関係なく、管理人が昔から
2chをどう動かしてきたか、歴史を学べば自ずと分かるはず。
つまり、あなたは半可通なんです。勉強してください。 別に私がWikiを引き合いに出そうが出すまいが
>>561で述べた通り2chは事典じゃないですよ
理念的には事典だと言う貴方の発言が適切でなかっただけです
議論も情報交換のうちというように
あなたが使っているような広い意味で使ってしまえば
雑談も馴れ合いも何らかの情報を発信してレスポンスを受けて
また情報を発信するcommunicationなわけで何でも情報交換になってしまいます
私はそういう意味で仰っているのでは無いと思ったのですがね
歴史を学べば自ずと分かるとかそんなのあなたの勝手な思い込みに過ぎませんね
管理人その他の行動を、長い間自分の嗜好に都合の良いように
解釈してくるうちにすこしズレて来てしまった、ただそれだけのことかと あなたが>>555でWikipediaを引用したから
>>556で「理念的には」と同意したのですよ。
それをより詳しく説明したのが>>560なのです。
雑談馴れ合いでの情報交換は
身内や極狭い範囲内でしか通用しないのが殆どで
大勢の人の役立つような公益性のある情報になりえません。
2chで必要とされているのは公益性のある情報なのです。
最後段。
具体的な事例を引いて論理的・客観的に立証してくださいな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています