ローカルルール設定変更議論 ★ 3
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ここは、ローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。
依頼スレはこちらです。 スレの決まりを守って申請してください。
■ ローカルルール申請・変更スレッド9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/l20
前スレ ローカルルール設定変更議論 ★ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105304837/l20
<このスレの狙い>
∩∩
=(・-・)= ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの モテない男性板のコテ雑禁止が納得いかない。
コテOKな雑談スレってだけなのになんで禁止すんの?
まー満足に削除もできてねーしどーでもいーけどw 自治ではコテ雑残す予定だったようだが、運営から駄目と言われて全面禁止になった
だから言うとしたら全面禁止と言ってきた運営に言うべきだと思われ
>>8
モテない男性板ではコテ雑は容認という話にはなっていた
それを運営にねじまげられた
低脳は調べてから書き込め低脳。少しは頭使え低脳 嘘です。問題あります。調子こいてました。すみません。 揚げ足とられてもなあ。
誘導されて来たのに追い返す場なのかここ? 自治は運営に言え。
運営は自治に言え。
たらい回しじゃない?たらい回しだよ!!
水掛け論でスレ埋めさす気か? じゃあLR戻してもいいという事になりますが低脳さん あ、確かにスレでのレスだな。よく読んでなかった。シーマシェーン(@_@)
でもさ、どっちにしろたらい回しじゃない?たらい回しだよ!!
自治だってネジ曲げられるとは思ってなかったみたいだし とりあえず、ここで文句を言う前に、
2ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/
や、削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
を見てきてほしい。
ここに抵触するのですよ。
>3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
>(中略)
> スレッド
> 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
> 閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
> 自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、
> 原則として全て削除または移動対象にします。
LR以前の問題で削除対象なのか
そりゃすまんかった 削除対象なのに今まで削除されなかっ…まあいいや。LR以前の問題というのはわかったです。 「2ちゃんねるガイド」改定案 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116860636/4
返答お願いします。
モテない男性板ではコテハンスレはある意味隔離スレとして動いています。
その役割のスレが完全禁止となると、板全体の雰囲気に関わります。
自治スレの意向としては、コテハンスレを隔離スレとして渋々残すように決まった様子です。
「コテハン同士の雑談」ならともかく、名無しも含めた雑談スレは閉鎖的な使用法を目的としてはいないと思います。 >>25
その手の話題は削除議論板で削除人さんにしていただかないと。。。
>>25
> 固定ハンドルによる雑談及び固定ハンドルに関するスレ
こういう書き方をすれば、コテハンスレとしてガイドラインに抵触するのは
明らかかと思います。
また、名無しさんが雑談に加わっていようが、「固定ハンドルと雑談するための雑談スレ」ならば、
コテハンスレととられてもしょうがないです。
それでもって、コテハンスレを隔離スレとして残すとする事があるのは
(削除人自身の考え、自治の考えを考慮する等の)削除人の裁量によって残されるものであって、
ローカルルールにより文明化できるものではありませんです。 削除対象であることはどうこねくり回しても覆せないな。 うはww書き込めるwwwwwwwww♪
グダグダ言ってないでコテスレ消去しろょ♪ 転載
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/745-
>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/638
質問です。
・携帯ゲーム関連の「関連する板」の具体的板名を
poke、pokechara、handygameそれぞれについて全てあげてください。
・携帯ゲーム関連の各板が他板のローカルルールに依存せずかつ矛盾しない形であれば
個別にローカルルールを制定することが可能かどうか(それとも3つ同時に検討することが必須なのか)回答をお願いします。
自治スレで次のような意見があがっています。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1115310646/115- 転載
117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:31:11 ID:L5XVblTu
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1115315336/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1115310646/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1115997576/l50
旧:携帯ゲームソフト・ポケモン板poke 携帯ゲームソフトとポケモンの板
分割後:
┏ handygame 携帯ゲームソフトの個別スレ専用
┃┏ poke ポケモン専用
pokechara それ以外の携帯ゲーム関連総合(旧板の残り全部)
118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 01:37:06 ID:gHL9u9sd
↑にあるように新設3板は旧板の要素を抽出した2板とその残りなんだから
どうやったら矛盾が生じる可能性があるのか説明願いたい 859 :2006年まで名無しさん [sage] :05/06/16 09:19 ID:7mUSGxVc
>>857
何勝手に進めてるんだ
今は板名議論が先決だ
862 :2006年まで名無しさん [sage] :05/06/16 10:24 ID:7mUSGxVc
>>861
ローカルルールの話を進めるってことは板名については異議無しということでいいんだね? English板は、3000バイト。
外国語板は、2300バイト。
ニュース議論板は、2300バイト。
国際情勢板は、3700バイト。
モナー板、は3300バイト。
AA長編板は、3300バイト。
映画一般板は、2400バイト。
グルメ外食板は、2450バイト。
番組ch板は、2300バイト。
番組ch(NHK)板は、2150バイト。
スポーツch板は、2100バイト。
ゾイド板は、2500バイト。
軍事板は、2250バイト。
テレビ番組板は5400バイト。
テレビドラマ板は、2100バイト。
海外テレビ板、2830バイト。 現在2KB制限に収まる範囲になるようローカルルールを検討していますが、
ある人物が、>>40で挙げたような他板の例を示し
「必要性が認められば、多少のオーバーは許されるのではないか?
その可能性は、他板を見ればおのずとわかるのではないか?
荒らしが多い場所、またほかのカテゴリと重複の恐れが著しい場合、
そういった場所では、ローカルルールが長くなる傾向がある。」
2KB制限など他板の例をみれば憶測に基づく発言に過ぎない
そうでないなら証拠を提出せよと申しております。 ローカルルール申請・変更スレッドのpart6〜9を参照しましたが、
part6の最初の時点で2KB制限になっていたようですし、
2KB制限実施以降にそれらの板の申請が認められたのどうか確かめられませんでした。
(それ以前の過去ログはpart6の前スレから辿ることができませんでした。)
>>40で挙げた超過例がpart6以降認められたのは、
ニュース議論板で、2ch上に存在しなくなった板への誘導文のみの削除。
軍事板で、リンク先変更が頻繁すぎるので、板内のスレへのリンクのみの削除。
その2例のみが例外で、
共に文面の変更のない、意味の無い死文、リンクのみの削除でした。
それ以外に2003年05月09日以降超過例は発見できませんでした。 >>41の「」内の主張に見られるような必要性があり、誰かがそれを巧く説明できるのなら
100バイトを超えるようなローカルルールのサイズ超過は認められる
そういう可能性はあるのでしょうか?
可能性があり、サイズ制限内に収まる文案に納得しない人が居る限り
まずサイズ制限を考えないでローカルルールを議論。
もし、サイズが理由で申請が認められなかったら、
もう一度、理由を考え直すなり、ローカルルールの文案を練り直すという
何段階もの試行錯誤が必要になります。
もし、「サイズ超過は例外的に認められるが、それはこういう場合だけだ」という
基準でもありましたら、このような試行錯誤もちょっとは楽になるかと思います。 >>43
新規での例外適用はないものと考えるのが一番「楽」かと。 >>40-43さん
2KB制限は、現在ではかなり厳格なものとお考えください。
私が担当するようになってから、私が例外として受理したものは一件のみです。
また今後も余程のことがない限り、私は受理することはないと思います。
その例外の一件ですが、元々2KBを超えていた板で、
「ローカルルール改正に伴って2KB以内に収めるよう議論中なのだが、
告知文を載せて議論中の告知がしたいので、議論終了までは、
現行の2KB超+告知文のローカルルールを認めてほしい。」
という一時的なものでした。ご参考になさってくださいませ。 >>43
超過は認められない方向で考えておくべきだと思う。他板の申請に及ぼす影響を
考えると、根拠はどうあれ例外的に超過を認める事は(少なくとも新規申請では)
確実にありえないから。
一板だけ例外を認めたら以降に申請する板が我も我も言い出し、「あそこは100
バイトだがうちは105バイト超過、でも理由は一緒だから認めろ」とか騒ぎ出して
2KBという基準が形骸化してしまう。変更できる人がそんな愚を犯すとは思えん。 >>44-47
さっそくのご回答ありがとうございます。
>>46
様々な思い入れを持った者にとって「余程のこと」は
多々あるかと存じますが、
「余程のこと」としては、受理された前例は一件も無いということですので、
この「余程のこと」の厳格さが良く分かります。 変更案提出のタイミングはどうすればいいのでしょうか?
議論が収まってからというやり方では、反対レスが続く限り提出はできませんし
互いに証明の難しい理由を提示して、堂々巡りで議論が進まなくなる場合もあります。
最終的には個人の決めたタイミングで提出して、可否は受理する人に一任という形ですか? >>49
空気読めるようになるか、読める人に出してもらいなさい。
タイミングを見計れない人が音頭をとると得てして不幸な結果に。 告知するのもまとまった意見が必要なのですか?
自治スレの存在も知らない人間が困ると思います。
板名変更やルール変更が、いつの間にか行われるのはよろしくないと考えていました。
特定の人間だけで、議論して決めてもいいのですね?
変更議論の告知も、自治スレへの案内も無しで。
■ ローカルルール申請・変更スレッド9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/855-
ワールドカップ板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1119445562/ 告知の追加だけで意見のまとまりが必要とは理解に苦しみます。
荒らしや隠密に事を進めたい人間を利することはあっても、
他の多数の住民の利益になることはまずないと考えますが。
</a></font><font size=5 color=red><b>【掲示板名変更・ローカルルール改訂を現在議論中です】</b></font><br>
<a href="http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1119015116/l50">詳しくは自治スレで</a>
ワールドカップ板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1119445562/ 議論無しでの変更は無理
>特定の人間だけで、議論して決めてもいいのですね?
>変更議論の告知も、自治スレへの案内も無しで。
何か問題でも? なにがしたいのかよくわからんが、ローカルルール(というか板トップの告知欄)を
改訂するために告知欄を改訂してくれってのは、なんじゃそりゃ。
「告知欄改訂にはまとまった意見が必要」のなにが疑問なのかわからん。
自治スレはage進行、雑談スレがあれば一度告知して、
それで気づかなかった奴がいたら気づかなかった奴が悪い。
つーか申請スレも無茶苦茶やん。2getされた申請スレなんか見たことないぞ。 >>54 >>55
板名変更という重大な議題でも、自治スレ見てない人間が悪いですか。
http://sports2.2ch.net/wc/
告知どころか、自治スレの案内も現状ではないですが。 過剰にはならないほどの告知とそれなりの浸透期間を置いたうえで
それでも自治スレその他に参加せず、何も興味を示さないのなら
それは「自治に興味が無い」と考えてもおかしいことでは無いでしょう。
そんでもって案件が決まってから文句を言ってくる我儘な人のことまで面倒見てられません。 >2getされた申請スレなんか見たことないぞ
それは住人じゃなくスレ立て代行が立てたから。
2getされたのは運用情報の住人の質が下がったから。
wcだけの問題じゃないと思われ。 >>57
日本代表/海外代表/国内クラブ/海外クラブ
などジャンルが多岐に渡ります。
総合質問スレや雑談スレはないです。
そのため告知しようとすると、ほとんどのスレッドに
マルチポストすることになります。
その為に板案内で告知と自治スレのリンクして欲しかったのですが。 >>52さん
ローカルルールに告知を入れることに関しましては、
一時的なものですので、一般的なローカルルールよりはかなり甘めに判断しておりますが、
それでも発案者の方の独断によるようなものは認めておりません。
そういった意味において、告知をなさるにもある程度まとまったご意見は必要です。
当該板に関しましては、住人さん方のご同意を得られたものではない、
ごく一部の方の独断に近いものだと判断し、対応を控えさせて頂きました。
もしそうでなく、ある程度のご賛同が得られるようなものであると仰るのであれば、
そのようにお話の上で再度ご申請されればよろしいことだと思います。 >>60
了解しました。
今の案を申請する方が、告知は反対するのでまとまることはないので諦めます。
がんばって各スレに告知することにします。
■ 板設定変更依頼スレッド6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/827
※ちなみに日本代表を板趣旨から除外するといったものでは決してありません。
と書いてある割には、
板の趣旨から日本代表が除外されていますが。
板名と板の趣旨から除外されたら、今後は日本代表は日本代表板で
となり、
板違いの判定を受けても抗議が出来なくなります。
ワールドカップ板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1119445562/4
◆ここはワールドカップ、各国代表チーム、海外・国内クラブなどサッカーに関する全ての話題とあらゆるサッカーの試合の実況が可能な掲示板です。 そういう議論は板に持ち帰ってやってくれないかなあ。 >>63
>板の趣旨から日本代表が除外されていますが。
板趣旨に追加されてるじゃん
◆ここはワールドカップ、各国代表チーム〜
それに削除人はそこまで単細胞じゃないよ >>64
ワールドカップ板の連中は他板で暴れまくることで有名。
サッカー関連の板からは疎まれてる。
スルーした方がいいと思う。 ローカルルール本文とは改行(改行タグじゃなく)の分も含めて2KBなのでしょうか?
ギリギリ2KBなので、
改行しないと一行の文字数が多すぎて、
タグをつけた文を申請スレに投稿できません。 >>66
日本代表の文字を故意に除外してるような。
他の案を見ると日本代表と明記してありましたよね。 >>69
"各国代表チーム〜"に日本代表も含まれると思われ。
(含まれないなら明記が必要なんじゃないか?w) >>68
この板に書ければ大丈夫だからテストしてみたら?
[test] 書き込みテスト 専用スレッド 41 [テスト]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1119193338/ >>71
やってみましたが、こうなっちゃうんですよ。
ERROR!
ERROR:長すぎる行があります!
txtファイルにしてエクスプローラーでサイズを見たら2047バイト(7行に分けた後のサイズ)
ソースとして投稿したものは改行を無視してください。と書けばいいのかなあ。 横に長いのかよ
普通に改行して、それを上下二つに分割して投稿とか >>69
住人に支持されてない他の案を持ち出したところでまったく正当性はないかと。 >>73
投稿するために改行すると2048バイトの制限を超えてしまうんです。 ・改行しまくりで書いてタグ以外の改行を全部詰めるように一言添える
・多少改行しても大丈夫なようにタグや文章を見直す
どっちかだな testスレでも良いから投稿してみる
誰か減らすアイディア持ってきてくれるかもしれん
ていうか、なんでそんなぎりぎりなんだよ >>76
タグ以外の改行を全部詰めてもらうという方法はアリなんですね。
ご指導ありがとうございました。
>>77
みんなの希望を詰め込んでいったらどんどん膨らんで2KB越してしまった。
2KBに納まるよう説得した結果ギリギリ2KBになってしまった。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1119193338/517-518
これの改行を無視したものが申請予定のソース
>>78
さぁ???
受理されるかはともかく方法論としてあるというだけで、
サイズを気にする割に装飾や空白が多い、板内リンクは相対パスでOK
これだけで全然違うだろうな 俺なら文末の。を削るかな。これは住民さんで相談したほうがいいかも
あと、スレッドへのリンクは相対パスにする >>79
>>80
いろいろありがとうございました。
タグのつけ方についてもう一度板内で相談してみます。 リンク先が1000行ってるなぁ。
もうちょっと推敲してからのほうがいいかも >>70
前提:スポーツという分類の中に野球もサッカーも含まれます。
その後、野球を趣旨とした「やきうch」が新設されました。
そのためスポーツchでは野球は扱えなくなりました。
前提:サッカー各国代表には、日本代表も含まれます。
その後、日本代表を趣旨とした「日本代表サッカー板」が新設されました。
そのため、ワールドカップ+サッカー実況板では、
実況以外では日本代表は扱えなくなります。
日本代表+ワールドカップ+実況板では扱えますが。 bbstableはこっちのほうが短い。
http://menu.2ch.net/bbstable.html
減らせたからギリギリまで追加しようとか考えないほうがいいかもかも。
申請がんばってちょ。撤収。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1119750321/5
の申請が放置されたので書式不備があるようなのですが、何が問題なのか分かりません、
1-2と同じように並べるのか、もう一本スレを立てて貼るべきなのか、
それともまだ他に直すべき箇所があるのか。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_11
ローカルルールの申請についての項目を読みました。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
ここもローカルルールの申請についての項目を読みました。
それでも書式のどこに不備があるのか分かりませんでした。
教えて下さい。お願いします。 質問があります。
>>867で申請したローカルルールが一部不備ありと判断されて
>>889で差し戻されました。
その理由は業界スレの分類が曖昧であるとの事でした。
自治スレ(http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1118758098/449-n)で
議論した途中結果は
○アニメ関連企業の経営、業界人の作家性 → アニメ漫画業界
なんですが、
これはよく削除に来て下さっている削除人さんの意見を参考にしました。
(http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1118758098/465)
しかし、自治スレで、この分け方は一削除人の特殊な考え方であり無効だと
反対意見が出ました。
当方あまり、削除や運営に詳しくないのですが、
上記の分け方は本当に特殊な考え方なのでしょうか?
♯できれば、まほらさんの回答も頂ければと。どうぞよろしくお願いいたします。 私もアニメサロンのローカルルール申請について質問があります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/889
上のような理由で今回の案が却下されたのですが、
アニメサロンで扱える業界スレというものはネタスレ、雑談スレであり、
それは現在のローカルルールでもそうなっていますし、
自治スレでの議論中もそのような形で話が進んでいました。
ですので、もう再申請をするなら、具体的に
「ネタスレと雑談スレ以外の業界スレは業界板へ」
と文章を直せばいいのでしょうか。
また、>>88-89さんが提示した案以外に、
このような文章に変更する案もあります。 >>87さん
基本的に、ローカルルール申請スレで判断されるローカルルールは一つです。
ローカルルールスレを立てられた方も、
レス番号2のローカルルールを出すために立てておられますし、
議論スレを読ませて頂いた限りでも、そちらの方でご意見がまとまっておりましたので、
そちらの方を申請されたものとして判断させて頂きました。
つまり現段階では、レス番号5のものは、ただ貼られたものとしか認識しておりません。
そちらでの判断をお望みなのであれば、板内でコンセサンスを得られてから、
そちらに一本化してご申請くださいませ。 >>88-89さん
どちらとも申せません。
その辺りの細かいことは、板で調整してくださいませ。
私の指摘は、あのままでは業界関連が、
アニメサロン板内で全て禁止と認識される恐れがあるということです。 >>90さん
> アニメサロンで扱える業界スレというものはネタスレ、雑談スレであり、
> それは現在のローカルルールでもそうなっていますし、
> 自治スレでの議論中もそのような形で話が進んでいました。
それはそういう認識がしっかりある方のご理解であり、
初見の方や、当該板に然程詳しくない方、
そして、業界関連スレに悪意を持っている方に、そう認識して頂けるとは思えません。
しかも、現状は業界関連に対していろいろと見識が分かれている段階であり、
あのような、一見して業界関連は全て禁止と読まれかねないルールを設置致しますと、
例えサロン向きの業界関連スレでも削除依頼する方が出てらっしゃり、
削除作業への支障が出たり、板内で更なる揉め事に発展する可能性がございます。
そうした観点からも、少なくとも現状においては、
あのような誤解を与えかねないものは好ましくないと判断致しました。
> ですので、もう再申請をするなら、具体的に
> 「ネタスレと雑談スレ以外の業界スレは業界板へ」
> と文章を直せばいいのでしょうか。
>>92でも申しましたが、そこは住人さん方が板で調整されるべきことだと思いますので、
それがよろしいかどうかは申せません。
私と致しましては、申請スレでも>>92でも申し上げている通り、
例えアニメ漫画業界板では扱えないような、サロン向きの業界関連のスレであっても、
アニメサロンにあっていけないかのような誤解が生じなければそれで結構でございます。 >>まほら ★さん
質問への回答ありがとうございました。
あなたの意見、業界スレの扱いに関する記述の改善に役立ててみせます。 PINKガイドは前に検討してたとおもた。
秘密基地で >>95
bbspink全体GLの制定及び内容の検討議論は可能でしょう。
検討議論は現在の処、この板このスレッドが該当すると思われます。
ちょい質問です。携帯コンテンツ板のLRを策定中ですが、
携帯コンテンツ板自治スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1119447963/33
■重要禁止事項■
・広告目的のスレッド。すべて削除対象です。
・広告の無差別マルチ。発見次第Rock54登録します。
・「お金が貯まる」系、ワンクリック、アフィリエイトのスレッド等も禁止です。
上記はまだ案ですが、「Rock54」とか本文に入れても問題ないですかね?
板の性格上上記3つを重要禁止事項としようかと思ってるのですが 『発見次第Rock54登録します』っていうのは
『削除対象です。』ってのと同じでダメなんじゃないスか?
途中で作業する人の判断があって、はじめて
削除されたりロックされたりするわけですし。 >>98
LR以前に削除ガイドラインで削除対象だと思うんだが。 レスどうもです。
>>99
やはり駄目ですかね。重要禁止事項なので多少強調してみたのですが。
>>100
「削除ガイドラインに該当するもの」でもいいのですが、上記3点を特に
強調して掲示したかったので。
もう少し考えて見ます。 自分たちで直接出来ないことをローカルルールに書いてどうすんねん、と。 >>102
それもそうですね。
ただまぁ業者が大量に押し寄せてきそうな板(になりそな希ガス)ですので。。 >>103
そういうのはLRに盛り込んでも意味なし。
どうせ業者はルールなんて見ないんだから。
粛々と削除依頼もしくは広告報告を。 ローカルルールは削除依頼の際に使いやすくなるように決めるもんだよ。
スレ立てやレス書き込みを抑える力は何もない。
ローカルルールで懇願しても脅迫しても基本的に無駄。 ローカルルール決めるのに2048バイトてどうやって調べればいいのですか?
>txtファイルにしてエクスプローラーでサイズを見たら2047バイト(7行に分けた後のサイズ)
こう書いてあってもどうやっていいのか分かりません ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています