ローカルルール設定変更議論 ★ ３
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ここは、ローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。
依頼スレはこちらです。 スレの決まりを守って申請してください。
■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/l20
前スレ ローカルルール設定変更議論 ★ ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105304837/l20
＜このスレの狙い＞
∩∩
=（・-・）= ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの >>647
>貴方暇そうだし自分で読んでらっしゃいなｗ
これはとても重要な事だと思うけどあなたも知らないんですか？ ローカルルール設定変更の根幹にかかわる事だと思うけど。 >>650
みんな自分と同じように暇だと思わないほうがいいですよ。
何でも即レスが返ってくると思ったら大まちがい。
ここで駄々こねるより自分で調べてみられては。 8IMVf8M30 さん
私は貴方が言っている事に興味もないし、貴方がどこの住人かも知らない。
ただ・・・貴方の連投が楽しいだけｗ >>651
>ここで駄々こねるより自分で調べてみられては。
駄々もくそも、これがはっきり明示されてないと、
ローカルルールを申請する際に大変困るんだけど。
まほら？とかっていう人も困るんじゃない？ >>652
超天然です。楽しいならついでに相手してやってください。
>>653
他の誰も困っていませんが？ >>654
それはドコに書いてあるんですか？
さっきぐぐってもわかりませんでしたが。 >>655
あらら、そろそろﾄﾞﾄｰﾙ行こうと思ってましたが・・困ったな。
>>653
申請してダメならダメって事にしましょう。
貴方の生活をその板でまかなっている訳じゃないでしょ。
も少し大きな気持ちで遊びに来てくださいね。 では、↓これを否定するひろゆき氏の発言のリンクをご存じの方、教えて下さい。
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1099/10990/1099048082.html
940 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。 >>642
リンク先のスレだけど、
とりあえず、単純に削除人や変更人の権限を上げるための発言にしか見えないな。
住人が何を決めても、それを実行するには削除人や変更人を通さないといけないわけで。 別にひろゆきがそれを否定しなくても変更権を持ってる連中が
「ひろゆきがそういう発言をしたのは知ってるが、私はガイドラインに抵触するRLを採用する事はまずありません」
と明言してるので、事実上その発言は完全に牙を抜かれてるよ。
ひろゆきもそれについてどうこう言うつもりはなさそう。
そもそもその発言はサロン騒動の中でだけ方向性を示す役割を担ったが、それ以上の役割を持たせようとしてももう無駄。 >>657
残念ながらその板でまかなってるようですｗ
>>658
あなたにとっての印籠はそれしかないようですが、まず運営板を半年ROMってはいかがですか？ どこの板の申請を阻止するために必死に調べているのかな? >>658 ちょいと余談
今まで2chではGLを打ち破ったLRが制定された事がない
本来は 管理人制裁＞＞＞削除GL＞＞＞板内LR の順なのだけど
実際は 削除GL＞＞＞板内LR＞＞＞管理人制裁 になる事が多い
管理人制裁も、明文化されないと機能しない 管理人制裁が生きるのは他の人が意思決定できない事。
思いつきでの板新設とかね。 「管理人裁定」または「管理人判断」だろう。
なにを制裁するんだ。 >>642
管理人の考えを超えることが出来るなら
ＬＲ＞ＧＬ とすることは可能でしょう。
ただ、現状のＧＬは最大公約数的なモノなので
可能性を模索するなら、余程、特殊な事情を持ってこないと、
超えることは難しいでしょう。
ということで、大体の人は無駄無駄と言うのでしょう。 医者板の連中って結局雑談板としてやっていきたいというのが
本音なんじゃないの？
だったら医療サロンとかねだったほうが話が早いんじゃないかとおもうんだが。
もちろんそれが通るかどうかはまた別の問題だが。 もう全部サロン扱いにして専門板に（専門）ってつけようぜ >>674
あそこのコテって医者じゃないただの医療オタとかもかなり混じってるっぽいんだが。
しかもそれが今回の先導役になってるっぽいし。 ってか、こんだけ板があるのに一つの板にしがみつきたがってるだけ
我儘言ってる奴って社会的にも適応できてないんじゃないかって
余計な心配までしてしまう >>672
専門家が持っている情報を素人が手に入れるにはどうしたらよいと思う？
そういう基本に立ち返れば見えてくるものもあると思うよ。
建前論や形式論ではなくて。 >>678
ここで連投してる医者板のバカの基本形ねｗ >>678
いや、実際サロンをねだるというのはあそこの住人にとってもいい手だと思うんだがな。
削除基準も雑談板としての緩い物になるし、思う存分好きに雑談できるし。
IDも無いだろうから自演もやり放題だろ。
もちろん通るかどうかは別問題だが。 新板をねだるスレでメディカルサロンを数度要望するも叶わず
今に至ると まぁ、板分割とかの案は医者板の自治スレに持っていってみたら？ こじれると医者板がなくなって外来と専門に分けられそうだ。 ある日突然「いしや板」になって石材店のスレがズラリと >>681
医者板としてメディカルサロンを要望したことはないのに
数回に増やしてミスリードかｗ >>671
最大公約数の意味を分かってないね。
さすが学歴コンプレックス。 お前が文意を解せず頭が固いだけだろ
いい加減納豆アンチは消えてくれ サロンは不要。
医者板の奴らは趣味の話恋愛の話を
”医者が語る”○○とスレ立てやってるだけ。
○○を語る板は山とあるが医者同士医者好き女が固まっていたいだけ。
○○を語る板に行くと○○に詳しい奴はごまんといるから威張れないからな。 えーと、ここは医者板の議論スレでしたかね？？
場所の判断も出来ないような人がルールを語る資格ないですよ。 >>691
ｽﾏﾝ
俺もスレに戻るﾉｼ
また誰か来たら誘導頼む。 どうも、昨日のID:8IMVf8M30です。
>>657
>も少し大きな気持ちで遊びに来てくださいね。
あのね、突然スレ削除されると、楽しく遊べないわけ。
>も少し大きな気持ちで遊びに来てくださいね。
つか、も少し大きな気持ちで削除人は削除活動をして下さい、と
削除人を管理する人は削除人に言って欲しいんだけど。
タダで削除人を使ってるから、きつい事が言えないんじゃない？w
金が儲かってるなら、ちゃんと金を払って、板を衰退させないような
削除活動をやらせて欲しいんだけど。 >>657
>申請してダメならダメって事にしましょう。
こうゆうふうに運営の態度をはっきり示せないのも、
まほら等をただ働きさせてるから、その分彼らに権限を与えます、
ってことなんじゃないの？ オリンピックに行ったら５００円の長靴は売り切れてたよ。w >>676
>ってか、こんだけ板があるのに一つの板にしがみつきたがってるだけ
そう、確かにそれは言えてる、病院・医者板に医者が集中してるんだよね。
なぜか他の板には行かない。
ただ、これは医療相談をする人にしてみれば有り難いことなんだよね。
あそこで質問すればそれなりのレスをもらえる可能性が半分ぐらいあるから。
で、俺の気持ちとしたら医者をあそこに固めておきたい、んだよね。
彼らもあそこに居着きたいみたいだし。 居着いてる医者の数で言えば、世界最大なんじゃないかな？
前と比べると削除荒らしとかで医者の数はかなり減ってるけど、
まだかなりいるんだよ。 それを減らしたくないわけ。
俺としたら羊飼いの気分なのよ。w たとえば、何年か前に話題になった、柳沢 正史 のスレあったけど、
あれなんかも板違いなわけ。 大雑把に言って、医に関する板は
病院・医者板、医歯薬看護板、身体・健康板
とあるんだけど、医者が来るのは、病院・医者板だけ、
医歯薬看護板は医学生のなれ合い板、
身体・健康板は患者のみで勝手に治療方法を語ってるって感じ。 今でも気が向けば病院・医者板で医者が
医学について語り出すと思うけど、せっかく書いたスレが
板違いって事で突然削除されたら誰だっていやだろ？
書く気が失せるわけ。
実際、まともな患者相手の医療質問スレッドがいた違い、ってことで
何個か削除されたしね、 そんなんじゃ、やる気をなくすだろ？ 俺はニートだけど、ちょっとした病気を持ってるから、
病院・医者板に住んでるんだけどね。 例えば、医学の話は、医歯薬看護板ですべきなんだけど、
実際は、医歯薬看護板は医学生を主体とした雑多な話題の場、となってるわけ。
でも、
>>657
>貴方の生活をその板でまかなっている訳じゃないでしょ。
>も少し大きな気持ちで遊びに来てくださいね。
この人の言うように、2chはそもそも遊びの場なんだから、
それはそれでいいと思うんだよね。 たとえば、医歯薬看護板は医学を語る場だからと言って、
雑談してる医学生を追い出したって、誰も医学の話はしないわけ。
そんなのイヤでしょ、学校で医学の勉強して、2chでまで医学の話をするなんて。
だから、あれはあれでいいと思う、医学生を主体とした雑多な話題の場、
ってことでいいと思う。
続きはあした。 >>702
スレ違いに反応して申し訳ないが、書き込んでる人の職業がどうやってわかるわけ？
やっぱ電波？ 誰々が来るとか誰々しか来ないとかははっきり行って判別不可能な事柄だから
いくら声高に主張しても脳内ソースです。で片付けられるだけだと思うよ。
一人でいくらでもできる、一切しない人もいる「書き込み」で住人を把握するのは難しい。
決め付けは簡単でもね。
ところで、もしかしてと思ったけどまた彩虹が削除に関わってる板かよ。
病院・医者板って。 私もあまりあの人の削除活動に良い印象持ってないけど
これはほとんど完全に上のコテハンさんが悪いような、、 これだけ書き込むエネルギーを発電に回せば
地球温暖化も少しは緩和されるに違いない >>710
>スレ違いに反応して申し訳ないが、書き込んでる人の職業がどうやってわかるわけ？
例えば、このスレ。 実は俺が患者−医師の質問スレにしようと思って建てたんたけど、
医師−医師間の質問スレにされちゃった、読んで見てちょ。シロウトが医師のフリを
するのは、まず不可能。すごく勉強してる患者なら可能だけど。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1101881005/
で、これだけ医者の密度が高いと、
医師の回答に疑問を持つ他の医師からの突っ込みがあったりして、
実際の病院で質問するより確度の高いレスが得られることもあるわけ。 >医師の回答に疑問を持つ他の医師からの突っ込みがあったりして、
で、これがイヤだから、病院・医者板以外の板に行って、医療相談を受ける医者もいる
んだよね。w あと、教育を受けた大学が違うと、教わる医学の違いがあるみたいで、
医者どうしで、「お前医者じゃないだろ？」とののしり合ったりして、
面白いよ。 >>671の
「管理人の考えを超えることが出来るなら
ＬＲ＞ＧＬ とすることは可能でしょう。
ただ、現状のＧＬは最大公約数的なモノなので
可能性を模索するなら、余程、特殊な事情を持ってこないと、
超えることは難しいでしょう。 」
>>702がその特殊な事情になってると思うのだけど。
自然に出来上がった住み分けをそのまま認めてもらうわけにはいかないでしょうか？
>>715+716
雑談がしたいなら板に帰ってしてくれ
>>717
何を言ってるのかわからないけど病院・医者板で議論している
LRは2chの普通の削除のルールはこの板には適用されません、という旨の
結構破天荒なルールで棲み分け云々とは関係ないかと、、
別に医者しか書き込まなかったり医学生や患者しか書き込まないのは
結果としてそうなっているだけなら何も問題ないと思うよ
〜の人はこの板には書き込んではいけない、とか
〜の人は〜板に書き込む事、というルールは基本的には認められない
カテゴリ雑談なら場合によっては可能だけど >>719
＞棲み分け云々とは関係ないかと、、
まぁ直接は関係ない、そうなんですけどね。
医師が沢山集まってて「関する雑多な話題も板にあってよい」と住人は考えてる。
それをＧＬを厳密に守りたいんだか、とにかく削除がしたいんだか分からないけど
やたら削除されてしまうと>>703のようになってしまうんですよ。
その「やたら削除申請（しかもたった一人の「なんだよこいつら」）」をなんとか出来ないのか？ってＬＲ案なの。
もちろん削除人にその住み分けを理解してもらい、板の生命力減退を招く削除は控えていただければ
ＬＲで自主的に制限するまでもなく、何も問題はないわけです。 お医者さんは頭が良いので、難しい話をされても
私みたいなオバカには解りませんの。。
ご自分達の板に帰って話してくださいね。 板の趣旨に反して湧くゴキブリになぜエサを与える必要がある？ いやあの人が削除すると杓子定規過ぎる削除をする上に
頼んでないのにずっと板に常駐して巡回して呉れるので
板が使いにくくなるのはよく分かるんだけど、、
それなら「患者相手の医療質問スレッド」や
「医者が医学について語り出す」のは
板違いではありませんとLRに明記すればいいじゃん
医師・医療などの雑多な話題を扱います、とでもLRに書いとけばよいような
「雑多な話題」と「雑談」は全く別物だから
で、医学関連の雑談は、、これは削除人があまり杓子定規に削除すると
2chから追い出されちゃうような気がするんだよなあ、、
あの人雑談は「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」
だからどっか他所の板でやって下さいとか言いかねないから
うさたん ★は雑談許容宣言されたら考慮するみたいなこと言ってたけど、、 >>724
>それなら「患者相手の医療質問スレッド」や
>「医者が医学について語り出す」のは
>板違いではありませんとLRに明記すればいいじゃん
あれ、これはガイドラインには抵触しないんですか？
俺の気持ちとしたら、
「医に関することならどんなスレッドでも建てられます」
ってローカルルールにしたいんだけど、
これはいけますか？ 私の判断なんてアテにならんですよ(^_^;)
削除ガイドラインに反してないスレだったら
然程問題じゃないような気もするんだけど、、
関連板との使い分けの仕方くらいは書かないとまずい気も、、
で使い分けの仕方で>>719の下みたいなのはまず駄目かと 「医に関することならどんなスレッドでも建てられます」
↑どうせこれは無理だろうと思って↓のややこしいローカルルールを考えたんだけど。w
<b>★スレッドを削除したい方へ </b><BR>
重要削除は削除要請板で依頼して下さい。<BR>
それ以外のスレッド削除は以下の手順でお願いします。<BR>
１）病院・医者板内の「スレッド削除議論スレッド」（そのスレッドがない場合は自分で建てる）に削除したいスレッド名とアドレスを書いて下さい。<BR>
２）「スレッド削除議論スレッド」へ書き込まれた事を、削除を希望する該当スレッドへ報告して下さい。 <BR>
３）その１週間後以降にスレッド削除依頼を出して下さい。<BR>
４）「スレッド削除議論スレッド」内では板住人以外の人の干渉を避けるため、トリップ付きコテで発言して下さい。 <BR>
<BR>
<b>★削除人さんへ</b> <BR>
重要削除以外は以下の手順でお願いします。<BR>
１）スレッドを削除する場合、「スレッド削除議論スレッド」を見て下さい。<BR>
２）「スレッド削除議論スレッド」への書き込みから１週間を経ず削除依頼が出された場合、議論中の場合、は削除しないで下さい。 一般常識で思うに「病院・医者」板で医学・医療のことなら
板違いにはならないんじゃない。医学部お受験なら板違いだけど。
だからローカルルールに書かなくても判断できる。 >>728
>一般常識で思うに「病院・医者」板で医学・医療のことなら
ところが、患者−医者の糖尿病質問スレッドが充実してたのに、
ある日突然削除されちゃうわけです。 削除の勝手なルール作っちゃ駄目だって言ってるのがわからんのかなこの人は
「医」板じゃなくて「病院・医者」板だってこと分かってんのかな。。
病院・医者に関する話題など医に関する話題を扱う板です
アカデミックな議論のみを意図するスレに関しては医歯薬看護板、
症状面からのアプローチのみを意図するスレに関しては身体・健康板なども
ご利用ください
くらいじゃだめかなあ、、知らんけど 例えば、自治房さんは、単発質問スレッドを極端に嫌うわけですが、
医者板に立った、「父の膵臓ガンで教えて下さい」スレッドは実に感動的なものでした。
結局、死んじゃうんですが。
これは削除されませんでしたが、言ってみれば板違いです。 (((((((c(=ﾟ∀ﾟ=)っ))))) ふみゃ〜〜ん☆ あと、ガン患者、白血病の患者も多数いるみたいです。 >病院・医者に関する話題など医に関する話題を扱う板です
>アカデミックな議論のみを意図するスレに関しては医歯薬看護板、
>症状面からのアプローチのみを意図するスレに関しては身体・健康板なども
>ご利用ください
おお、これ頂きたい。このローカルルールは可能ですか？ 1医者病院に関連する雑談
2医者が語る私生活由来の雑談
3医者以外が医者の私生活について語る雑談
LRに明記して受理されるのは1ですかね。
でも医者板の多くは2だろ？
>「父の膵臓ガンで教えて下さい」スレッド
感動的だろうがなんだろうが普通に単発質問スレは駄目だろｗ
そこの展開が消すには惜しければ削除人の裁定で消さない事はあっても、
ルール違反かどうかとは全く別の話。 いま初めてその名前を聞いた俺はいったい…
関連板どうしは誘導リンクでつないであったほうが利用者にとっても便利なんだが
ゲーム・アニメ・漫画あたりみたいに数が増えまくるとそれだけでLR容量圧迫するんだよなぁ >>738
[消すには惜しければ削除人の裁定で消さない]
これを最大に膨らませてくれるような方希望。
展開を見守っててくれるような削除人希望。
削除廚に振まわされるようだと住人の信頼失うよ。
でね、ＬＲに現状を容認するような文面を入れて通ればいいんだね。
それなら>>727は出さないでも済むの。 こんなのはどう思われますか？可能ですか？
「この板は病院、医師をはじめとする医療関係者・患者に関する話題について語る板です
医療関係者同士、または医療関係者とそれを目指す人や一般人が幅広く情報交換をします」
◆ 同じ質問を同時にあちこちに貼るマルチポストは嫌われます、適切なスレッドをご利用ください
◆単発質問スレッドより、質問はこちらに ⇒ ちょっとした質問スレッド
幅広い科の医師の回答が得られます
◆医者や病院に無関係な雑談は度がすぎると削除の対象になりますのでご注意ください
ところで削除厨とは何？
お気に入りのスレが削除されたから削除厨呼ばわりはないよな。 逆ですよ
こうして自治で問題になるほどになんだかやたらに削除申請を出してしまうのは何故か。
何か気に入らないことでもあったのか？愉快犯か？
と、そういう意味で使ったのです。 前回申請されたローカルルールが、これ。
でも「まだ揉めてるから」と言われて蹴られた。
こっちのほうがよっぽどマシだと思わないか？
この板は「会社・職業」のジャンルにあって<br>
医者・病院について語ったり貶したりする板です。
<br>
◆医者をはじめとする看護師などの医療関係者の話題を扱えます。<br>
◆１に明確なソースがない二類個人・二類固定のスレは禁止です。 <br>
◆職業や職場に無関係な雑談スレは<b>総合スレ</b>にまとめて下さい。
<br>
◆製薬会社や検査メーカーなど病院に関連した会社のスレは<b>総合スレ</b>へ。<br>
単独で会社のスレを立てるのは禁止です。
<br>
◆以下の話題については各専門板 も ご利用下さい。<br>
病気や治療 ⇒ <a href="http://life7.2ch.net/body/" target="_blank">身体・健康板</a><br>
医学の話題 ⇒ <a href="http://school5.2ch.net/doctor/" target="_blank">医歯薬看護板</a>
<br>
◆以下の話題については各専門板 を ご利用下さい。<br>
恋愛の話題 ⇒ <a href="http://love3.2ch.net/lovesaloon/" target="_blank">恋愛サロン板</a><br>
結婚の話題 ⇒ <a href="http://life7.2ch.net/sousai/" target="_blank">冠婚葬祭板</a><br>
学歴の話題 ⇒ <a href="http://tmp5.2ch.net/joke/" target="_blank">学歴ネタ板</a><br>
受験の話題 ⇒ <a href="http://school5.2ch.net/ojyuken/" target="_blank">お受験板</a><br>
心の病気の話 ⇒ <a href="http://life7.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス</a><br>
特定の学校、企業の内情や暴露話 ⇒ <a href="http://tmp5.2ch.net/company/" target="_blank">ちくり裏事情板</a><br>
（板の趣旨に多少関係があっても他の専門板で扱える話題は板違い）
<br>
◆エロ・下品な話題は <a href="http://www2.bbspink.com/" target="_blank">PINKちゃんねる</A> へ。<br>
◆単発質問は <a href="/read.cgi/hosp/1120273706/l50">ちょっとした質問スレッド</a> へ。<br>
◆医師に質問する時は <b>各診療科の質問スレ</b> へ。<br>
◆自治に関する議論は <a href="/test/read.cgi/hosp/1113180410/l50">自治議論スレ</A> へどうぞ。<br>
◆◆「<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html" target="_blank">使い方＆注意</a>」と
「<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html" target="_blank">削除ガイドライン</a>」に従ってください。 >>745
やたら削除がされたのはGL違反のスレッドだからではないですか。
病院医者板だけが特別厳しい判断を下されていると思っていませんか？
思わない。
そのようなガチガチのＬＲは誰も望まなかったので
結局 議論を無視してその申請が勝手に出されたのだよ。
削除依頼を一人の勝手で自由に出す人と論理は一緒なんだ、問題アリだよ。
それでも、削除のシステムは削除人が「削除の心得」を忠実に守るのが前提でなりたっている。
どうだか分からないけど、削除に関しては今始まった問題じゃなく根が深いようで
いつまでたっても同じループをしてるので
今回は自主的に動けるのだったらやってみよう、という案が出たのです。
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