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φ　交通情報板　記者制度導入検討スレッド　φ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001三原　削之進 ★
垢版 |
NGNG
ニュースカテゴリ内の交通情報板へ
記者制度を導入することに関して話し合うスレッドでございます。

・記者制度導入の是非
・記者の募集、管理、運用、などについて
・どのようなスレ構成、運用を行うかについて

等に関して広く意見を集めて、より良い運営形態の形成を行っていければと思います。


導入の要望に至る経緯>>2
導入によるメリット・デメリット>>3
導入する場合において決めなければならないであろう事項>>4
0029動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
NGNG
>>27の上段
そんな発言を見たことはある。
言ったのはおじさんかむむむさんのどっちかだったはず。
けどソースがどこかわからないし、今は違うという事実ならゴメンナサイ
0030三原　削之進 ★
垢版 |
2006/02/06(月) 00:00:25ID:???0
もう本日は寝るところでございますがもう一言だけ。

>>28
現在は収まっておりますが
去年の秋ごろは関西圏の鉄道運行情報スレにおいて
非常に早いフライングをしたりテンプレを改変したりなどのスレ立て荒らしが
何スレにも渡って活動しておりました記憶がございますが、
そういうのも記者制になればまず起こりえなくなると考えますがいかがでしょうか？
0033動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 00:10:39ID:QizGA7nT0
記者制になったとして、
地震速報板みたいに、みんなが使いたいときにスレが立ってないという
事態は避けられるんでしょうか？
あそこだと、臨時地震に避難所みたいなスレがあるから良いけど、
こっちにはないわけですが・・。
0035動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2006/02/06(月) 00:15:17ID:wjoa7lFv0
>>32
あんこうさんにはこれ以上負担をかけるのはちょっといまいちかな。
調子悪そうだし、記者活動もお休みしてるし。
0036trafficinfominus
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2006/02/06(月) 00:20:04ID:T1qLfBxT0
>>34
受け皿になるべく、とりあえず作っただけですけどね。
本当に交通情報で雑談している人が移るかも未知数ですし。
0037 ◆lY/vJmslcw
垢版 |
2006/02/06(月) 00:23:19ID:KdK+5Ysg0
>>27
はーい、ごめんなさいです。

交通情報板というのは

実質N+にあった【情報】列車運行障害情報スレが
N+で継続スレの制限、n日ルールの発動という状態になりましたときに
スレッドの存続ができなくなり、実質的に難民となりました。
その間、実況+に移り継続していました。
そのほかに板をねだってみたり　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066408845/871

そしてある日、板が突然できていることに驚いて(あるある)
板に行ってみるとキャップあったほうがいい？という話をしていたのでまたびっくりという・・・
過去ログは自治じゃなくてこの板です
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1068/10684/1068473772.html
0038● ◆K2.oyster.
垢版 |
NGNG
記者って、芸音速報、ゲーム速報、PCニュースとかでやってる記者制と（ψ ★）
板名にplusが入っていると記者だけが立てられるって設定の記者制（φ ★）があるよね
どっちなんだろう
0039 ◆lY/vJmslcw
垢版 |
2006/02/06(月) 00:28:32ID:KdK+5Ysg0
>>27
で、新設にせよ、現行の板にキャップ導入にせよ
まずはここで意見を出して揉んだ方がいいということなのでしょう。

>>38
半記者制(イレギュラーだけど)実況++とか実際にはいろいろありますね。
0040● ◆K2.oyster.
垢版 |
NGNG
みすった
plusは正確には板名じゃなくて >>27で桶屋さんが言ったようにフォルダ（ディレクトリ）名っすね

ニュース系はよくわからんので以降傍観
0042外野ｧｧﾝ
垢版 |
2006/02/06(月) 00:59:57ID:/pvSPF9I0
ひろゆきくんのOKが出てるなら今の板を記者制にするなり記者な新板作るなりさっさとやっちゃえばいいじゃん
記者募集は三原　削之進 ★くんがやればいいじゃん
運用の方法は実際にやってみておいおい決めればいいじゃん

わざわざ何か話し合わなければいけないことなんてある？
0044FAX ★
垢版 |
2006/02/06(月) 01:17:59ID:???0
>>32
>>35

最大の問題がそこかと、
記者制にするとつきまとう問題、

「誰が記者のキャップを発行するのか」
0045FAX ★
垢版 |
2006/02/06(月) 01:18:51ID:???0
>>38
そこも迷うところかと、
0046削­除海王みちる
垢版 |
2006/02/06(月) 01:19:35ID:Mw9e5X4S0
わたくしが華麗に優雅に参上ですわ。

>>1
某板にも、その制度を導入して頂きたく存じますことよ。


では、ごきげんよう。
0049赤翡翠 ★
垢版 |
2006/02/06(月) 01:36:02ID:???0
やるなら手伝いますけど、スレ立て代行色が、
かなり強いような気もしないでないですね。
0050動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 02:21:32ID:n5UY7qBx0
ある程度板の使用に不平等状態を許容してたので、是正を入れてから
だろうね。
0053動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 04:32:04ID:/yBLOdtc0
交通情報板の性格上、いろいろソースとなる情報サイトがありますね。

JR運行情報
北　ttp://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/index.asp
東　ttp://www.jreast.co.jp/train_info/service.html
海　ttp://shinkansen.jr-central.co.jp/traininfo/
西　ttp://trafficinfo.westjr.co.jp/list.html
四　ttp://www.jr-shikoku.co.jp/info/
九　ttp://www.jrkyushu.co.jp/trains/unkou.jsp

道路総合（財）日本道路交通情報センター 道路交通情報Now !!
ttp://www.jartic.or.jp/traffic/roadtrafficinfo.html

これらのところから自動立ち上げできないものかな、と。
各サイトのHTML構文仕様に依存しますが
0054あんこう ◆ANGLERlqvM
垢版 |
NGNG
情報+系編集長の立場から言わせて貰うと。。。

『記者を募集しても、応募する人が少ない現状』
『記者キャップ発行しても、積極的に活動する人は少ない』
『交通情報を記者制として扱う場合、常時記者が居ないと機能しない可能性がある』
0055あんこう ◆ANGLERlqvM
垢版 |
NGNG
そんな訳で、『交通情報+』が出来たら、私が面倒を見るのは構いません。（記者キャップ発行）
ただし、>>54の問題をどうするか考えてほしいですね。

#記者活動を休止しているのは、療養に時間をかけたいので
#ネタ探しに時間が裂けないだけですので。
#まぁ、言いだしっぺの三原　削之進 ★さんが支局長で纏めて貰えればｗ
0056あんこう ◆ANGLERlqvM
垢版 |
NGNG
（´-`）.｡oO（まぁ、そうなったら私の記者活動は、体調が復帰しても大幅縮小になるかな）
0057三原　削之進 ★
垢版 |
2006/02/06(月) 05:41:34ID:???0
出勤前に簡単にカキコ。

>>27
もし記者制度を導入するに当たって板の新設が必要であるということですと
板内のスレ全ての完全再編成が必要になってきますね・・・
その場合、記者制度の必要性が高いのは首都圏の鉄道情報関連のスレがほとんどなのでそこだけ抜き出して
「首都圏列車運行障害情報＋」という形で新設するという手もありかもしれません。
ただ他地域の方から不公平だという声が出るやもしれませんが・・・

>>33
デメリットのところにも書きましたがある意味それが最大の問題点かと。
数で対応するしかないでしょうかねぇ・・・？

>>38
「記者だけが立てられるという設定の記者制」を希望しております。

>>53
いや・・・>>4でもかきましたが
自動立ち上げができれば楽でしょうが
そういう障害の発生を受けたスレ立てをするのは現在の板の運用のされ方的にそぐわないのでございまして・・・

>>44,55
正直わたくしも時間に余裕があるわけではないので出来れば他の方にお願いしたいところでございますが
（最近は削除活動もあまり行えておりませんし・・・）
もしほかに人がいないということであれば言いだしっぺと言うことでもありますし
支局長の任を拝命することについて考慮致しますです。
0058動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 06:16:17ID:dLQmf1KBO
>>54
今の住人が積極的に記者になってくれれば結構大丈夫のような気もしますけどね
住人の意向や人数とかにもよると思いますが
0059あんこう ◆ANGLERlqvM
垢版 |
NGNG
>>58
まぁ、その辺も自治スレ等で、交通情報板利用者のみなさんと検討してみてください。
本当に>>54の問題をクリアできるのか。
後、私は編集長といえども、24時間365日『２ちゃんねる』に常駐しているわけでは
ありませんので、纏め役（支局長）は、誰がやるのか等。
0060FAX ★
垢版 |
2006/02/06(月) 06:42:45ID:???0
trafficplus を作って移転ということか、
0061 ◆lY/vJmslcw
垢版 |
2006/02/06(月) 06:47:54ID:KdK+5Ysg0
そのフォルダ名だと
交通ニュース+板みたいな気がしますが、、、
完全記者制になるのだったら誰も間違えようがないでしょう、たぶん。
0063動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 07:03:04ID:dLQmf1KBO
さくさく発行機で住人にキャップ発行

ルール違反スレ立てたら即剥奪

落ち着いてきた頃を見計らって編集長採用に

はじめは混乱するかもしれないけど・・・


ダメかｗ
0065 ◆rika./AgiE
垢版 |
2006/02/06(月) 09:34:22ID:D0EfNK7U0
>>54
該当自治スレを見ていると、記者のなり手は４〜５人はいると思います。
0066動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 10:26:33ID:+4ZUxtxW0
一板なのに編集長＋支局長はいらないだろ！
三原さんが支局長と考える人を、最初から編集長にすればええやんｗ

んで★餅の偉い人は人事の話ししかしとらんが、それでええのか？
0067動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 10:53:02ID:sYqAZMo9P
>>66
> 一板なのに編集長＋支局長はいらないだろ！
どこをどう読んだらそういう話になるの？

> んで★餅の偉い人は人事の話ししかしとらんが、それでええのか？
ここは運用情報板ですよ。実際の細かい話は自治スレでしてきてください。
0068動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 11:54:53ID:CfPMMJwP0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139109579/
自治スレってこれか。
三原さんのレスを読んだんだが、
首都圏スレがあるから、中央線とか常磐線とかのスレは重複って、
乱暴すぎないかい？
交通情報板のスレの数みても、たかが１００個程度だろ？
どんだけ減らしたかはわからないけど、削除整理のスレ見ても１００個は
消してないはず。たかが多くても２００個のスレがあるくらいで、
糞スレや板違いスレに困って記者制にするって、ちょいと理解が
およばないんだけど。
0069動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 11:59:03ID:CfPMMJwP0
自治スレでスレ立ての制限を自主的につくってから、
糞スレや板違いスレ、それに三原さんの言う重複スレだって、数えるほど
しか立ってないじゃん。
自治スレで制限作ったけど、それでも１日１０も２０の糞スレがたち続ける
ってならわからんでもないけど。
0070動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 12:16:38ID:itnDi1fsP
>>68
それは首都圏の鉄道について見識がなさ杉ですね
群馬県の障害が神奈川県まで影響するほどの複雑に絡み合う路線。
路線別スレだったら、情報収集するのが大変ですよ。
0071動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 12:24:35ID:0PMs7TsU0
>>67
上
おまいアフォか？三原さんとあんこう編集長のレスを読み返せ

下
じゃあ何でここでやってんのよ！
0072動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 12:32:20ID:CfPMMJwP0
>>70
いろいろな鉄道が縦横無尽に直通しているのは知っているけど、
直通電車がどこかでトラぶったとしたら、それぞれの鉄道で遅れるんでしょ？
それぞれのスレで情報収集できるんじゃないの？
小田急線−千代田線−常磐線って直通で千代田線で事故があったら、
あったかどうかは知らないけど、小田急線スレでは「千代田線の事故のため遅れ」
千代田線でも同じ、常磐線でも同じ、だと思うんだけど、なんか違う？
そうして、小田急線スレなんてのを使っていた人は、首都圏全体がどうなろうと
小田急線の情報だけ知りたい、って人たちなんでしょ？
なんか重複とは違うと思うんだけどなぁ。PHS統合スレがあって、京ぽんスレが
重複だって騒ぐようなもんじゃないのかい？
板の内情あんまり知らない外野から見るとこう見えるって話だから。
0073外野ｧｧﾝ
垢版 |
2006/02/06(月) 12:33:06ID:WCwOhMCZ0
> じゃあ何でここでやってんのよ！

何でここでやってんだろうね？
0075動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 12:42:34ID:CfPMMJwP0
俺が言いたいのは、重複が問題だっていうんじゃなくて、そんなのは
自治スレとか削除議論で決着すればいいし、おそらく決着している
と思うんだけど、なんか、糞スレとみなすスレを拡大して、こんだけ糞スレが
あります、だから記者制を、って言っているように見えるんだよね。
糞スレに悩んでいて、記者制を導入したがっている板はいっぱいあると
思うんだけど、その中で、交通情報板ってのが本当に記者制にして、
スレ立てに絶対的な制限を設けなきゃいけないような状態には、
外野からはそうは見えない、ってことを言いたいんだ。
0076動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 12:45:57ID:GfLWkxD00
>>68他CfPMMJwP0さん
まあ、それは非常にまともなご意見なんですが、
そういった意見はずいぶん前からスルーされています。
>>70の様な検索やブックマークといった機能が使えないorめんどくさい
といった自治スレ住人が中心になって行動し、ついには三原なる削除屋までもが
その行動にお墨付きを与えてしまった結果が今の状態なんです。
0077動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 12:51:25ID:CfPMMJwP0
>>76
ここでの議論は２ちゃんねる全体を考えた上での交通情報板への
記者制の導入の是非だと思うので、そういうのをここで言い出すと
きりがないと思うんですよね。
そういうのは交通情報板の自治スレで文句言うなり、削除議論板で議論
するなり、最悪板で三原さん叩くなり、あなたの自由にしていただければ。
0078動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 13:12:34ID:FFb/5DJFO
記者制になってもちゃんとカキコできるんかな？
ていうか記者制ってどんなものなのかわかりやすく説明してくれ！
コアな２ちゃんねらー以外わからんと思うが…
0079動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
NGNG
>>78
今回要望してるっぽい完全記者制について

募集等によってキャップをもらった人だけがスレを立てられる
その他の人はレスはできるがスレ立てができず、記者に「こんなスレ立てて〜」と依頼するのみ。
ニュー速＋、芸スポ＋と同じ
0080動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 13:22:51ID:n5UY7qBx0
臨時地震＋は、無印のようにスレ立て放題誹謗し放題ができないので、
時々憂さ晴らしに変なのが突発的に暴れる事はあるな。
その一方現状のスレのメンテで削除人はろくに働いてないし、スレの
一覧見てもかなりいびつな事になってる。同じような真似を繰り返さなければ
いいが。
0081動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 13:23:11ID:itnDi1fsP
>>71
> 上
> おまいアフォか？三原さんとあんこう編集長のレスを読み返せ
>>59を100回口に出して読んでみそ
先生はWalker+の編集長と兼任、まとめ役として三原さんに支局長をすすめているだろ

>>78
だから、記者制になっても雑談が減るわけじゃない
0082動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 13:49:59ID:She1+Rkb0
交通情報板の自治スレで
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139109579/274
という問掛けに対して
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139109579/282
という返答があったのだが、交通情報の実況を目的とするスレを実況板として永続的に設置することはできるのだろうか？
今日の朝というか夜中に実況スレが実況板に立てられたがすぐに落ちたみたいなので。
あるいは交通情報に関する情報であれば交通情報板に設置してもよいのだろうか？
0084三原　削之進 ★
垢版 |
2006/02/06(月) 14:05:03ID:???0
>>68-69
はい、その疑問はごもっともでございます。
交通情報板の自治スレにおいて"よくある質問　その1"という感じの質問内容でございますね。

一番手っ取り早い理解の方法は実際に運行障害に直面した状況で交通情報板を利用してみることでございますが、
タイミングというものがございますし気軽に試すというわけにもいきませんから、それはおいておいて（笑

次に手っ取り早いのは、同様の質問に対して自治スレで何度も説明がなされておりますので
そちらをご覧頂くことでございましょうか。

ただそれではあまりにも不親切でございますので、
今わたくしは仕事の休憩時間でございまして時間の余裕が今はあまりございませんので
後ほど仕事より戻りましたら手取り足取り微に入り細を穿ち懇切丁寧に得心いくまで説明して差し上げます。
少々お待ち頂けますでしょうか。
いや〜、文字数制限がきびしくない板というのは良いですね。
レス数の消費しすぎを気にせずに満足行くまでとことん語り尽くせますから。

もっともわたくし以外にも交通情報板の自治スレ参加者には
複数同様にとことん説明できる（しかも確実にわたくしよりも詳しく！）方がいらっしゃいますので、
もしわたくしよりも早く説明が投下できるという方がいらっしゃいましたら
説明して差し上げて頂きたく思います。
よろしくお願い致します。

で、ちょっと話は変わりまして記者制導入の要望についてですが、
ぶっちゃけ究極的にはいくつかの問題点がクリアできるなら
削除整理板の自動立ち上げシステムが交通情報板には最善ではないかと考えております。
人手を煩わすことなく継続スレが立てられれば全ての人にとってそれより楽なことはございませんし、
システム化すれば、ほぼ同じ時間に次スレが複数の人によって立てられるというようなことも無くなりますから
削除人としての立場的にも楽できます（笑

ただ現時点では板内のスレッド構成、スレッドごとの役割の割り振りに不完全な点があるので
修正が必要とされたときに自動立ち上げでは対応できない、
スレごとに違う数レスにわたるテンプレの貼り付けを自動化できるのか、
大規模な障害発生時の非常に高速なレス増加でスレッドが埋まったときに自動立ち上げシステムがどこまでブランク無く対応できるか、
等々の問題点がございますので
現時点においては交通情報板に導入するのは記者制が一番適切なシステムではないかと思っております。

さて、それでは仕事に戻りますのでいったん失礼致します。
0086動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 14:20:03ID:CfPMMJwP0
>>84
ここを交通情報板自治スレのコピーにする必要はないと思うんで、
>>2の
>スレッドの総数を出来る限り絞り込み必要最低限の構成にし続けていくことが
>より利用者の利便性に繋がるといっていいと考えられます。

に至った過程を説明してもらえれば。

・「考えられます」というそれはいったい誰の考えなのか。
・鉄道別スレで利便を得ていたものは本当にいないのか？
　いて切り捨てるなら、どういう理由で切り捨てていいという判断に至ったか。
・削除するのが面倒だから記者制にする、という風に感じるんだが、
　削除がきりがないような削除方針そのものがおかしいとは考えられないか。
　（需要を度外視して理念を押し付けていないか？）
0087動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 14:44:19ID:b+94yWR20
>>81
エクセレント・スーパー・馬鹿ですか？

板がひとつしかないのに編集長と支局長の２ポストを作って
しかもそれを兼ねる意味がどこにあるんだ？？？

ゆとり教育の弊害がここまでとは！
0088動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 14:45:34ID:6KebDQvf0
悪口のバリエーションだけで勝てると思い込んでるバカが
暴れてるスレはここですね
0090 ◆NHi28FfuEI
垢版 |
NGNG
今来産業。読み飛ばした感想を。。。

>>86
・どうでもいいスレが多くて、見たいスレが容易に見つけられなければ、利便性に欠けるでしょう。

・記者制を採用することにより　【○月○日】××線△△駅□□事故　
　みたいなスレ立てがなされると、かなり便利だと思われます。

■□━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

記者制というと、ものすごく敷居が高いように思われますが、
実際には大したことありません。必要な時だけ立てれば良いのです。
私でも記者が出来ているのですから。

記者制を敷いても、スレは乱立するかも知れませんが、
これをニュー速＋のように、○日ルールで落としてしまえば、
常に新しいスレッドを並べられるかな？

問題はすべての地域に、均等に記者を配置することが不可能なこと！！
記者の自発的な情報収集では、真に有益なスレは立てられません。
色々な記者を集めるとともに、スレ立て依頼所を工夫して、
利用者の意見をきめ細やかに集め、九州の情報を北海道でうpする、
そんな仕組みが必要かと思われます。。。

■□━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>81
＋系板の方が、雑談が多いという、統計があるとか、ないとか・・・。
0091動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 15:28:21ID:TsPdI83RO
>>86
鉄道運行情報スレは集約するのがいいのか分割するのがいいのかについてなら
ちょうど今交通情報板の自治スレでまたまた議論がループしてその話が始まっているから
覗いてみると参考になるかも。
0092 ◆NHi28FfuEI
垢版 |
NGNG
>>84
私の意見は、三原　削之進 ★さんとちょっと相違しているかも知れませんが、、、


１、記者制にする。
２、記者は自発的に立てるだけでなく、スレ立て依頼所をこまめに見る。
３、http://www.2nn.jp/（２ちゃんねるニュース速報＋ナビ）みたいなサイトを開設し、
　　利用者はどこで、どれくらいの規模の混乱が生じているか、
　　記者はどのスレの継続を立てなければならないかを、知ることが出来るようにする。。。
・・・こういう風に書くと、イメージしてもらえるかな？


私自身は、JR西日本でトラブルによく巻き込まれますので、
ちょくちょく携帯で書き込みしている一利用者です。
0093FAX ★
垢版 |
2006/02/06(月) 15:45:09ID:???0
地震、地震＋　の違いを見たらわかりやすいかも、

どちらが支持されているかとか
0094動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 16:02:34ID:gmdfmfys0
>>91で軽く叩かれていますが、自治スレからきますた。
>>86
> ・鉄道別スレで利便を得ていたものは本当にいないのか？
>　いて切り捨てるなら、どういう理由で切り捨てていいという判断に至ったか。
ここをきちんと見分ける必要性は感じます。もし雑談以外の有用な話題があって、*そのスレタイでしか*できないというきちんとした住民の説明があれば、対応すべきだと思います。
ただし個人的には、鉄道路線、運輸交通で代用できる内容である気もします。

>>90
> 問題はすべての地域に、均等に記者を配置することが不可能なこと！！
ここが自分としても気になります。どのような地域、イベント(障害)にも即時対応できる十分な数の記者さんがいない限り、自由にスレ立てできない制限はきつすぎるように思います。
0095動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 16:02:56ID:itnDi1fsP
>>87
> 板がひとつしかないのに編集長と支局長の２ポストを作って
> しかもそれを兼ねる意味がどこにあるんだ？？？
何で板がひとつなんだ？Walker+はどこいった？
大体、今までの話の中で編集長と支局長を兼ねるなんてことを言っているのはお前だけだぞ。



お前は、2chplus板における編集長とは何か、
2chのなかで編集長と呼ばれる人たちが、どのクラスにいるのか勉強してから発言しろ。
0096動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 16:07:41ID:3hze/KX90
>>93は何が言いたいんだろ
東海なんとかだアホ高校だなんだかんだ電波で、コピペ荒らし
迷惑かけるような活発さの方がいいとでも？
0098 ◆3WmAuqWp9M
垢版 |
2006/02/06(月) 17:39:10ID:UpmudcIU0
うーむ、こちらでもループしてますね…

>>90　最初の提案をしっかり読んでくださいよ…
他の板の記者制度とは、想定されている運用目的がぜんぜん違うので。

> ・記者制を採用することにより　【○月○日】××線△△駅□□事故　
> 　みたいなスレ立てがなされると、かなり便利だと思われます。
こういうスレは立てない、というのが交通情報板の場合の大前提です。

まず、交通情報板の目的は、「今すぐ」必要な情報だけを提供することです。
ですから、過去の事故について原因や善後策を議論するのは、基本的には板違いです。
鉄道２板や運輸交通板、あるいはニュース速報＋などに行くべきです。

で、個別の事故ごとに安易にスレを立てると、
・後回しでもいい議論にスレが占拠されて、今すぐ移動したい人のための情報が埋もれてしまう
・実際問題として1000まで使い切れない、しかも絶対にdat落ちは発生しない
という問題があるので、「記者が立てるのは、原則として既存のスレの継続スレ」
という方針を想定しています。(>>4)

例外的に、既存のスレが完全に溢れるほどの非常事態になったとき（目安として、
特定の地域のスレが、ゴールデンタイムのテレビ実況なみの速度で回っているとき）
には特設スレを立てることを検討してもいいと思いますが、これは判断が難しいです。
0099 ◆3WmAuqWp9M
垢版 |
2006/02/06(月) 17:43:42ID:UpmudcIU0
> 記者制を敷いても、スレは乱立するかも知れませんが、
> これをニュー速＋のように、○日ルールで落としてしまえば、
> 常に新しいスレッドを並べられるかな？
n日ルールは非常に困ります。
そもそも、それが理由でニュース速報＋から出てきたという経緯があります(>>37)し、
書き込みの少ない地域では1000まで行くのに1年以上かかる場合もあります。

こちらの場合、
・安易にキャップを発行しない、安易にスレを立てない
・実態にそぐわないスレはこまめに削除する
・必要に応じ、記者キャップ剥奪を活用する
という運用方針を想定しています。
0101ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU
垢版 |
2006/02/06(月) 17:53:05ID:21K1pJleO
交通・首都圏の利用者です。
各鉄道会社からの自動スクリプトをお考えのようですが会社によっては当該事象が発生しても記載されなかったり、またかなり時間が経過してから記載されたりとかなり不安定となります。
またJR東日本と北海道は午前0時から午前6時まで営業時間外となり情報があがりません。参考まで。失礼します。
0103あんこう ◆ANGLERlqvM
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NGNG
>>99
ひとつ質問。

> ・必要に応じ、記者キャップ剥奪を活用する
記者キャップ剥奪を活用するという意味って何でしょう？
0104あんこう ◆ANGLERlqvM
垢版 |
NGNG
記者キャップというのは、スレ立てボランティアであって
『活用』の為の剥奪前提で、記者キャップは発行しないですよ。私は。
剥奪というのは、pass漏れや明らかにルール違反した記者さんに
実施するするものです。
0106富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k
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2006/02/06(月) 18:24:11ID:rPUFZEh60
>>101
同意。

各社のホームページの情報をそのようなかたちで2ちゃんねるへ持ってくるとなると、間違いなく法的な問題が発生しますね。
したがってそのような方法は、便利かも知れないが俺は賛成しかねます。
0110 ◆Sf6RJIKkyo
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2006/02/06(月) 20:03:16ID:cyO9ikKF0
記者制にするとなる場合の記者について
1.スレ立て依頼スレがまずできますね。
2.記者の打合せみたいなスレが必要ですね。（当該板である必要なし）
3.全国に記者が必要とは限らない。
‐ある程度地域の見識がある人が混ざっていればよい
‐スレ立て依頼スレを見てスレを立てればよい
‐レス数を見て継続スレを立てればより
0111 ◆Sf6RJIKkyo
垢版 |
2006/02/06(月) 20:08:41ID:cyO9ikKF0
板について
地震関連が先輩格として前例がありますが
1.人身事故や大事故による道路通行止めなどの場合，雑感レスは避けられない。
‐鉄道関連板や交通関連板がすでにありますが，交通情報板住人も定着している模様
2.＋板となると記者制により少なくともスレ乱立により
可読性が低下することは避けられる，という期待はある。
ということから，＋板と現行板があってもよい（勝手な要望と言われるか？）
0112動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2006/02/06(月) 20:11:49ID:kBA+2/kW0
情報蓄積スレは本スレとして大まかにエリア分けして存在させて
それ以外はニュースみたいに個別にスレ立てしてそっちで雑談や現場実況をすればいいんじゃない
0113 ◆Sf6RJIKkyo
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2006/02/06(月) 20:17:09ID:cyO9ikKF0
私も初めはそう考えたのですが，携帯ユーザがどうとかそういう話に
なると同じ板内に混在するとなると反対というか反発が出そうです。
これまでの自治スレなどでの抗議がそれでした。>112
0115動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2006/02/06(月) 20:38:27ID:kBA+2/kW0
質のいい情報は欲しいけどそれ以外は書き込みさせたくない
携帯からの利用者が多いからスレ数は多くしたくないけど無駄なレス数も多くしたくない
なんだかすげえワガママな事言ってるようにしか見えないんだよな
誰が質のいい情報を持ってくるの？現場の人じゃないのかな？
その人達以外は書き込みしないでくれってのは無理だと思うんだけど

>>113
100スレも立ってないのに現在何が問題なのか全然解らない>>102
本当に携帯の人は大変なのかな？
携帯からだってスレ検索できるだろうし検索性上げるんだったら【】付きにすればいいと思うんだけど
0116 ◆Sf6RJIKkyo
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2006/02/06(月) 20:57:44ID:cyO9ikKF0
確かに２ちゃんねるのほかの板からすると「凄くわがまま」だと思います。
しかしながら，いつの間にやら大騒ぎに，というか大混乱になっているのも
事実です。交通情報板の性格上，何とか整理しようという思いの結果が，
このスレが立てられたものなのではないでしょうか。
私は騒ぎに居合わせていなかったので，自治スレを読み返してきたのですが，
どうしてあんなことになるのか・・・。
こういう提案があるならそれもひとつの手かな，と思いました。
もちろん記者制にしたからといって書き込み自体は住人の勝手ですけどね>115
0117動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2006/02/06(月) 21:05:02ID:kBA+2/kW0
>>116
だから>>112で雑談・現場実況用と情報用とで分けたらどうかしら？と…
ここでやる話じゃないのかな？
かといって自治スレも何だか違う事話してるようだしねぇ
0118 ◆ZppvMZonWU
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2006/02/06(月) 21:30:23ID:fxjmf3WD0
事象別スレで用済みになったのがdatに落ちてくれればそれ(>>112)でもいいけど
1000到達しなかったらスレ保持数に余裕がありすぎて半永久的にdat落ちしないから
age荒らし(首都圏以外のスレが上位にあるときに過疎スレをageて地方スレを沈める)
の標的になる問題がありまして．．．
用が済んだら削除依頼、ってわけにもいかないでしょうし。
0119動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 21:36:40ID:kBA+2/kW0
>>118
他の板はそれでもやってるけど何で出来ないの？

自治スレのまとめサイトみたいなのｻﾗｯっと見てきたけど削除人も含めて
中心になってる人達のいいようにしようとしてるだけにしか見えないな
>>68-69と殆ど同じ疑問が湧いたから削除人さんの説明待ちますが
0120動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2006/02/06(月) 21:47:10ID:J/Ve3S+k0
>>119
> >>118
> 他の板はそれでもやってるけど何で出来ないの？

「他の板」の具体例希望
0121 ◆ZppvMZonWU
垢版 |
2006/02/06(月) 21:50:49ID:fxjmf3WD0
>>119
できないかどうか、わかりません。
そういう運用を本格的にやったことがないので
三原さん自身が障害事象別のスレッドは
立てない前提で提案されてるので>>4
あんまり考えてないというかなんというか．．．

過去あった路線別スレが、当該路線に障害が発生してても
直通する路線のスレや首都圏総合スレとの情報共有が
できてなかったり、首都圏総合スレのほうが第一報が早くて
当該路線スレには情報ないか雑談だけ、てな状況があったから
自治スレで話し合ったうえ削除依頼した、という経緯なのは
まとめ見てもらったらわかるかと思いますが
それも自治厨のわがままでしょうか？
0122動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 22:17:48ID:kBA+2/kW0
>>120
板ができてから圧縮きた事無い板なんていっぱいあるだろ
半永久的って事は無いしｗ

一応書いておくけど>>112は記者制になった場合の事ね
記者が次スレ立てなければ他の板ほど1000にいかないスレは残らないはずだし
路線別にスレ立てたって情報蓄積スレ（首都圏スレ？）に情報が集まれば困る事は無いと思うし
スレが増えていっても別に困らないだろ
携帯でスレ欄を全部見なきゃいけない人が多いなら別だろうけど

「路線は繋がってるから1スレでやるって馬鹿じゃねえのかな」ってのがまとめ読んだ感想で
それを言ってるのが削除人さん
削除する人が雑談は他スレに隔離して質のいい情報は首都圏スレでという考えを持って無いんだろうね
削除で板を自分の思うようにするってのはいいのかね〜
0124動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 22:38:43ID:kBA+2/kW0
>>123
今の削除ペースだとそうだろうね
メインのスレ以外は重複で削除されてるんだから増え様が無い
そのメインのスレを自動で立てるのが理想だと思ってるようだし
記者＝スレ立てスクリプトって考えてるんじゃないかな
削除するのも楽になるだろうし
0125動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 22:47:23ID:sYqAZMo9P
>>124
逆だろ、スレが落ちないから削除しているんだろ
最近落ちたスレがこれだけど、980超えたから落ちただけで
そうじゃなければ、まだ落ちなかっただろ。
【UD】解析しませんか@trafficinfo【今更】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1074423095/1
1 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：04/01/18(日) 19:51 ID:yvH/1J1I
交通情報板としても参加しませんか。2ch内板別対抗
詳しくは↓のサイトへ
UD-Team2chWiki
http://ud-team2ch.net:8080/
解析プログラムダウンロードページ
http://www.grid.org/download/
ミッションUD:白血病等のがん患者を救え！Target:82　　←＠ラウンジ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1073762785/l50

982 名前：日報代理[sage] 投稿日：2006/01/31(火) 23:57:52 ID:KUAd9yoa0 ?
◎達成関連
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃rikaさん 　　. 210,000Pt.達成！
┃TOTAL : 6,500回提出達成！
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
おめでとうございまーす！(⌒ー⌒)o∠★:゜*'
0126 ◆3WmAuqWp9M
垢版 |
2006/02/06(月) 22:49:02ID:UpmudcIU0
>>122
> 路線別にスレ立てたって情報蓄積スレ（首都圏スレ？）に情報が集まれば困る事は無いと思うし
実際、集まらなかったケースが山のようにあったんですよ。
首都圏スレに流せと催促しても無視されたり、場合によっては「自治厨ウザイ」と逆ギレされたり。
だから、再度立てたら間違いなく同じことの繰り返しになる、と考えているわけです。

> スレが増えていっても別に困らないだろ
>>118のとおり。少し前まで、age荒らしが頻発していました。
0127動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 22:57:13ID:kBA+2/kW0
>>125
落ちないから削除するってｗ
圧縮値までスレが立つ前に削除してんだからそりゃ圧縮があるわけないわな

>>126
その情報が集めるべき情報だったらスレのリンク貼ればいいじゃんｗ
何で本人が書き込まないといけないのかな？

age荒らしは他の板でも起こる可能性があるもので何でその板だけ問題になってんの？
つうか問題なの？
0128三原　削之進 ★
垢版 |
2006/02/06(月) 23:08:13ID:???0
お待たせ致しました、やっと書き終わりました(汗

>>86
＞ここを交通情報板自治スレのコピーにする必要はないと思うんで、
確かにそのとおりでございますので、では当初予定よりもできるだけ縮小してわかりやすく説明致します。
（とはいってもやはりかなり長くなってしまいましたが・・・）


そうですね、ちょうど本日湘南新宿ラインの遅延がございましたので、それを例に挙げることに致します。
JR東日本公式の路線図をご覧下さい。

ttp://www.jreast.co.jp/map/pdf/map_tokyo.pdf

例えば新宿〜大船間をある時間までに移動しようとしている人がいるとしましょう。
JRの湘南新宿ラインを使えば乗り換えなしに一本で行け、乗車時間的には最速でたどり着けるといっていいでしょう。

ところが本日湘南新宿ラインは首都圏本スレに情報があげられているように
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1138816654/694-701
八高線の障害で高崎線、そして湘南新宿ラインに影響が出てしまっておりました。
首都圏の南方面を走る路線が遠く離れた北西方面の路線の影響を受けてしまっているわけでございます。

現在のようにスレが統一されている場合、情報は一つに集約されますから、
"八高線の障害が湘南新宿ラインに影響する可能性がある"
という知識を持っている人でしたら
八高線の障害情報を入手した時点で影響に巻き込まれないために確実に時間内に移動できるように
小田急や東急東横線などの別路線を利用するという対策が取れるでしょう。

ここでスレが路線別に分かれておりますとこのような離れた路線の障害は別々に報告されるために
利用する路線のスレだけを見ていた場合、障害の発生を知ることができず、
その影響が時間差で利用する路線に派生してくる頃には既に乗車中で
結果列車の中に缶詰になるなどで時間までに間に合わない、ということになってしまうかもしれません。

※首都圏の各路線が相互乗り入れなどで密接に関連していることで起こる影響の例は
　こちらでも述べられてますのでよろしければご参照頂ければと思います。

ttp://scenario-station.hp.infoseek.co.jp/skydream01c.html

まめな人でしたら利用する路線に影響する全ての路線の個別スレをチェックして
影響に巻き込まれないように動くということもできるでしょうが、
湘南新宿ラインに関連して影響が発生する路線は
東海道・埼京・横須賀・総武・りんかい・高崎・宇都宮・そして八高と
直接的なものだけでもこれだけの数ございます。
そこからさらに間接的な影響がある路線、さらには私鉄や地下鉄まで考慮したらいったいいくつになるか・・・

これらの路線に全て個別スレが存在していた場合、全てをチェックするだけでも一苦労、
下手すればそれらをチェックする作業をしてたら乗ろうとする列車に乗り遅れて
障害も無いのに予定に間に合わなくなるかもしれません(苦笑

このように首都圏の多くの路線は密接に関連しておりますので
スレの切り分けが多いほど必要な情報を得るのが加速度的に大変になっていきます。

ということで>>2の
＞スレッドの総数を出来る限り絞り込み必要最低限の構成にし続けていくことが
＞より利用者の利便性に繋がるといっていいと考えられます。
という結論につながるわけでございます。
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