ローカルルールのリンク先のサイトに広告がある場合
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批判要望板心得によると
＞２ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、
＞必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。
＞なお、アダルト系及び商用サイト（検索エンジンを含む）へのリンクは不可です。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
となっておりますが，
バナーやアフィリエイト広告が設置されているサイトを
ローカルルールからリンクするのは許されるのでしょうか？
発端は下記のURLを参考にしてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138720239/192 ここまでのまとめ。
1）リンク先の広告問題
LRからのリンク先に広告が有る事の是非。
意見は3つ
・問題視しない
・排除すべきである
・ケースバイケースで柔軟に対応
2）サッカー板のリンク先サイト問題
http://soccer.pos.to/がリンク先にふさわしいか否か。
意見は2つ
・ふさわしい
・ふさわしくない
そんでな。
このふたつの案件は、全くの別物ですやん。
そこゴッチャにして論じるから、何かややこしく見えるだけで。
論旨は明確にせんと。
まぁ、アレだ。
|┃≡
ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧
.＿_____|┃´･ω･） …時計さんもちょっと冷静になった方がえーで？
| と l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿ AA長編板のサイト見てみました。
Google、Amazon広告ってどこにあるのかよく分かりませんでした。
少なくとも広告が目に付くようなサイトでは無かったです。
>>21
議題：ローカルルールからのリンクとして、広告のあるサイトを貼ってもいいのか？
（備考・レンタル鯖が自動的に貼る広告ではなく、個人の貼ったアフィリエイト等を対象とすると思われる。）
議論の元になっていること
1)AA長編板
→ttp://tail.s170.xrea.com/html/text/aa_promo/aa_setting/index.html
ローカルルールのズレ修正説明ページが落ちたことで代わりのページをリンク先として申請。
そのサイトにサイト管理人の置いたGoogle、Amazon広告があった。
ちなみに元々ローカルルールに置くためのサイトではなく個人ページの１コンテンツ。
現在ローカルルールリンク先は落ちた元のサイトへのリンクであり、404状態。 >>201
まとめについて
>>21にあるように、広告の区分はしないのですか？
自動的に貼られる広告は誰も反対していないので、
議論の対象外でいいのでしょうか？
議題：ローカルルールからのリンクとして、広告のあるサイトを貼ってもいいのか？
（備考・レンタル鯖が自動的に貼る広告ではなく、個人の貼ったアフィリエイト等を対象とすると思われる。） >>186
長編AA板のはそれで解決すると思いますよ。
サッカー板の方は連絡どうやって取ればいいのかな？
>>198
アフェリエイトも自動についてくる広告も一緒にしなければいいような。
>>21の段階では自動の広告には反対出てなかったので。
>>199
自治スレに書き込んでなくても、超能力者かスーパーハッカーがいて
特定されるので、削除ハンドルで自治スレには書くようにしています。
少なくともこんな風に濡れ衣の方がいる状態だと。
■国内サッカー自治スレ17■
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1124864074/579-n
何の為の匿名掲示板だ。
・・・まあ、君がやると遠からず何かの問題が起きるだろうが。
わざわざ削除人と認識されるハンドルで自治スレに書き込んでたりしちゃってるし。
>>201
別に2）は特別扱いして議論することじゃないだろ
国内サッカー板で外したい香具師がアフィリエイトを理由に主張してるだけで
普通に利用してる人から反対の声は上がっていない（逆にそれに対する反対がある）
海外サッカー板では話題にもなってなくリンクがぺたぺた貼られてるだけ（こんなこと書くと急に住人のフリした反対派が出てきそうだがｗ）
結局これも含め1）の議論するだけでいいのでは？1）が終われば必然的に2）も解決する
>>205
疑われたくなければキャップではなくトリップ使ったほうがいいのでは？
あなたはID隠せる特別な人なんだから >>203
> Google、Amazon広告ってどこにあるのかよく分かりませんでした。
おめーどこ見てんだ？
右にgoogleとamazonあるべよ
http://soccer.pos.to/の問題になってるのって右に出てるgoogleじゃないの？
↑は問題じゃないのか？別の広告があるのか？
このサイトのリンクを外すかの議論や管理人とどうやって連絡取るかetc.はサッカー板でやれや >>207
AA長編板のリンク先
http://tail.s170.xrea.com/html/text/aa_promo/aa_setting/index.html
shinobi.jpの忍者手裏剣アクセス解析しか見えないのですけど…。
画面の右側は空白です。環境によっては広告見えないの？
問題になっている広告どれなのかなと。 >>208
時計坂さんが勘違いしていると思われるところを補足しておくと
私たちは別に広告あるところを貼りまくれ！って言ってるんじゃなくて
広告があることは選択の時のマイナスポイントにはなるではあろうけど、
広告があったからといっていきなり却下とすることはないんじゃないか？ということ。
広告がOKになったところでサッカー板のそのページが確定するわけじゃないということです。
サッカー板のリンク先にそれほど不満を持っている人が多いようならば
普通に自治スレで議論して勝つことができるはずです。
騙りが心配ならシベリア板でも使えばいい。
AA長編板のリンク先にあるのはこっちの環境ではGoogleの文字広告です。
甘い広告なので環境によっては広告ブロッカによって簡単に削除されてしまうのかと思われ。
元々２ちゃんねるからリンクしようというページではないですしね。 それともう１つ、
広告が是か否か決める前に
リンク先に広告掲載を取りやめるよう要求するのはいかがなものか。
まったく議論を無視しているし、こちらからの質問にも相変わらず答えていただけていない。
あなたは全部の板のリンク先管理人に広告取りやめるよう言うつもりですか？
それに乗じた無闇な広告やめろ叩きが各管理人に対して起こると思いますが。 >>208
http://soccer.pos.to/の右側に出ているのと同じ縦長のgoogleとamazonが見えますけど。。。
googleが問題だったらそれがないまとめサイトを問題だと思ってる人が作ればいいんじゃないですか？
どっちをリンク先にするかはサッカー板住人で話し合って来いよ
ここでやるな
>>212
gj 時計坂がんばれよ。
http://soccer.pos.to/の関係者からの圧力に屈してはならん。 とにかく私は>>201を支持します。
サッカー板固有の問題はサッカー板でやるべきであって
他の板まで問題に巻き込まないでいただきたい。 >>212
・時計坂の本音
とにかくhttp://soccer.pos.to/を外したい
広告がどうかなんて都合のいい理由にでしかない
でもそれだとhttp://tail.s170.xrea.com/html/text/aa_promo/aa_setting/index.htmlまで該当し
問題が大きくなっちゃうから
AA長編のまとめサイトの広告は無問題で押し通そう というかここはhttp://soccer.pos.to/を外して
さっさと時計坂さんには満足して帰ってもらいたいところなんだけどね、心情的には。
「広告は否か？」という議論を私事でかき回して欲しくない。 JAVAスクリプトとか切ってるとgoogleの広告みえないよ >>220
AAズレてる（'Д`）
そのページ見て直しておきなよ。 >>224
ここで決まる前に外したらここの議論の意味がないでしょ。
ここで方針が決まってからそれに当てはめて対応すればいいだけの話。
思うんだが特定のサイトを取り上げて議論するのではなくもっと広義に議論をしていきませんか？
特定のサイトに限定すると必死な人も出てくるだろうし本質的な話はできないと思われます。 広告反対意見
・どのような性質であれ、2ch絡みで利益を得るのは問題
・利益確保を狙ったサイト管理者の工作活動が起きるのが問題
広告許容意見
・専ら商業目的でなく、利便性に寄与すれば、利益があっても無問題
・公正な議論は自治で努力すべき事
・工作活動の存在は立証されていない 時計坂の削除屋さんにお聞きしたいのですが、時計坂の削除屋さんは
A)http://soccer.pos.to/をローカルルールリンクから外すべきだ
B)広告のあるページは一定の条件のもと運営がリンクを許可しないようするべきだ
の２つのどちらを考えていらっしゃるのでしょうか。
どちらも人の意見ですからご自由になさるべきなのですが。
A)でしたら、これはこのスレの問題ではないので、
該当板の自治スレ等で、
もしくはこの板にサッカー板ローカルルールのリンク先について、というスレッドを立て
議論をなさったほうがよいかと思います。
B)でしたら、一般的なサイトの広告がどうしてまずいのか？という理由を示される必要があります。
http://soccer.pos.to/がどうか、ではなくこれ以降２ちゃんねるに広告を掲載することが、
どのような理由によりデメリットをもたらすのか論じられるべきであります。
広告が許可できなかったとき、別ページを用意するとか
管理人に広告掲載を止めるように要求するとか、そういった議論は別途あると思いますが、
それはまず広告を許可するか？ということがはっきりしてからにするべきです。 >>227
意図的な広告掲載があるサイトを商用サイトとみなすかどうかなのでは？
商用サイト禁止は以前から書いてあり、いきなり禁止になったわけではないのですから。
>>1
２ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、
必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。
なお、アダルト系及び商用サイト（検索エンジンを含む）へのリンクは不可です。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule >>228
では、２ちゃんねるにおける「商用サイト」の定義から話し合う必要があるのではないですか？
個人的にはサッカー板のリンク先もAA長編板のリンク先も、
誰かにこれを見せられて「ここは商用サイトですか？」と聞かれたら
「単なる個人サイト、商用サイトではないです」と私は答えると思います。 申請時に広告外して申請通ったら広告つければ良いだけの話しでは？ >>209
> >>207
> http://soccer.pos.to/ にはgoogleしかないのでは？
> http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/index.html には別の広告として
> http://www.b-click.net/とamazonありますけど…。
もし、このこと（> http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/index.html には別の広告として）を問題にしているのだったら
「まとめページに広告がある（直接的）」という問題じゃなくなって
「まとめページからリンクがあるページに広告がある（間接的）」になって
これまでの議論とは別の議論になってくるのですが。
で、ローカルルールのリンクの「先」ではなく
「先の先」に広告があることまで問題にしたいのであれば
ネットのページの構造上、非現実的な細かな規定を
色々作らないと機械的に適用可能な基準なんて作れなくなります。
やはりこの問題は何度も出ているように
基本的にはローカル自治レベルで解決すべき問題であって
原理原則で解決するようなことじゃないと思うのですけれど。 >>228
拡大解釈するのもいい加減にしてくれ
主たる目的がアダルトや商用目的ならともかく、
問題になってるサイトは明らかにサッカーファンが作ったサッカー系サイトじゃないか
一部の広告掲載部分にばかり目を向けてないでサイト全体を見て判断してくれよ
情熱を傾けて作ってるものかどうか、その目で見て判断できないの？
もう一度、冷静に観察して判断して下さいよ 意見は出尽くした、ってことで、あとは裁定をもらえばいいんでね。 694 名前：まほら▲ ★ 投稿日：2006/02/28(火) 02:21:34 ID:???0
>>672さん：海外サッカー
お疲れ様です。対応致しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/694
＃ http://soccer.pos.to/ 含まれてます。 ていうかさ、何で削除人が自治やローカルルールにまででしゃばってきてんの？
削除人や管理人に頼らずとも極力自分らで出来る事をやっていこうとするのが自治だろうが
ローカルルールにしたってそれぞれの板のお約束や特色を説明したものであって、
削除人がいちいち口出しするようなものではないはずだろう
元々の板住人で自治の手助けもしたいというなら、せめて削除人であるという事は隠してから参加してくれ 何で削除人が議論に参加することをそこまで毛嫌いするのか分からん
2ちゃんで名前なんて気にするなよ >>239
削除人に依存したら自治にならないんだよ
何かあったら削除人に頼ればいいという甘えに繋がるし
削除人に意見を伺わないと何も出来ないという萎縮に繋がる
そんなケースをこれまで何度も見てきた
これが削除人が自治に関わるのを嫌う最大の理由ですよ >>240
自治も何もここ運用板じゃん
特定の板の話題について話し合うのが目的のスレでは無いと思うが、、
もちろん議論の元になる実例はあるから話題にはなるが >>240
お前は南派の削除人を全否定するつもりなんですか？ >>242
南派の削除人とやらが何をしてるのか知らんが自治に深く介入しているようなら当然全否定する 相変わらず時計坂の削除屋は不利な質問には答えないのなー。
>>227-228
全然これ答えになってないよ。 >>228
すいません、広告は全てその意図的な広告という意味で書きました。
サーバーが自動で入れる広告はすでに議論するまでも無くOKだと思っていたので
いまさら勘違いされるとは思わずに曖昧に書いてしまいましたね。
あらためて文面を修正してお聞きします。
時計坂の削除屋さんは
A)http://soccer.pos.to/をローカルルールリンクから外すべきだ
B)ページ管理人が貼った広告のあるページは一定の条件のもと運営がリンクを許可しないようするべきだ
の２つのどちらを考えていらっしゃるのでしょうか。
時計坂さんがどちらかに反対なのはよくわかりましたので
その基準を出すのではなく、その理由を踏まえて答えていただきたいと思います。
特にBの場合は広告がなぜ悪いか？についてお願いします。
商用の解釈についてですが、アフィリエイトがある＝商用という基準ですと
例えば現存のかなりのブログでは管理者がアフィリエイトを貼っていて
それらが全て「商用ブログ」になってしまます。
２ちゃんねるも、みみずんも、わらた２っきも、パッチなどを配布してるような個人サイトも全て商用ページになってしまい
大変現実的ではないと思いますが。 >>237
つーことはアフィは特に気にしないて事でよさそだな 南派と広告は相性悪いのは必然
http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?13
そしてそんな懸賞板住人がもっとも「Uzeeeeeeeeeeeeeee!!」と
忌み嫌うのが「サイトの宣伝スレ」や、通称「ID付き」と呼ばれる、
「サイト紹介により利益を得るため、自分のIDを入れた
URLを貼る」行為です。ヤフオクなんかでも今、問題に
なってますよね!? 「XXをゲットする方法!!」とか言う出品を
アホみたいに出すアレです。私もああいうのは検索や
「アラート」にひっかかりまくるんで、非常にウザイッスわ。
http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?243
「ID付きURL」と呼ばれる、そのURL経由で入会をしたらそのURL主が
得をするような内容のスレ・レスというのは、問答無用で
瞬殺なんです。
http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?371
そもそも、懸賞板は住人が「ボランティア精神を持って」
懸賞情報を板に提供するというスタイルで誕生し、
そして今日までその姿勢は貫かれています。しかし、その理念に
反する行動‥‥たとえば、宣伝スレや、己れの利益優先でしかない
「ID付き紹介リンク(そのURL先のサイトに入会すると、そのレスを
貼り付けた『紹介者』に、なんらかの利益が上がるリンク)」、
そしてエロサイトのバナーリンクなどをバカスカ貼り付ける「宣伝厨」が
急増したのです。 >>247
ここはローカルルールの話をするスレです。 現状の慣例を元にすると、
Q、アフィは商用となるか否か。
A、2ちゃん的にはならない。
でOKだろうな。
>>199でも言ったが、はっきりさせない事で
生じる問題よりも、はっきりさせる事で生じる問題の方が
厄介なような気がする。
慣例通り、サイトの利便性を第一にして考えてもらう、
って事でいいんじゃね？
どうよ牧村さん・・・もとい、マッキーさん。
ここまで出た問題点というか大きな不満が出ている点は
・アフェリエイト貼っただけで商業サイトとは酷すぎる
(楽天の通販サイトなどと、アフェリエイトがあるまとめサイトが同じ扱いは酷い)
・co.jpのような明らかな企業のサイトが板案内からリンクされている
でいいですか？ 不満じゃねーって。
なんで「アフィが商用」って事を前提条件にした書き方するのよ。
それが君の上達したディベートの能力の産物なのか。 >>245
このスレッドと関係有るのはBですね。
サッカーchが新規にできたとか、実況難民が出るとかは、
Aの理由にはなっても2chの板案内の広告の基準を決めるときには関係ないので。 そういう言葉遣いとかに細かな配慮をするのが、本当の意味での
ディベート能力の上達だと・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
で、>>237辺りを論拠にした、慣例の存在についてはどう思うのよ？ 解決策1 申請時の基準の文章を変更
＞２ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、
＞必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。
＞なお、アダルト系及び商用サイト（検索エンジンを含む）へのリンクは不可です。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
この文章を適正な物に替える
２ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、
必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。
なお、アダルト系及び商用サイト（検索エンジンを含む）
アフェリエイトなどの広告のあるサイトへのリンクは不可です。
だから、その広告が駄目だという根拠を示してください。
議論せずにいきなり結論をまとめようとしないでください。
理由を出してください。 世間一般でどうなっているのか、というのと
2ちゃんねるにおいての扱いはどうなっているのか、というのは
切り離して考えなきゃならん。
世間一般ではアフィは商用だから2ちゃんでも駄目、
というのは成立せんのですよ。
世間一般では云々を言い出せば、2ちゃんの様々な部分に
矛盾が生じてしまう。
何か言われた事に対応する為"だけに"何かやったり言ったりするのはやめましょうや。
小太郎じゃないんだから。 こういうのって削除人だから許されているわけなの？
明らかに時計坂の削除屋の議論はおかしいと思うんだけど、真面目に他の人はどう思う？
自分がズレてるだけなのかなぁ。 >>257
おかしい。自信持っていいぞ。
本論である
「アフィは商用サイトとなるのか否か」
という点をすっ飛ばしてるんだからな。 なんか、ちょっと、、やっと、みえた
やっぱり時計坂さんはアフェリエイトを禁止にしたいのかぁ
そんで、アフェリエイトを禁止にしたい人から見た場合
>>250に出ているものが不満を言っているように見えたり問題点に見えると
＞・アフェリエイト貼っただけで商業サイトとは酷すぎる
＞(楽天の通販サイトなどと、アフェリエイトがあるまとめサイトが同じ扱いは酷い)
たぶんこれが不満を言っている人の意見
＞・co.jpのような明らかな企業のサイトが板案内からリンクされている
そしてこれがアフェリエイトを禁止にしようとすると問題点になる 解決策2 サイトの区分と取り扱いの基準を決める(削除ガイドライン風)
ローカルルールからリンクするサイトの区分
一群
企業・芸能人・通信販売のサイト・検索エンジン・公共性の強いサイト
二類
板の趣旨に即していて、板の利便性を上げるためのサイトの内、
アフェリエイトor広告orなどを利用して対価を得ているサイト
三種
板の趣旨に即していて、板の利便性を上げるためのサイトの内、
上記２つに当てはまらないサイト
ローカルルールからリンクを導入する時の基準
一群
情報価値があるもの・公益性が有るものは導入される場合もあります。
導入の可否は管理人が判断します。
二類
自治スレで十分に議論されていて、ほとんどの者が賛成/歓迎している場合は
導入も可能です。
導入の可否は運用情報板で担当者がします。
三種
あるていどの賛成/歓迎がある場合は導入可能です。
導入の可否は運用情報板で担当者がします。 だから時計坂の削除屋さん、そういうルールの実装の問題は次の問題であって
今は広告が商用か？って問題でしょ？
すっ飛ばさないで自分の好き勝手に決めないでください！ >>162 >>165は
公共サイトや検索エンジンなどのAと、
対価を求めるサイトは一切不可のBで、
構成していました。
A.2chの掲示板名と直接関連する団体や会社には、管理者がリンクを許可しても良い。
(googleやyahooや地震やお天気のサイト/Wi-Fi任天堂など)
B.2chの掲示板の利便性を図るサイトには、サイト管理者の能動的な広告は許可しない。
(過去ログ倉庫/まとめサイト/ローカルルールなどの案内/スレッドの案内)
A.の基準でいうと、野球を例に出すと、管理者が望むのなら
プロ野球板にNPBのサイトのリンクは可能になります。
ワールドカップ板にFIFAのサイトのリンクは可能になります。
B.の基準で言うと、無料サイトなどで強制的に貼られるバナーや広告はOK。
サイト管理者が自らの意志で設置する広告やアフェリエイトは不可。
これなら、2chの利便性のために、まとめサイト作ってくれる方に、
有料サーバを借りて広告を出さない環境への出費を強いなくてすみます。 おそらくこう言うだろうから先に言っておくが、
「決めないで下さい」に対して「意見として述べてるだけです」
というレスはいらんぞ。
意見として述べるにしても、その意見を述べる段階には
まだ至ってない。基準として決めるべきじゃないという
俺のような意見だってあるのに、どうして先走るかな？
>>199のような意見、そして>>237のような慣例について
まったく考えず、いきなり基準云々をぶち上げるなよ。
>>263
書き溜めてたんだろうねぇ・・・（苦笑 >>254の解決策1は言葉を替えただけなので
>>162 >>165と変化はないです。
>>260の解決策2は、アフェリエイトや広告のあるサイト(対価を求めるサイトと記述)
にも導入できるようにしながら、基準を考えてみました。 時計坂の削除屋さん、再三質問します。
どうしてアフィリエイトなどの広告は駄目なのだと思いますか？
これに１度もまともに答えてもらっていません。
答えてください。 >>266
逆に質問します。
どうしてアフィリエイトなどの広告を貼ったサイトを
まとめサイトとして導入しないといけないのですか？
まとめサイトにあるアフェリエイトは、絶対的に必要な物ではないのですから、
導入する必要があるというより明確な根拠が必要なはずです。 >>267
だから、代替サイトが無ければ皆困るだろうがと。
サッカー板ではサッカー実況＠2chが云々言ってたが、
他の板ではそうではない所も多々あるだろう。
逆に、はずす必要がどこに存在するのか、という話も挙がってくるぞ。
「板案内は広告を張る所ではござらん」というが、
広告の有無ではなく、商用か否かが2ちゃんのガイドラインにおける
基準だ。広告という言葉に摩り替えちゃいけない。
程度問題で適宜判断すればいい、というのが俺の考えだが、
そこら辺についての意見、および現状の慣例については
どう思ってるのよ？
コメントよろ。
>>264
妙心さん
何か基準がないと、まほらさんやマッキーさんが困らないかな？
なんでもありだと調整や判断がより大変になるとおもうけど。 アフェリエイトを貼ってるサイト自体の宣伝にはなるだろうけど
そのサイトのアフェリエイトの宣伝してるんじゃないし
サイトのコンテンツの編集・構成能力ってやつは価値のある事だと思うけどなぁ
なんでそんなに嫌うのかわかんない ん、今ここにいない人を味方に付けてきたぞ
自分の意見を書こうよ 広告を「導入する必要がある」とは誰も言っていませんね、と。
捏造しないように。 >>270
困る事無く>>237で採用してるわけだが。
現実を認識せずに仮定を用いるな。
なんでもありだなんて誰も言ってない。 >>275
それは継続じゃん
過去に通ってるから無問題ってこと？ >>275
>>264で
「基準として決めるべきじゃない」で書いてありますが
なんでもありでないなら、どうやって判断するのですか？
あくまでも住人が必要としてるのはコンテンツの内容であって、
アフェ広告ではないのだから、
「板案内は広告を貼るところではない」というのはへ理屈では？
それに、「これはどう見ても広告宣伝が酷すぎる」という目に余るものは
どうせ各板の自治スレでも問題になりますよ。
特に板の自治に関わることは２ちゃんでもある程度の自浄作用がありますから。 >>268
それは議論として成り立っていませんよ。
これまで慣習的に特に問題にされてこなかったことを
問題にしているのだから
まずは問題にしている側に説明責任があります。
慣例として成り立っていたことに意義を唱えるわけですから
説明する義務があるのは異議を唱える側です。
そこを勘違いされているので
はじめに結論ありきで一方的な判断を書き込んでいるようにしか
見えないんですよ。 >>272
それはひろゆきがDSにハマってたから作られたので
WiFiってゲームだけで使てる訳じゃないのに、ゲーム鯖、ゲームカテゴリにあったりする
たしか、管理人が作れって言って出来た板
そんで、最近出来た板はねだるスレの内容をLRにコピペしてあったりするという理由で
LRからリンクされていると思う >>268
いいですか？まず、サイトとして導入できるのはそのサイトが有益であるから、です。
これは各自治スレで話し合われた結果ローカルルールにリンクされているのだから当然ですよね？
サッカー板の話ではなく、全体の話です。
つまり、それぞれの理由あってリンクされているのです。
時にはそのサイトはそれ１つしか無いサイトの可能性もあります。
次に、広告を否をするのであれば説明責任はあきらかにそちらにあるのです。
問題が無ければ許可され、何か問題があれば規制される。
規制する側にその問題の説明責任があります。
わかりますか？
改めてもう１度聞きます。
どうしてアフィリエイトなどの広告は駄目なのだと思いますか？ 「利益を得てはいけない」ってのは、
現実に問題が発生しているという話ではなく、
理念の話だよな。
利用者の考える２ちゃんねる像。 >>274 >>281
よくわかりませんが、
アフェリエイトが必要な証明は誰もしてくれないのですね。 アフェリエイトが必要な証明を誰もできない以上
不必要と言われても仕方がないのでは？ >>276
慣例としてそういうものが存在する、という事。
だから今後もそれに習って、それぞれのサイトごとに
適宜判断するようにすればいいだけじゃないか、というのが俺の意見。
明確な基準を設ける事によって生じる可能性のある弊害については、
すでに>>199で書いた。がっちり決める事によって生じるメリットより、
こういったデメリットの方が割合としては大きいと思うがな。
>>277
そういう判断をする為に変更人がいる。
そして、そういう点が問題だという議論を
各々の自治スレなどでちゃんと発議した上で、
話し合いを行っているなら、それを踏まえた上で
変更人が判断をしてくれるだろう。
どうしても判断ができないというのなら、
ひろゆきに相談してみればいい。
まほらさんとかは判断してるわけで、
なんでもありではなく、ちゃんと判断できる基準が
少なくともまほらさんの中にあるのは確かであると考えられる。
・・・まあ、ぶっちゃけこのスレってｲﾗﾈんじゃね？って話になるんだけどさ。極論すると。 というかこれは違うと思うが
知識もってる奴から言えば利益が得られるかどうか分からないものに
急にいちゃもんつけるから問題になるんだよな
俺も平和になってたスレのまとめサイトで広告消せって急にレスが来て半年以上
連レス荒らしされて潰されたって事もあるし >>283
絶対必要であるっていうものじゃ無いからなぁ
あったら鯖を借りてる人が助かるという
長く続けるための自衛手段つーか、そんな感じっしょ >>281
改めてもう１度聞きます。
どうしてまとめサイトにアフィリエイトなどの広告は必要なのですか？
必要でないのなら>>260の解決策2で自治と住民と担当者の判断で
問題ないはずです。
反対するのは構いませんが根拠を書いて貰えませんか？ >>283
住人には別に必要じゃないですよ。
そりゃ、広告なんて無いほうがこざっぱりしてていいですしね。
でも、コンテンツを管理してくれている管理人の「広告を付ける権利」
というのに文句は言えないし、逆に便利なコンテンツを公開してくれているのだから
それぐらいの見返りはあってもいいんじゃないかとも思います。 >>289
だから慣例で問題なく動いていることに異議を唱えるわけだから
異議を提出するほうに、まずは説明義務があるでしょう？ すまん、思わず取り乱した・・・。
>>284
必要性は、鯖の維持費など様々ある。
もちろん、それが真実であるかどうかなどは、
申請制にでもしなければわからない。
だが、金儲け目的か否かはちゃんと客観的に
サイトを見てみれば、ある程度は判断できるだろう。
金儲けを目的としたサイトか、それとも利用者の利便性を
図る事を目的としたサイトか、その判断をした上で
採用の是非を決めればいい。ただそれだけの話だと俺は考えてる。 >>289
永田議員じゃないんだから悪魔の証明をしないでください。
あえて答えますと
まとめサイトにアフィリエイトなどの広告は必要なのではなく
すでにアフィリエイトがあるサイトが多く、それらを全部締め出すことにより
以後有益なサイトをローカルルールにリンクしにくくなるからです。
広告があるからといって、有益なサイトを排除することが大きなデメリットだからです。
これでいいですか？ そもそも、アフィの必要性云々ではなく、
それを禁止する事で生じるデメリットとメリットの比較を
行ったうえで、デメリットの方が高くなりそうだ、というのが
時計坂ちゃんに反論してる理由なんだがって言おうと思ったらすでにかかれてた。
自分に反論してるのはアフィリエイトが必要な人達だ、という認識をまず捨ててくれ。 >>292
慣例で問題なく動いている？？
国内サッカー板の件は黙殺しますか？
それでしたら認識が違うようなので意見を交わしても
有益なやり取りにはなりそうもないですね。 しかし管理人、見てください。この一方的な攻撃。この風景を。 >>296
国内サッカー板の問題というのは
アフィリエートの問題と直接関係あるのでしょうか？
>>101 に書かれているようなことは
それとは独立した問題だと思われますが？ >>294
無いことの証明でなくて、有ることを証明すればいいのでは？
それって、悪魔の証明というのですか？ 簡単に言うと靖国問題みたいな感じか
郷に入っては郷に従えだな
相手の事には口出しはできないのがネットのメリットでもありデメリット
>>296
いかなかった場合に何か対処をすればよいのではないだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
