★ローカルルール設定変更議論及び集約★6
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ここは、一般的なローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。
■個別のローカルルールの変更に関する議論はそれぞれのスレで■
依頼スレはこちらです。 スレの決まりを守って申請してください。
http://find.2ch.net/?STR=%CA%D1%B9%B9%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
■ ローカルルール申請・変更スレッド11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/
<このスレの狙い>
∩∩
=(・-・)= ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの
その他>>2-20 医者板ではこれを貼られてます。
ローカルルール設定変更議論 ★ 5.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/862
862 :まほら▲ ★ :2006/07/19(水) 00:03:55 ID:???0 ?#
>>824-825 医療業界板さん
まず申し上げたいことは、冷静と申しますのは、
何も表面上穏やかになっていればよいわけではないということです。
相反するご意見を落ちついて聞いて判断できてこそ冷静と申せると思います。
ここでのお話でもそうですが、
相反する考え方の方々に対してつまらないレッテル張りをなさったり、
板違いという削除に直結する文言がありながら、 ←ここ
案内だから問題はない、住人の誰が困るのかといったように、
最初から最後まで、歩み寄る姿勢が全くなく強硬であったりと、
私にはとても冷静であるとは思えません。 >>780-782も病院・医者板の自治厨かもしれんなw
コイツらが再び同じIDで出てくるか見てれば判断できるwwww
病院・医者スレの自治厨が下の書き込みにおいてまほらさんに却下されたのを根に持って
今回、>>762-782あたりのまほらさん叩き自作自演キャンペーンに及んだんだろう。
ローカルルール設定変更議論 ★ 5.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/862
862 :まほら▲ ★ :2006/07/19(水) 00:03:55 ID:???0 ?#
>>824-825 医療業界板さん
まず申し上げたいことは、冷静と申しますのは、
何も表面上穏やかになっていればよいわけではないということです。
相反するご意見を落ちついて聞いて判断できてこそ冷静と申せると思います。
ここでのお話でもそうですが、
相反する考え方の方々に対してつまらないレッテル張りをなさったり、
板違いという削除に直結する文言がありながら、 ←ここ
案内だから問題はない、住人の誰が困るのかといったように、
最初から最後まで、歩み寄る姿勢が全くなく強硬であったりと、
私にはとても冷静であるとは思えません。 >>783
おわ!!!
思いきりかぶりますたね。
ケコーンしますか?w 訂正: (×)>>762->>782 → (○)>>726-782 >>783-784
ふーん、どうでもいいけど。それ昨年の7月のカキコだぜ?
粘着はオマイさんの方じゃねーの? >>787
俺はこの4月に自治スレ等に顔を出すようになったのだが、
自治厨はもう9ヶ月以上もLR申請しようと粘着してるみたいなんだよ。
自分勝手なLRの押し付けで明らかに住人にとっても運営にとっても害でしかない。
こういうヴォケをこそ、LRうまくつくって排除できんもんかね。
まほらさんは、そのような自治厨の実態を正しく判断されているようで、素晴らしいですね。
>>783-784の書き込みを見れば、その判断の適切さがとてもよく分かる。
今後とも自治厨の自作自演なんぞに騙されず、頑張っていってほしいと思います。 >>788
ほほう…。
すると君はその板の自治スレでは新参者の初心者なのに
古参達が練ってきLRを排除しようと独自にLRをつくろうとしているワケだな。 初心者がローカルルールを作ったらいけないのですか? >>790
>>789=病院・医者板の自治厨だろ。文章の特徴が似ているし、
こいつは夜中の24時近くまで同じIDで出てくることはまずないだろうなw 基本的に誰でも書き込めて住人になれる自治スレだということを考えれば、
批判されて当然の「自治厨」はいないと言って良いんじゃないだろうか。
板住人のなかに「自治スレ住人でもある人」と「自治スレ住人じゃない人」がいるだけで
さらに「自治スレ住人じゃない人」は基本的に委任状を出しっぱなしの人だと解釈できる。
自治を担おうとしているだけで「自治厨」と叩かれるのは、理由がよく分からないし
初心者もローカルルール作りにどんどん関われば良いと思う。
(もっとも、既存の叩き台がある場合は、過去ログ読んで既存の流れを把握し
現行叩き台を適宜批判した上で、新しい叩き台を作るぐらいまでやってほしい) きちんとした議論を経て板住人の意見を集約し、それをLRにするという正しい手順を踏めば問題ない。
「自治厨」と呼ばれる所以は、ろくに議論もせず、反論されても我を押し通し、住人のニーズを考慮せず、
それでいて管理人の威を借り、板住人に恩義せがましく、それでいて板住人ですらないところにある。
2ちゃん全体としても、こういう跳梁跋扈する虫けら「自治厨」を駆除するガイドラインを打ち出した方がいいんじゃないか。
自治厨とは - はてなダイアリー
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BC%A3%BF%DF
ある種の運営システムを管理する人間・組織がいるシステム内の、ユーザーによるある行為に対し、
俺様ルールその他第三者的によく分からないルールでそのシステムに「違反している」という判断をくだし
(しばしば「うざい」という判断だけの場合もある)、管理・運営システムを妨害する人間(厨房)。
当人は「妨害」ではなく「サポートしている」という意識がある分、さらにたちが悪い。 >>793
よく言われることかもしれないけど
1.「きちんとした議論を経て板住人の意見を集約し」の具体的方法(手法なり所用期間なり)は?
これについて、自治スレ住人と自治スレ非住人とで、共通理解が得られてなければ
どちらかが納得しどちらかが不満に思う結果に終わると思う
(LR改定されて自治スレ住人が納得か、
「議論・意見集約不十分につき却下」で自治スレ非住人が納得か)。
そうした結果はできることなら避けて、両者納得が良いと思うんだが。
2.1と関連して「住人のニーズ」はどうやったら把握できる?
まさかある期間内の板内レスを全て読めと?
また、複数の住人がいれば当然発生するであろう「矛盾するニーズ」は、どう処理する?
結論。「一部の板住人(多数か少数かはひとまず考慮しない)」から迷惑がられる「自治厨」は
確かに存在するかもしれないけど、そんなに迷惑なら自分たちも自治スレ住人になって
「自治厨」の存在感を薄くすればよいのでは? >>793
民度の低い板の住人にLR作らせたらトンでもないものになる。
外部から運営や削除にくわしい者を招いてレクチャーしてもらうのが一番。
つまり住人でなくてもLRは作れる。 自治スレに顔を出さないと自治に関わることができないと考える
傲慢なところがいやです。
自治スレにいない人含めた板住人全員で治めようと考えるのではなく、
「「自治スレ住人じゃない人」は基本的に委任状を出しっぱなし」と
平気で言い放つところも嫌いです。 > 「「自治スレ住人じゃない人」は基本的に委任状を出しっぱなし」
自治に対する意識が低いんだから仕方ないだろう >>795
トンでもなければ却下されるだけでしょ。
逆に却下されたものはトンでもないとも言えるのかな。 ほかに面白いことを話しているスレがあるのに
板自治というメタな議論に熱中してしまうのは変だという自覚がなく、
むしろ自分たちが正当だと言わんばかりに振舞うのがアホ。
参加させたいのなら、進んで意見を出すような雰囲気を作るべきだ。
参加しない人を非難するのは、自分の無能さを晒しているだけ。 するってーと
面白い話が多い板ほど、自治厨が跋扈する余地があるというわけですか
それもそれで、変な話のような気もしますが。 >>798
一般的には内容よりも合意の有無のほうに重きがある
削除ガイドラインと矛盾するような内容でも板事情に即していて住人の合意があれば
可能な範囲で通る(無論限度はあるが最初から不可ではない)
>>799
環境整備はあとからやったのでは意味がないから 逆に合意がなければ矛盾がなくても却下される。
それが一般的。 >>800
飛躍させすぎ。
まぁ、問題が何もないなら、自治スレでの議論も必要にならないけど。
>>801
自治スレに来ない人のことも考える能力がないだけじゃない?
自治スレに来ない人も不満を持たないように環境整備することは可能だけど。
(どうせ切り捨てる人は自治スレに来ようとも切り捨てるしね。) すごいことはじめたよ
●病院・医者板 自治議論スレッド 第16病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176383157/854
854 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2007/04/25(水) 21:30:07 ID:fRFYq/SU0
えーと、今出てるローカルルール案はこれだけかな?
>>825
>>835
>>851
これで決を採るけど、いいかな。
IDは偽装の可能性があるので1回切りのみ使用可。
複数IDはカウントされないルールでいこう。
>>804
>IDは偽装の可能性があるので1回切りのみ使用可。
>複数IDはカウントされないルールでいこう。
つまり、複数のIDで書き込んだ人は無効、単発IDでの投票のみカウントってことらしい。
>>794さんは病院・医者板の問題が分かっていただけましたか。多くの自治屋さんは使命感をもった
善良な方が多いと思いますが、病院・医者板にはこういうメンヘル自治厨がいるんですよ。
まほらさんボヤさんはじめ運営ボラさん方はこれをみたら、果たしてどう思われるんだろうか? 冷静かつ論理的に反論して後は放置でいいんじゃね?
単発IDのほうが偽装の可能性高いってことを、まるっきりの素人にも分かるように説明しとけばいいんじゃないの? >>752
却下厨いるよなぁ(;一_一)
>>749のテニス板も同じ状況みたい
アクア板も… >>804-806
午前と午後みたいに1度区切って、1回ずつ同一ID出さないと駄目だよねー
それだけで繋ぎ変え回避できるのに IDなんかいくらでも偽装できるからな。串とかプロバイダー複数加入とか。
IDにこだわる奴は、自分がID工作で多人数装ってることに自信があるのさ。 >807
却下厨がいたって申請は通る事もあるんだから、通らないのは何かしら申請してる側にも問題があるんじゃないかと。
まあ、まだマリスポ板の人よりはマシなレベルかなあ、なんて思っていたりしてる私。
でもあまりしつこいと同じ道を辿るかもね。 このスレは建って数日でなんたら議長という大物がかかった歴史あるキチガイホイホイスレなんですよ >>798
そうだね。
実際、前回の医者板の申請は却下されたんだよね(サロン化とか無茶言ってたし)。
その時見に行ったら、『板住人以外の意見は一切聞きません』と断言してたね。
あのあっくんとかいうコテさん、まだ元気なのかな?
まだダメダメなんだろうな… なんなんざますか(・・?)
この↑まほらさんにひたすら絡んでるオポンチ野郎は☆
>>まほらさん
あのさ、2ちゃんねるがヲタやキティの集まりって長年運営やってるなら承知のことでしょ?
精神年齢が低い人だらけだって☆
却下するにしても、言い過ぎは禁物だYO、図星なんだから(T◇T)
もうちょっと物の言い方に気をつけないと、まほらさん自身に跳ね返ってきちゃうから主観はやめた方がいいと思うちゃ☆
特に医者板は変にプライド高かったり、差別・偏見に満ちた学歴厨が多かったり
執念深かったり、くどくどネチネチした奴ばっかでメンヘル板より頭オカシイのがウヨウヨしてるから、
気をつけた方がいいちゃ(・ω・)っ゙
あたしなんか何度も血祭りに合ったYO☆
ネラー歴六年のあたしから見てVIPPERより酷いと感じたことも多々ありまふ(・ω・)
だから変に煽らないようにした方がいいちゃ☆ >>まほらさん
このスレ↓見てみて(・ω・)っ゙
歯科医としては】諏訪野町の肥川歯科医院【駄目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1174836388/
今の医者板は、LRがない為にこんなスレばかりで裕香さん達が削除しても削除しても
糞スレ乱立されて個人情報保護法なんてあったもんじゃない無法地帯ちゃ(・ω・)
板をよく見て却下否か判断してほしいし、助言を頂きたいちゃね(・ω・)っ゙ 一応、批判要望板にまほらさんの援護をまろゆきにお願いパピコしてきたけど、
上記に挙げた個人情報保護法無視のスレッドばかりじゃ、またひろゆきが訴えられちゃうでしょ(・ω・)っ゙
以上☆
((((((つ・ω・)つ ブーン エアライン
医者
アクアリウム
三戦
↑これらに何か気の利いたグループ名を付けて下さい。 >>817
マリンスポーツも足してやってくれw
で、「独善チューボーズ」 >>817
それ、全部、若手〜中堅医師が好きなものだぞ(笑
##最近はゴルフはもう一つ。 マリスポの彼はインテリジェンスが無いから、仲間じゃないと思う。
と言うか彼は日本語もおかしいし。 (・3・) エェー
本日夕方、ほぼ同時間に病院・医者板で
自治スレとローカルルール議論スレが立ちました☆
ところが、彩虹削除人が『重複である』と見なし、自治スレの方が速攻削除されまちた☆
以前から医者板では、削除依頼をしてる人=彩虹削除人とゆう噂や疑惑が後を立たず、残った方の下記スレ↓
●病院・医者板 ローカルルール議論 第17病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1177517967/
こちらでも住人が呆れ返って苦笑するしかない始末です☆
またLR申請厨=彩虹削除人とも住人がほぼ断定☆
てか、削除人が住人でおKなんすかー(・・?)
怒りに我を忘れて破滅的になってキャップ取り上げられてもいくなっちゃったのかちら(T◇T)? ↑待ち受けていたように即レスですねーo(^ヮ^)oケラケラ
あなた毎回誘導するよね、彩虹って名前出すと☆爆 >>826
誘導するなら、電波・お花畑板あたりだろ、常識的に考えて…(AA略)
>>825
第三者を納得させられる根拠も出さず、同一人物認定とか、マジありえねー。
LR却下された頃から全然成長してないのな。
その調子で暴れるだけじゃ、ローカルルール作成なんて無理。これは心からの忠告。 >>830
あんたの心からの忠告なんて誰も聞いてないんすけど(ё_ё)
いっちょ前のくち叩くなら、あたしのフォローも求めず、あたしに全てを責任転嫁せず、自分で
削除依頼人=彩虹削除人
LR申請厨=彩虹削除人
全て彩虹削除人の自作自演劇場とゆう住人の疑惑を打ち消してみなさいYO☆
以後、あたしに一切頼らないこと☆
自分の尻拭いは自分でしなさい☆
疑惑や噂がなければ
http://www.geocities.jp/summaryranger/history2.html
↑こんなサイト作られたりしないでしょ(・ω・)っ゙
独りでがんがってねーノシ 削除彩虹はイラネだが、彩虹削除人はふつーにありがたいw
さっさと削除してくれ。
彩虹は私見が支持されないといちいちローカルルール作りに来るもんだから
うざいったらありゃしない。いやまじで。 >>830
削除彩虹は「自治スレを削除してしまった」。板の自治を担う大切なスレを、極めて一方的に。
依頼人の説明は「重複です」という一言だけで、他には全く論理的な説明は一切なされていない状況で。
削除彩虹からも削除した理由などの説明は一切なし。これが持つ意味を考えれば明らかだ罠w ローカルルール議論スレと自治スレは、盛り上がってるなら別に並立していても構わんような気がするが。
ローカルルール議論だけ自治スレから隔離する、という事で。
いやま、自治スレでやれという意見は当然出るだろうけどさ。 スレッドタイトルを読めない人が誰かを問い詰めたところで
何かいい結果が出るとは思えないなあ これはそれぞれの住人でどっちかに収束させてからスレストでよかったんじゃね?
少なくとも彩虹削除人氏の行為が最低限のプロセスを経ていなかったら糾弾されても仕方ないかと。 >>838
だとしても、関係ない場所で喚いてたら、バカにされても仕方ない。
すでに>>826で誘導されてるからね。 現在コスプレ板ではローカルルール議論をしているのですが
1. 個人の取り扱いの分類を、ローカルルールに記載することは可能なのでしょうか?
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1173801512/922-923 LR内でガイドライン解釈はやっちゃダメじゃなかったっけ 重要削除対象は、削除ガイドラインにのみ依拠します。 >>841という前提で話すと、そういった分類で板内(自治スレ)の賛同が得られるなら、ガイドラインとは全く別の概念、
つまり「コスプレ板のお約束として新しく定義したルール」として掲示すれば禁止条項として成立し効果を発揮する。 >>841-843
ありがとうございます。勉強になりました。 ■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1169303391/458
こういうのは、板で簡単な合意を得た上でのリンク先変更でも良い気がする。 直リンクでスレを直接表示するのと、2ちゃんねる検索結果を表示するのとでは、
板トップの使い勝手が変わるし、容量もけっこう増えるからね。
今回は自治スレで話し合ってないようだったから、
LR変更に誘導しといたんだけどね。 検索結果を貼るのは暗に検索しろ(特にスレ立て前)&スレタイをやたらいじるなということでもある >>851
まず「2典Plus」に目を通しましたか?
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B9%A1%E4#i50
> スレ違い【すれちがい】[名]
> (1)書き込もうとしたスレとは違うスレに間違えて書き込んでしまう行為。
> (2)スレの趣旨と違うことを書くこと。
>
> 類義語:誤爆、板違い
合ってんじゃね? >>853
どこに書いてあるかではなく、書かれている内容で判断すべきかとw こういうのは削除ガイドラインに書いとかないともめるような
☆ 連絡&報告 8 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/335
> 335 名前:削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日:2007/04/27(金) 21:15:52 ID:???0
> 削除人の皆さんへ連絡です。
>
> UDプロジェクトが日本時間28日午前3時をもって終了すると発表がありました。
> 終了後、分散コンピューティングプロジェクトのスレッドは
> 各板1つのみ削除対象外の扱いとします。よろしくです。 削除依頼されたとしても、誰かが突っ込みいれるんじゃないだろうか。
必ずしも立てなければいけないものでもないだろうし。 知らない人が繰り返し削除依頼する可能性はある
大したことじゃないかも知れんが削除GLに付記するほうが簡単なような
あとは分散コンピューティングスレとして立てたものを
コテ雑談スレとか他の用途に使われるとかの問題は大丈夫かね あとは模倣スレの問題があるかも
分散がいいんならクリック募金もいいんじゃねとか○○もいいんじゃねとか
際限なく立ってははじかれたり他のスレを落としたり(過密板の話) 危惧している事はわかったが、そーゆーのはジェンヌさんに直接言わんといかんのではとも思ったり。 >>859
UDスレは、ひろゆきが認めた数少ない例外みたいだから。
杞憂になると思う。 何が例外なのかはわかりやすいところに書いておかないと
優先順位はひ>LR>GLでいいんだっけ ひ>GL
だけだ
GLの板違いの解釈にLRを使うだけ http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173540259/824
824 :優しい名無しさん:2007/05/07(月) 19:54:53 ID:dTskn7+b
>816
> メンタルヘルス板ではLR上にも掲載するという方法をも採りました。
それあまり意味なかったでしょう。
> 不十分だと言うのであれば、どこまでやれば不十分では無くなるというのでしょう。言うだけであれば容易いです。
以前に誰かが案を出してたけどうざがられるの承知で名無しの変更とか。
あとこれも煙たがられるの覚悟で変えたい人が責任を持って1スレ1,2回限定マルチで告知に回るとか。
自治は自発的にやるものでも良いけど特にルールや値変更するときなんかは告知手段をもう少し考えるべきだと思う。
住人に大きく左右するんだからさ。
> LRに暴れるネタを書くなというのであれば、LRを空欄にでもしろというのでしょうか、本末転倒です。
何もそんなことは言ってないよ。
そういうのも含めて少しは考えていきませんか? どんなことやってもいいけど人様に迷惑を掛けちゃいけないわな。 どうやら揉めてはいないようだよ。
頭の固い頑固な人が一人で粘ってるだけみたい。 【スケート板】自治新党その4【新秩序】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1178301637/
ここを読んで疑問に思ったんできいてみたいのですが
スレ立て規制値1024って、そうとうきついですよね?
下手すりゃ●あたりしか立てられないような数値なんじゃないかと思うのですが 1024って、1024のイスが全部埋まったらスレ建てムリなんちゃう?
●や優待?を除けば よっぽど人の多い板じゃ無いとスレ立てできないんじゃ。スケート板ってそのあたりどうなの? >>871
●のスレ立てって不可になったんじゃなかったっけ
>>872
256の時点でもう一般スレはだんだん減ってくる(奇妙なスレが板の主体になる)
それを512や1024にするというのはその傾向に拍車かけるだけ
BE_TYPE2とかのほうがよさげなような
>>873
1025番目の人がいれば循環は行われるけど
事実上1024まで集まらない気がする
事故でTATESUGIが吹っ飛んだり一時的に無効になってる時は立てられる
だから優待が主体になるかと 1025 グループ分けは1024じゃなかったっけ? http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/29
・グループ数は1024です。
じゃあ「一般のスレ立ては1024個まで」が1024以上で
「一般のスレ立て最小化」は1023か(実際はそれ以下でも固まると思うけど) マリスポ板のルール更新がまたまた却下されてる
運営はマリスポの人に恨みでもあるのかね。 なぜ却下されてるかわからないのなら、
永久に受理されないだろうよ。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/668さん
> 四コマ漫画板のローカルルール、他の板にある四コマ漫画のスレを強制移転させることを禁じる文言
4コマ漫画板の該当箇所に関しましては、
あくまでも4コマ漫画板の利用者の方々に対して、
他の板にある同種のスレを強制的に移転させたり、
或いは誘導したりといったことをしないようにということでございまして、
他の板の利用者の方々の言動をどうこうできるものではございません。
> これは漫画板にある四コマ漫画のスレが板違いにならない、削除されないという意味だと考えて良いのでしょうか?
いいえ、4コマ漫画板が新設された以上、
漫画板にある4コマ漫画関連のスレは、
それが趣旨上漫画板にある方が適切であると判断される場合を除いては、
板違いとして判断され、移動等の処理対象とされる可能性はこの先十分あるでしょうし、
またその際に4コマ漫画板のローカルルールは、それを阻害するものとはなり得ません。 >まほらさん
マリンスポ−ツ板の件で尋ねます
ルールを変更する必要がないと何度も判定してますが
今の状態にルール変更が不必要と判断してるのでしょうか?
それとも付いてるレス数の是正から判断してるのでしょうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています