看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
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>>106
了解しました。お答えありがとうございます。 >>107
申請から変更まで1ヶ月以上掛かる場合もあるから、覚悟はしといた方が良いですよ。 まほら ★ 氏
あなたには「変更が妥当だと判断した理由」を聞いたわけですが
子供に諭すようにでも言わなければ理解できませんか？
いいですかー？
あなた自身のリンクした
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?cmd=read&page=%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_4
をよーく見てください？
削除人・焼き担当・Rock担当・規制情報板への記載担当の方は、当該板内の議論に拠らずに「依頼できます」
と書いてありますねー？
「依頼できます」というのはどういうことですかー？
分かり易い例を挙げましょうねー？
削除は誰でも「依頼できます」
けれど受理されるとは限りませんよねー？
疑問がある、自信が無いという場合には「やらない」権利が
２ちゃんねるの全ての運営ボランティアに認められているんですよー？
自信を持って判断できる場合以外は手をつけない、これ原則ですよー？
ですから貴方が変更した以上、貴方はこの件について
「自信を持って判断した」のですよー？
ここまで言えば分かりますかー？
ではもう一度聞きますよー？
まずは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163111897/357-358
に関して、変更が妥当だと判断した理由を答えてください それから、何故かGRIZZLY ★氏に対する質問に
貴方がキャップつきで答えちゃってますねぇ？
貴方、GRIZZLY ★なんですかい？
それともまほら ★やまほら▲ ★等、「まほら」の名の付いた
キャップを使った事のある人でGRIZZLY ★のキャップを
使った事がある人が居るとかなんですかい？
貴方がややこしい事するのでこちらは混乱してしまいましたよー
このままでは誰に何を聞いたら良いのか判断できず
議論に大きな障害が出ますので 「まほら」の名の付いた
キャップを使う人とGRIZZLY ★のキャップを使う人との関係を
先にきちんと説明しておいてください 111 名前：
まで読んだ。
なんか★がいっぱい見えるけどメンヘラ？ そんなことで混乱してたら運用情報板では生きていけないと思うます。 この前、アウトロー板で★もちによる識別設定依頼を1回断ったこともあるよ。
今回は必要性がちゃんと認められたんだね。
逆に聞きたい。変更理由がログ付きで書かれているけど、そこに間違いはありますか? 「変更しない権利があるんだから変更するな」
と運営に対して命令する>>111は少し頭を冷やしたほうがいいと思う。 そう言や ▲付き と ▲無し の2種類があるな
消されたのか? 携帯、P2からの荒らし投稿等に対してのログ解析簡略化のため
で理由としては十分すぎる まほら ★ 氏
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/56
の変更について、板住人の目に入らない違う板でしかもたった２日という
短時間で決められた変更をしたのは何故でしょうか。
dat落ちするから違う板でと言ってる人がいますが
２日で決めるのならばサッカーｃｈで決めることは十分可能です。
また今はまだJリーグのシーズンも始まっておらず（つまりオフ期間中）
本来利用する板住人を完全に無視した時期に一部の自称住人だけで決められました。
回答よろしくお願いします。 >>121
議論は年末からしてる
投票は1ヶ月以上かけてしてる
投票の結果が自分の気にいった結果じゃなかったのか知らんけど、決まった後でｇｄｇｄ文句いうやつって必ず出てくるよな >>122
＞投票は1ヶ月以上かけてしてる
それは最終的な投票ではない
それに年末もJはオフだ
ちゃんとシーズンが始まってから決めるのが筋だ >>123
それはない。
代表板の連中も使ってるじゃん
ちゃんと代表の試合があるときに決めるのが筋だｗ それはない。
海外板の連中も使ってるじゃん
ちゃんと海外の試合があるときに決めるのが筋だｗ それはない。
高校サッカーの連中も使ってるじゃん
ちゃんと高校サッカーの試合があるときに決めるのが筋だｗ それはない
俺様もそこの住民だ
俺様が議論に参加している時に決めるのが筋だｗ それはない。
女子サッカーの連中も使ってるじゃん
ちゃんと女子サッカーの試合があるときに決めるのが筋だｗ >>121さん
期間に関しましては、>>122さんの仰る通りですし、
仮にそれ込みで当該板内で可能だと仰るのであれば、
>>121さんご自身が実践されてみればよろしいことかと思います。
一度変更されたものが元に戻せないということはないのですから。
あと、オフシーズンだから当該板の決め事をしてはいけないということはございませんし、
私もそれを理由に差し戻すことが必要だとは考えておりません。
また以下ですが、これはもうその「本来利用する板住人」の方々が、
ご自分たちが利用する板の維持管理を怠ったものだとしか申しようがございません。
それに、「本来利用する板住人」と「自称住人」とをどうやって見分けよと仰るのでしょうか？
利用者一人一人のホストやその履歴の監視などということを、私にせよとでも仰せなのでしょうか？
> 本来利用する板住人を完全に無視した時期に一部の自称住人だけで決められました。
>>123さん
一個人のみが主張される「筋」というようなものを、
板全体の決め事に際しての判断に加味する必要性を私は感じません。
もしそれを通されたいのであれば、当該板の一般認識として、
当該板利用者の方々に認めて頂けばよろしいことかと思います。 子供に諭すようにでも言わなければ理解できませんか？
名無しからの問い合わせには、必要が無いと判断すれば答える義務はありませんよー＾＾ >>110-111
>>112-120
あと、あちこちにマルチポストしすぎだボケ。 すみません、質問です。
1.ex21にある板で、現在たびたび鯖落ちしてスレ立て規制が解除されるので、
これに乗してBE_TYPE2導入を申請してしまおう、という動きがあるんですが、
それは許されるのでしょうか？
（板の設定自体は問題ないけど、鯖落ちで問題が生じるから申請）
2.ex21でBE_TYPE2導入はありえますか？
3.そもそもBE_TYPE2は申請の対象ですか？ 1.許されるんじゃね？前例無いし、まずﾑﾘだけどけど申請するなら自由
2.前例はない。伝説作るのは君だ
3NO 3. BE専用のスレが無ければYES （依頼スレ8にて前例あり） 質問なんですが
１日の書き込み回数制限設定ってありますよね
あれってパソコンだけじゃなく、携帯も制限出来るんでしょうか？
せっかく議論しても技術的に無理だったら悲しいんで
>>134さん
1.私には分かりません。
2.私には分かりません。
3.申請は何度かございましたし、判断も（一例だけだったと思いますが）なされております。
ただ、私は当該設定についてよく存じておりませんので、
現状においては、判断は他の方にお任せするつもりです。
>>139さん
> １日の書き込み回数制限設定ってありますよね
一日当たりの書き込み回数制限の設定と申しますものは、
少なくとも私は伺ったことがございませんね。 >>140
以前のアナウンサー板はそうだった気がしたんですが・・・
俺が何かと勘違いしてるのかな すいません、勘違いしてた部分が分かりました
timecount 設定をちゃんと理解してませんでした
更に質問なんですが
timecount設定は携帯にも反映されますよね？
携帯からの連投荒らし対策を話し合いたいんで >>143
はっきり言って、携帯はつなぎ替えが容易だから、あんまり効かないかも？ >>145-147
？？？
ごめんなさい、どういう意味の流れなのか分かんないです >>148
みんな>>145のひどさにあきれてるだけだから心配しなさんな 申請スレが汚れるので、こちらで。
>>110-111
名無しの言うことに間違いがあれば訂正されてるだろうに…。
それから、マルチポスト、大量コピペ、催促やスレ違いなどのテロには屈しない
(=申請に対応しない)のが運用カテゴリの掟。
あと、ボランティアさんに利用者全てを納得させる義務は無いし。
2chはひろゆきの個人サイトだから、ひろゆきに対しては説明する責任はあるだろうけど。 質問スレから移動してきました。
各板のトップのLRが表示されている所なんですが、
見出しのタグの文字の大きさや背景色など、
どういう設定になっているかご存知の方が
いらっしゃいましたら、お手数ですが教えてください。
LRの変更など話し合っているので、
聞いておきたいと思い質問に来ました。
H3は使っている所があったので確認できたんですが、
なかなか使っている所がなかったので…。 bbsdの板だと、H1とH2が板CSSの影響を受ける事には注意。 BE化の話はゲーハーで出てるな
向こうの自治でも書いたが運営側にメリットがないと難しいかと >>152 >>153
レスありがとうございます。
板のCSSを見たいと思ったら、どうすればよいのでしょうか？
何度も申し訳ありません。 普通の板は関係無いよ。
極一部の、http://live24.2ch.net/livesaturn/ みたいに、板トップの一番下に
> bbsd (Jul 28 2006 20:40:40)
ってあるとこだけね。
いずれ全板投入を目論んでるらしいけど、いつになるやら。
で、この例だと、これ。
http://live24.2ch.net/livesaturn/index.css
> h1 { color: #000000; font-size: larger; float: left; margin: 0; }
> h2 { color: #FF0000; display: inline; }
がそのまま適用されちゃうわけだねー。 すいません、
しつこいと思われるかもしれないけど、結局>>143はどうなんですか？ ありがとうございます
みんなで板設定について話し合ってみます >>156
頂いた例を覗いたら、「影響を受ける」という意味が
分かった気がします。テレビ板なのでbbsdではないので
影響の心配はないと分かりました。ありがとうございます。
でも、まだ分からない部分があるんです。
出来ればバイト数を少なくするため、設定をしない状態で
都合がよい状態であれば使いたい、と思っているんですが、
アニメ板で見出しを使っていると聞いたので覗くと、
何も設定せずに<H3>を使っているようなのに
背景色が付いてるんです。何でかなと‥‥。
これって、テレビ板でもそのまま<H3>を使うと、
同じ背景色が付いてしまうってことでしょうか？ <table bgcolor=PINK><td><h3>（略）</table>
色はtableの背景色だね。 基本的なこと理解できてないみたいだから、
ここで質問する前に解説本でも買って HTML と CSS の勉強をした方が早いよ。
アニメ板のは <table bgcolor=PINK> で、色を指定している。 >>161 >>162
あ‥‥H3ばかり見てました‥‥orz。
申し訳ありません‥‥（恥ずかしい）。
よく分かりました。ありがとうございます。
どこで質問して良いのかわからないので、とりあえずここに書かせて頂きます。
もっとふさわしい場所があれば、誘導をお願いします。
現在、TATESUGI規制値アップの議論中なのですが、その過程で、
落ちたスレは立て直せばよいという意見が出されました。
それに対してスレ立てはサーバーに負荷をかけるので良くないという
意見が出され紛糾中です。
そこで質問なんですが、スレ立てにかかる負荷は通常の書き込み等
と比べてどれくらい負荷が増すものなのでしょうか？
判る方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。 >>164
スレ立てがｻｰﾊﾞにかける負荷？
んなこと心配してるとハゲるよ。
負荷がかかって困るなら、困る人（ｻｰﾊﾞの管理や調整をする人）が何とかするから大丈夫。 ビー板住人です。お疲れ様です。
さて、
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/137
で、名無しの変更を申請し、即時変更されました。
しかし、この変更は、事前の告知も議論も無く一人の人間の独断によって
申請されたものです。
これは、「告知したスレ」を見てもらえば一目瞭然です。
これでは、「告知したスレ」を掲示している意味がありません。
もう一度「告知したスレ」を検討していただき、名無しを元に戻して頂けるよう
お願い申し上げます。
>>169
元々正式に「一時告知」として申請したものでは有りません。
したがって、今年の１月には一度拒否されています
946 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2007/01/04(木) 18:41:51 ID:f6f2Y6E/0
運営お疲れ様です。
ローカル・ルール策定議論のために変更していた名無しについて元に戻したいと思います。
以下のように変更お願いします。
よろしくお願いします。
１．対象板
ビートルズ、オールディーズ板 http://bubble4.2ch.net/beatles/
２．議論したスレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1166702238/429以降
３．変更内容
旧：ホワイトアルバムさん＠自治議論中
新：ホワイトアルバムさん
４．変更依頼要旨
2006年5月より、ローカル・ルール策定に向け、板内住人への自治スレ参加を促進
するために従来の名無しに「＠議論中」を付していました。
その後、自治スレにおいてパート10まで進み、期間にして約八ヶ月を経過した現在、
所期の告知機能について一定程度効果性が低下したとの意見があり、一定数の賛同を得ています。
今後自治スレにて鋭意議論を継続していく上で、重要な板設定等の変更議論が発生
する局面においては再度、名無し告知を活用していくことが効果的であることから
今回の申請をいたす次第です。
なお、以下の意見を合意事項として付議しました。
「次に投票や告知をする時は必ず名無しに具体的な議題を記して変更する」
948 名前：うさたん ★ 投稿日：2007/01/08(月) 19:20:38 ID:???0
.∩∩
=（;・-・）= >>946 お話し合いがまとまったようには見えないの
喧嘩しないで強引にならないで落ち着いてほしいの
それで意見がまとまったらまた来てほしいの
「一時告知」という言葉を今回の申請人が使ったのは、議論無しで変更できる
システムを悪用した確信犯です。
再度の検討をお願いします。 >>171
では何故一度拒否されているんですか？
申請理由に「一時告知」という言葉が入っているか入っていないかで
判断が変わるのはおかしいのではありませんか？ 告知目的の変更はハードルが低いだけで、
ハードルが無いわけじゃないからね。 >>172
方針が変更になったって書いてあんだろ
>>169をよく読めボケ 告知目的での名無し変更申請に関する試験的対応
運用情報心得に追加
ビートルズ、オールディーズ板、
当時の申請を見ると、議論も変更も一時的変更という前提だねー。
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1137/11378/1137855244.html
257-289
ついでにいうと、対応を変えるからこその新指針だろうに。 >>174
まほらさんも、問題があれば伺うとおっしゃっているのに、ボケはないでしょう。
方針変更前に申請、実施されている名無しの変更についても、最新の
変更で対応されると、議論の混乱を招くから困ります、と言っているのです。
これでまた、議論が横道にそれ、今回の申請の犯人探しや、再申請等の
議論の本筋に関係無い揉め事が起こる頃は必至です。
その辺も含めて、今回の方針変更による一方的な判断に疑問を感じます。
>>175
287 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2006/05/08(月) 10:58:50 ID:unCViP4g0
１、対象となる板のURL
http://bubble4.2ch.net/beatles/
２、板内で変更について議論したスレッド
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1142458964/488-n
３、新しい名無しさんの名前
旧：ホワイトアルバムさん
新：ホワイトアルバムさん＠自治議論中
４、変更理由
自治議論の告知のため
>>257の再申請（参考>>267）です。
以上よろしくお願いします。
これですね。
当然この時期には「一時告知」という基準がなかったので、その文言は
入っていませんよね。
この申請の時点では、次に戻す申請を合意の下に行なうまでは、名無しの
再変更は無いという認識で申請しています。
しかし、今回の変更により、一人の人間の独断で名無しを変更されてしまった
のは事実です。
この矛盾に我々はどう対応すれば良いのでしょうか？
今回の変更自体にもまだ一考の余地有りと思います。 議論スレで、一時的変更であると散々書かれていましたよ。 >>178
一時的変更であっても、再変更時に議論と合意が必要かどうかでは
運用上全く意味が違ってきます。
今回のように一人の独断で変更が可能になったら、名無しの私物化
になると思うのですがどうでしょうか？
少なくとも最初の申請時には、戻すには議論と合意が必要と思って
申請したものが、一人の独断で戻されてしまったのは、最初に申請
した時の意図と全く異なってしまっています。
この矛盾はどう判断なされるのでしょうか？ 10ヶ月て
贔屓目に見ても「一時的」を超えてないか？ >>180
正式な手続きとしては、申請時に全く「一時的」という言葉が使用されて
いないので、いくら該当スレで一時的という言葉が多用されていても
それは別問題だと思います。 名無し変更での告知が有効なのはせいぜい一週間だろ
それ以上は慣れてしまって告知の意味無し。
興味あるやつはその間に突撃してるしな。
この手の告知用変更は１カ月経過したら、
元に戻すってのでいいと思うんだが。
戻す対象は誰かがここに報告するだろうし。 >>182
名無しでの告知の目的は、人集めだけではありません。
議論を維持している証拠としての効果も期待していました。
やはり、議論が続いている限りは名無しで告知できるシステムの方が
やりやすいですね。
一人の人間の独断で議論を終息されてしまったような誤解を与える
事になりますので。 >>182
一ヶ月でも長すぎでそ
今回の一週間裁定は妥当だと思う ニュー速の名無しについかおながいします
び・・・美人局 >>184
議論中、議論維持中の告知効果はどうお考えですか？ >>183
> 議論を維持している証拠としての効果も期待していました。
名無し変更した目的までズレてるのかｗ
これはこれはｗｗ >>187
「ズレてる」とは何を基準にズレてると？ >>188
それは
大阪ガスだけ〜
大阪ガスかな？〜
大阪ガスでしょ〜
大阪ガスですう〜〜〜
の看板を撤去せよ！の意味や！ >>177の最初の申請理由「自治議論の告知の為」と言う部分を読んで、
議論中はずっと掲げて置く物だと理解する人が多く出ても、全く不自然
ではないな。 意見は意見で良いんだけど、言うことがころころ変わって、何とも。 2006年5月から10ヵ月で何も決まってない事に驚いたわ >>192
だから>>183のようなレスが出るんだろうね。 >>192
申請潰し屋が巣くっているものでねｗ
今回の突然の名無し変更もその一派の議論混乱を狙った揺さぶり。 俺個人の意見としては、今回のまほらさんの決定は、システム変更後に
新規申請された物にからに限定した方が良かったと思われ。
たしかに、システムが変更になる前に申請して議論していた人にして
みれば、突然一人の独断で議論を終息された気分と言うのは判らないで
もないから。 >>195
なるほど。
つまり、告知の終了＝議論の終了なんですか？ 告知を中心に考えるのが間違いだという話なんだけどね。
告知が無いから議論は無効とか、告知が無くなったから議論は終了とか。 十ヶ月かかって何も決められないなら、
むしろいったん仕切り直したほうがいいんじゃないかなあ。 >>197
しかし、多くの住人が「告知が無くなった＝議論が終わった」と受け取る
のも事実だと思うよ。
おれが住人だったらそう思うだろう。 >>197
＞何度も何度も、目的はあくまで告知なのですよとお話しているにもかかわらず、
＞議論の必要性を確保するための道具にされていたり、
こういうことだねえ >>190さんの言っている通り、議論中はずっと置いておける物だと思っていました。
何しろ名無しは「ホワイトアルバム＠自治議論中」ですからね。
議論中であることを告知する意味も当然入っていると理解していました。 >>201
そのまほらさんの方針が公開された後の申請は問題ないと思うよ。
ルール通りということでね。
でも方針公開前からやってた人にはちょっと可愛そうな気はする。
俺のよく行く板にはLRに「自治スレにて議論中」って何年も入ってるが、当の自治スレは年単位で書き込みが一桁とかなんだぜ？ 一週間以上の告知が必要であれば、
元に戻される毎に、利用者のご賛同を頂いて申請されるか、
最初から長期間の変更を前提としたお話をして頂いた上でご申請くださいませ。
ただし、後者でのご申請の際には、
一時告知変更としてではなく、通常の名無し申請として判断させて頂きます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
