ローカルルール設定変更議論 ★ 7
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>51
複数案が一つに絞れない時点で、一斉に提出するのと何も変わらん。判断するのに議論したスレ読むんだから。
それって、一番通りそうもない案を、同意が取れたとごまかしてなんとか通そうって浅知恵じゃ？ >>49の件で言えばカテゴリーは同じだから問題ないとして
板名はどうなんだろ、漫画板だから４コマ漫画も漫画のうちか？
ちょっと通るかはわかんないけど
一番大事なのは「通ったらその案に従う」という
コンセンサスがとれるかどうかだろうな
#４コマ漫画板みてみたけど正直、他の漫画板に比べて規模が小さすぎるぽい
#好きで移転するならともかく、漫画板から追い出す形は
#あまり取らない方がいいと思う、個人的には
##つかなんでできたの？ 大学受験板の書き込みしてから次の書き込みができるまでの時間が
108秒になってるんですが、何で変えたんですか。
前のに戻していただきたいんですが。
そんなに荒れてる様子もないですし。 >>55
こんなんじゃ来年合格なんて夢のまた夢だな retroはretro2の対象を完全に内包している板
http://game12.2ch.net/retro/
http://game12.2ch.net/retro2/
現状でretro2で扱えるスレは（重複以外は）全てretroでも可能
漫画で4コマを排除する文言がLRになければ漫画で4コマスレは可能
但しスレ住人の意思で任意にスレ移動することはあるかと ＞ 漫画で4コマを排除する文言がLRになければ漫画で4コマスレは可能
運営がそう判断してくれるなら、LRを変更する必要はないってことになりますな。 >>61
現実には削除人は
排除の文言のない少女漫画系のスレを移転させているようだし
もし排除しないならローカルルールによる線引き、定義は必要じゃないかな ３月下旬に４コマ漫画板ができてはや３ヶ月。
自治スレも２から議論してもう６まで来たし、
このままいっても収束する見込みはないんだよな＞漫画板LR論議。
運営の意向には従うといってる自治スレ、４コマスレ住人は多いようなので、
その辺の判断を示してもらえればいいかな、と。 それをFOXに言ったら自治能力不能とみなされて板ぐちゃぐちゃになっちゃうぞ。 そもそもが自治が望んで追加した板じゃないしな＞４コマ漫画板。
なものだから、そもそもの意思統一なんてない。 板が増える時はいつだってそうだよ。
それをラッキーと思って受け取るか余計なことしやがってと無駄にするかはそこに居る奴ら次第。 ロボットゲーム板のLRも参考になるかも。
あちこちの、線引きが難しそうな板のLRを見て回ることから始めたら？ 漫画板のＬＲ、４コマ漫画に言及しないでおけば？
で、削除人の判断を運営の意向ととって従う。
本来の意味とは違うが他力本願ということでｗ
まあどういう事情で４コマ漫画板が新設されたかわからんのだが、４コマ漫画スレがあることで漫画板を圧迫するような状態ならきちっと住み分けするＬＲにする。
単に４コマ漫画スレがスレの回転速度などの関係で存在しづらいのなら自然と移住しそうなので目くじら立ててまでＬＲで言及しない。
こんな感じで良いんじゃない？ ID:V541aQ2s0にも言える事だが、あまりに当事者丸出しのレスはどうかと思う できればローカルルール改定案の採否に権限を持っている運営の人に、
漫画板の件についてアドバイスが欲しい。 つーか漫画板、既に
>漫画一般の板です。
>少女漫画は少女漫画、週刊少年漫画は週刊少年漫画、週刊以外の少年漫画は少年漫画、４コマ漫画は４コマ板
>エロ漫画はエロ漫画小説アニメ、終了した漫画は懐かし漫画
>速報はアニメ・漫画ニュース速報、なりきりはキャラネタ、キャラ萌えは漫画キャラクター、海外は海外アニメ漫画
>漫画関連業界の話題はアニメ・漫画業界、ネタ・雑談は漫画サロンの各板でどうぞ。
>板違いの話題は移動・削除されることがあります。
って書かれてるじゃん 一度通ったものはOK >>9
但し削除判断として適用されるかは別問題 >>70
当事者というほどでもないですが、漫画板自治スレでの状況を書いたつもりです。
>>73
もともとのLRの書き方がそうなので各詳細板の説明も兼ねてそう書かれています。
なので４コマ漫画だけOKなのはおかしい、と反論があがってたりもします。
>>75
ローカルルールの文言に削除と入れることなんだけど、これもそうなのかな。 修正申請した際に
その文言を削除・訂正してもらうか、そのまま通すか
変更人が判断してくれると思います ふむふむ。
まあこれは急ぐ必要はないですしね。ついでぐらいで。 http://live25.2ch.net/stockb/head.txt
＞■<font color=red><b>荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視！あまりひどいと上場廃止です。
これ、fontタグ閉じてなくて板トップで見るとえらいことに
やっぱり板自治通さないとまずいのかなぁ ■あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板について質問
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板のＬＲは、
(１)２ちゃんねるのルール
に相反し、
(２)ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）
にも相反しておりますので、当該板のＬＲの撤回、削除を申し出たいと思いますが、
申し出方法や手続き等をお教えください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
▼あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板のＬＲ
あらしがこの板に降臨したら・・・
どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、
▼２ちゃんねるのルール
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
■ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/5
・2ちゃんねる原則が適用される http://info.2ch.net/before.html
・削除ガイドラインが適用される http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
◆一般人が見てわかりにくいものや誤解を招く内容のものはよろしくない
・複数の解釈が生まれるような文言は避ける
質問？
What is your question? >>80
板トップ見て吹いた。赤字＋太文字が下に垂れ流しかい。
バイト数上限は2048だっけ？今のが1400程度で十分余裕あるから<b></font>加えるのは問題ないね。 >>86
How do you think about yourself? 88 凹凹 88 凹凹 88 凹凹 88 凹凹 88 凹凹 88 凹凹 88 凹凹 88 凹凹 88 凹凹 88 凹凹
>>87
Yes,I am.
I am ever always poor. >>86
議論スレで
>ご意見は、こちらで伺います。
とはこれ如何に？ >>89
>>81に関する、ローカルルール設定変更の話題は、このスレでいいと思いますが、
私や当該板に関するご意見などは、当該板自治スレへ>>86 手続き方法もわからない人がしなくてもいい
変更しなくちゃダメなようならわかってる人がするか、
やりたい人がちゃんと勉強して申請に来るから
一般論として >>80さん
そういった記述ミスは対応時にチェックしているつもりなのですが、
当該箇所は見落としていたようでございますね。
先ほど修正させて頂きました。
ご報告ありがとうございました。 >>92
当該項目とは無関係の者ですが、対応ありがとうございます。
お疲れ様でした >>92
てっきりcgi止まってる影響だとおもってスルーしてたｗｗｗｗ >76
ID:V541aQ2s0とID:caDZS4aE0のどちらか分からないけど、どちらの書き込みも状況じゃなくて主張にしか見えない。
>73があるなら、4コマ漫画だけ特別扱いというのがおかしいというのは、むしろ当然の指摘では。
特別扱いにする理由が、例えば>69後半のような、個々人の匙加減しかないのなら、反対意見に対する根拠とは弱い。
4コマ漫画だけを特別扱いせず、全てを語れるようにするなら、それはそれでありかもしれないが。
それで実際に全てが語られるかどうかは別として。 >>98
主張ですか。
漏れ個人の主張としては、さっさと決めたい、くらいだったんですがね。
あと、分かれてる以上は極力細分化した方がいいんじゃないの？ってとこか。
まあ実際複数の板で立ってるスレもあるんでどこまで適用するか…。
LRで厳密に板違いをルール化してるのは対少年漫画くらいですかね。
あとはサロン板送りがあるくらいじゃないかな。
>73は「○○は〜の各板でどうぞ」と、板違いをルール化しているものとしか思えないが。 >>99
保持数が足りなくて潰しあいになってるときは潰されてるほうが分けろと主張する例が多いが
大抵被害をうけてるのは少数派なのでなかなか話が進まなかったりする
後は板設定の違いでもめている場合もある 漫画板は>>73に書かれているようなスレッドは
ほぼ確実に削除か移動されてるよ
>101
潰し合いがどうこうってのは板ができる前の段階の話じゃないの？板ができた後には関係ない。
板設定の違いは、主張する動機にはなるかもしれないけど、ルールには何の関係もないから、主張の理由にはならない。 移転先ができても既得権を主張するものが居座って移動しない場合が結構ある
ルールがどうだろうと住人の行動を決めているのは個々の意思
ま実際には何の理由もなくもめるケースは希で大体なんかの利害が絡んでる
殴り合いを続けるか話し合いになるかはケースバイケース >>105
サッカー板はサッカー板
野球板は野球板
よそはよそ
うちはうち
○○ではおｋだから××でもおｋでしょ？って理屈は子供の理屈です。 >>106
この場においてサッカーというのは重要なことじゃない。
実況対策としてLRで試合スレを禁じること自体はまったく問題ないということ。
野球だからサッカーだからなんて理由にすらならない。
現に他の野球の板でもLRに含まれているところはある。
ボヤッキー氏は何故まずいのかを説明する必要があるね。 試合のスレが必ずしも実況目的のスレとは限らないと思うんだけど。
対戦が決まった時点で、どっちが勝つかの予想とか、試合が終わってから敗因の分析とか、そのスレでできるんじゃ？
トーナメント形式だから、最初の方の組み合わせはかなり早い時点で分かるでしょ、たぶん？
決勝戦だって前日には分かるはずだし。
まあ私はアニメが延長で潰されたりして、野球中継自体が嫌いだから、どんなスレがあるのか知らないんだけどさ。 格付け板なら試合の有無に関わらず常時最強議論が可能 すみません、ちょっと確認したいのですけど
ネトゲ実況板は何でもありとされていますが
根本はFF11板と考えていいのでしょうか？ いやいやいや根本は「ネットゲーム」(何でも）の実況だろ？ｗ >>111
ネトゲ実況１〜３はFF11開始時に暴れ回る厨を隔離するために出来た板ですが
FF１１専用と言うわけじゃなく、通常の板（大規模や小規模、ネトゲ板）で収まりきれなくなった
厨大量のゲームはそこのどこかに籠って出てこないで下さいって板です。
そのために１から３まで用意されてます。
ぶっちゃけ、通常板に迷惑かけないならその中じゃ何やってても知らんぷりです。 ■テンプレ>>3補足
専用板の場合1板1カテゴリ原則の優先度が高いために
板内容とカテゴリから連想される内容が完全に一致しないケースがあるが
カテゴリによって板内容が拘束されることはない まほら ★さんへ
> 看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/408
> 408 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2007/06/30(土) 18:35:51 ID:???0 ?DIA(100700)
>
> > また、当該板のローカルルールは、議論を経ず、
> > おいちゃん = FOX ★という人物が作成したというソース無き憶測が
> > 出回っておりますが、本当なのでしょうか？
> 当該板のローカルルールは今までに何度か変更されており、
> どの変更についてそのように仰っているのかはよく分かりませんが、
> 直近の変更は私が対応しており、その際はそのようなことはございませんでした。
直近の変更とは、このこと↓でしょうか？＞408 名前：まほら ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/467
> どの変更についてそのように仰っているのかはよく分かりませんが、
当該レスでは、【一所懸命あやまれば規制通報なしもある・・・かも】
という一文の書け加えだけだったのでしょうか？
規制議論板 ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1162814502/
だけを見ても判断できないのですが、
現在、あらし報告・規制議論板■【板名LR変更】自治スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183186957/
で、ローカルルールの変更議論をしており、
【あらしがこの板に降臨したら・・・
どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、】
という一文の書け加え？の変更に関して調査しておりますが、現在不明なので、
ご存知であれば、ログの提示や、経緯のご説明をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
>>81
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/782 規制人スレでおいちゃんに直接聞いたら話が早い・・・が
そのポリシーが理解できるとも思えないんだよなぁ
まぁとりあえずいってみれば。 >>117
何がしたいのか何を望んでいるのか良くわからないんだけど
2chの運営方針まで利用者に開放されていると思わない方がいいよ。
運営系の板は2chにあって2chにあらず、と言われてたのは昔の話、ではないはずだ。
話し合って決めてくださいと言われるとしたら
最初に方向性が示されて、それに対して具体的にどういう文章にするか、という程度。 仕切り屋が喉から手が出るほど欲しがってるソースだ。ほれ。
これやるからこっちには来るな、帰れ。
ミスチルスレを埋め立てる人物についての報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1119803038/ >>118
> 規制人スレでおいちゃんに直接聞いたら話が早い・・・が
> そのポリシーが理解できるとも思えないんだよなぁ
> まぁとりあえずいってみれば。
アドバイス、ありがとうございますm(_"_)m
まずは、まほら ★さんにいろいろと順番に質疑に答えて言って頂きたいと
思っております。 >>119
> 運営系の板は2chにあって2chにあらず、と言われてたのは昔の話、ではないはずだ。
どういうことでしょうか？
我々一般掲示板利用者には、そういったことはよく分かりません。 一般の方は書き込みできません。もし書き込んだらここの仲間入りかも。。。
http://qb5.2ch.net/sec2ch/ 私が仕切り屋さんとお話する条件は、以前お伝えした通りです。
現時点においてもそれは満たされておりませんので、お話するつもりはございません。 >>125
はしなくも運営ボラの変更人を長年つとめた方が
利用者のハンドルで差別化をはかるのはいかがなものかと。
特定個人との対話条件を提示するなど
公のキャップでするべき事ではありません。
どうしてもやりたいのなら、不特定多数の方達との対話条件を示すべきです。 >>128
なるほど、すばらしいご意見です。
まほら ★さん、このスレではスレ違いのご返答だと思いますし、
以下のスレで話を進めたいと思いますので、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187151909/18 >>130
> >>120を読まずに食べたのか
>>120は、何のことかよくわからん。
どのレスを示したのですか？
レス部分をリンクしてください。 ヤダヤダ まほらさんからの回答じゃなきゃヤダヤダ (AAりゃ
つーか117でいってるご所望のソース提示してくれてるんだから。
読んで意味がわからないと言われてもこれ以上の回答はないでしょ >>128さん
> はしなくも運営ボラの変更人を長年つとめた方が
> 利用者のハンドルで差別化をはかるのはいかがなものかと。
如何なものとも思いません。
各種申請スレ等において、
この方の申請だから内容如何に関わらず対応しないというのであればいざ知らず、
このようなスレにおいて、論外なお話をされる方に対して、
論外でなくなるまでお話しませんよということは、
差別と称されるようなものではないと思いますし、問題があるとも思いません。
> 特定個人との対話条件を提示するなど
> 公のキャップでするべき事ではありません。
全くそうは思いません。
特定個人の横着かつ手前勝手な要求に無条件に応え、
その方に納得して頂くまで付き合う義務など課せられた覚えは、私にはございません。
またそういった方に対し、私が条件を提示することに問題があるとも思いません。
> どうしてもやりたいのなら、不特定多数の方達との対話条件を示すべきです。
これもそうするべきだとは全く思いません。
こういったスレにて、客観的に見て私がお答えすべきであろうと判断できるご質問等に対しては、
私は私なりにきちんとお答えさせて頂いておりますし、今後もそうさせて頂くことでしょう。
そもそも対話というものを他人に要求するのであれば、
その議題に客観性があり、かつ真っ当なものであるかどうかくらいのことは、
その対話を求める側の方が十分に考慮すべきことであり、
一々私の方から示すようなものではないと思います。
以上、>>128さんの仰ることには私は全く同意できませんし、
仰る通りにするつもりも全くございません。
もし仮に仰る通りにさせたいのであれば、管理人さんにでもお話をして頂き、
「運営ボランティアは、いつ如何なる場合、そしてどんなに論外なことを仰る方に対しても、
客観的に見て真っ当なことを仰る方と同条件にて接しなければならない」
というような規則でも作って頂くとよろしいでしょう。
そうなれば、それ以降運営ボランティアの方々はそうされることでしょうし、
そんな馬鹿馬鹿しいことに付き合っていられない私のような者は、お役目から離れることでしょう。 >>134
何でこの確認すら返答しないのでしょうか？
↓
直近の変更とは、このこと↓でしょうか？>>117
私なりに探してきたつもりです。 → >>117
もう、そろそろいいでしょ？
話を前に進めても。 >>134
「運営ボランティアは、いつ如何なる場合、そしてどんなに論外なことを仰る方に対しても、
客観的に見て真っ当なことを仰る方と同条件にて接しなければならない」
今そうしようと批判要望や削除議論や運用情報でがんばってるみたいです。
>>64
こんなことを言っておきながら、僕もあの手のレスに対しては、
カレーにスルーできなかったりします
そして後から激しく後悔するという・・・
まほらさんの↑のような丁寧な説明でも理解できないような人は、
本当に論外ですので、
あとは( ´∀｀)ﾑﾆｬｰの精神でいきましょう >>135
>>131-133の流れで回答されてるじゃん >>117
まだ質問があるようならはおいちゃん=FOX ★に聞けばいい。
【質疑】
削除議論板、運用情報板のローカルルール等の変更議論は、どこですればいいのでしょうか？
運営系の板で、自治スレを立てて変更議論、申請をすることは可能です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187173818/5
スレストした運用情報板の自治スレにおいては、時計坂の削除屋 ★も投稿し、参加しているスレです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187151909/53,56,58,60,64,65,70,71,78,83,85
時計坂の削除屋 ★の、キャップをつけての投稿内容が都合悪いという理由で
自分で揉み消したと思われます。
■時計坂の削除屋 ★により、運営系の自治スレがスレストされました。
■削除議論板の自治スレ１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187173818/23
> 23 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
> 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
■運用情報板の自治スレッド１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187151909/108
> 108 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
> 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
批判要望削除議論スレッド１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/682
> 682 名前：時計坂の削除屋 ★[age] 投稿日：2007/08/16(木) 16:05:14 ID:???0
> >>680 >>681
> 運用情報板のと削除議論板のはスレストしたので、 基本的に運営系は管理人直下でローカルルール決められる掲示板。
運営ボラさんたちの相談なども反映されます。
批判要望に関しては昔と変わって隔離板となったので知らない。 削除ガイドラインでいうところの無価値スレに該当かね>>3
それともそれ以前の問題か（私物だから） >>143
> 基本的に運営系は管理人直下でローカルルール決められる掲示板。
ソースは？
運営系の板で、自治スレを立てて変更議論、申請をすることは可能です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187173818/5
> 運営ボラさんたちの相談なども反映されます。
当然、掲示板利用者の意見も反映されるべきです。
> 批判要望に関しては昔と変わって隔離板となったので知らない。
いつから変わったんですか？
もともとどのカテゴリーに入っていたんですか？ >>136
> 「運営ボランティアは、いつ如何なる場合、そしてどんなに論外なことを仰る方に対しても、
> 客観的に見て真っ当なことを仰る方と同条件にて接しなければならない」
> 今そうしようと批判要望や削除議論や運用情報でがんばってるみたいです。
削除人の心得はあるのですが、運営ボラ全体にかかる心得がないので、削除人の心得を下記に記載します。
まほらさんも変更人であり、また削除人ですね。
削除人には発言に責任がありますので、削除人の発言に関する掲示板利用者の質疑に答える義務があります。
貴方の言っていることは、率先して削除行為をしなければならないといった義務や、２ちゃんねるが
被告になった際の裁判等運営に関する責任のことを示していると思われます。
http://www2.2ch.net/2ch.html
> 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
> 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
> 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
> 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
>
> 削除人は発言に責任を持ちましょう。
> 削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
> 運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
> むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
> 利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。 そーゆー事は削除議論板でやるべきなんじゃないんでしょーかー。 まるで放置できなかった削除人さんと、電波くんのイチャつきぶりのおかげで、
連絡スレにも迷惑かけてここにも迷惑かかっててる意識があるのかないのかどうでもいいけど、
放置しないで電波くんに処理という形で構って、結果色んなとこに迷惑かけてる意識を持ったほうがいいような。 >>145
＞当然、掲示板利用者の意見も反映されるべきです。
ひろゆきがそう言ったのでなければ不可 ▼ここまでのまとめ
■規制議論(仮)のローカルルールの件
【仕切屋氏】
規制議論(仮)のローカルルールは、２ちゃんねるのルールに抵触し、
ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）にも抵触しておりますが、
変更に関与した変更人は誰だ？なぜルール違反を犯し、変更したのか説明を求める。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/782
※現在、まほら★氏の返答待ち。
■運営系の板の自治スレ立ての件
【仕切屋氏】
運営系の板でも自治スレを立てて、ローカルルール等の変更議論をした後に、
申請は可能か？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/396
【まほら★氏】
客観的に見て真っ当な理由がある場合は変更可能ですので、
運営系の板でも自治スレを立てて議論することは可能。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/408
【仕切屋氏】
時計坂の削除屋 ★により、運営系の自治スレがスレストされました。
削除議論板、運用情報板のローカルルール等の変更議論は、
どこですればいいのでしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/142
※現在、まほら★氏の返答待ち。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
