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【広告・宣伝対策】 連絡・相談スレ 【Rock,BBQ,BBM】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001空焼き ★
垢版 |
2007/07/25(水) 22:36:29ID:???0
Rock54や、BBQ・BBMに関係する事を連絡、相談するスレです。

Rock54やBBQ/BBMに関しての質問等は

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★
http://find.2ch.net/?STR=%A1%DA%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0%C8%C4%A1%DB%BC%C1%CC%E4%A4%C7%A4%E2%BB%A8%C3%CC%A4%C7%A4%E2OK%A4%CE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9&TYPE=TITLE

へどうぞ。

◆関連リンク

■ Rock54M - 携帯からの広告投入撃退作戦
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1121187328/
【BBQ&BBM○本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
http://find.2ch.net/?STR=%B8%F8%B3%AB%B6%FA%C5%D0%CF%BF%BD%EA&TYPE=TITLE
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ
http://find.2ch.net/?STR=%A4%E2%A4%CE%A4%B9%A4%B4%A4%A4+%B9%AD%B9%F0+%C0%EB%C5%C1+%CA%F3%B9%F0%A4%B9%A4%EB+board%3A2ch%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0&TYPE=TITLE
0116(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
垢版 |
2007/08/26(日) 09:06:00ID:BgjOvkjr0
ま、400スレ以上もマルチがあれば規制されるわな。

                                      …アニメ最萌は他所のサイトでやればいいのに。
0118めだま焼き ★
垢版 |
2007/08/29(水) 05:50:00ID:???0

           .∧__,,∧   8/29 = 焼肉 = BBQ(焼部隊) の日
        (`・ω・´)
 -{}@{}@{}―⊂    ⊃―{}@{}@{}-
         `u―u´


…ちと強引かしら、、
0120
垢版 |
2007/08/29(水) 17:03:30ID:xMW0Ap9i0?PLT(20004)
意味が分からんWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0124 ◆.ch.Gypsy.
垢版 |
2007/08/30(木) 01:40:00ID:TBRKWBZ00
∧||∧ <(BBM,焼部隊)にしなきゃいけなかった…。
0129春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
垢版 |
2007/08/31(金) 01:20:11ID:DQO/4vJl0?PLT(20202)
                        , -―- 、 -― - 、
                        /  ,_ -―‐- _  \
                   /  ,ィ/_ -――- _ヽ  ヽ
                  / ,.-/ /´ /    \ \`ヘ ヽ. ',
               / rイ / 〃./::.{:.  l:.  ヽ:.ヽ:.ハ fヘハ
                 /  〉i,'./:{{:..{:. ハ:..:. !:....  !:ヽ..',::i| |ヽ>',
  ┏┓┏━━┓     /  く/| l.::ij>k{八::.:{\:::..};ィ匕}:i| |_∧ハ.           ┏━┓
┏┛┗┫┏┓┃    ,'  i:ヽ| l.::|ィfチ必`\ヽ くfチ必メ'! L!Nハ         ┃  ┃
┗┓┏┫┗┛┃┏━i ! .::l.::{| ヽト, r'_;;ソ     r'_;;ソ l |:: l:..i i━━━━┓┃  ┃
┏┛┗┫┏┓┃┃  | ! !::::! ::i.:: ム ´   _' ___  ` ハ :j:: j:: l |        ┃┃  ┃
┗┓┏┻┛┃┃┗━| ! !::::!::∧:: {ヘ   {    }   ,イ,' /::: ,':::::i |━━━━┛┗━┛
  ┃┃    ┃┃    ヽ!ハ::::ヽ:::ヽ:.',::>,、 ゝ._ _ノ , イ::/ / ::./:i!::::!:l         ┏━┓
  ┗┛    ┗┛    ,‐<゙ヽ=、{ヾヽ f,/>ー<{_1`/ / :::/_ノ}::リ/        ┗━┛
             / /⌒ン<ヽ \ ト、_   _,, レ/ {::/ }}ヽ〈'
               / /  /  | `!  V‐===-V   ヽ }} l ヽ_
            〈_ '  '   j  !   V ̄ ̄ V     / / } ヘ≦\
           / ヽ,、     /    i!   i!    / / /    j  ヽ
         r‐ '― / `~    ∧    i!   i!     / / /   /   }
0130動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/02(日) 13:39:29ID:uUk9F+Cn0
私怨系の書き込みをRockで防ぐことってできないんですかね?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/284
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/288-289
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/290
こういうのですが・・・。
ISP変えて再発しているものもありますし、Rockで防げたらいいんじゃないかとか
思いましたが、運用上問題があるかな。
0131ZubuRock ★
垢版 |
2007/09/02(日) 15:07:23ID:???0
>>130
基本はURLを含む書き込みが対象ですので。
宣伝・広告とみなされなければ爆撃等の緊急時を除いて基本的に適用禁止ですので悪しからずー
0132 ◆TWARamEjuA
垢版 |
2007/09/06(木) 20:58:35ID:ZXNd5SEl0?2BP(6825)
cobra2245はOSをうp中。

ひとまず人力データのみローカルにコピーしておきますた。@cobra2245/bbq
0134動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/14(金) 19:04:52ID:phbgsyBj0
ここ最近BBQとやらに巻き込まれる回数が多くて困るわ。一体なにやってんだ?
DSBLとやらのリストには無いから解除要請もできんし
fusianasanしても規制中にも書き込めるはずの場所にも書けんし…ったく雑な仕事するなよな
0137水色@飛行石 ★
垢版 |
2007/09/15(土) 11:43:38ID:???0
えーと、>>135-136についてはどこで話せばいいですかねー。

まだ状況を把握しきれてないんですがー。

範囲焼きの範囲をとりあえず*.marunouchi.ocn.ne.jpにできないですかねー。
他の地域と共有してる範囲があるのかなー。
0139 ◆TWARamEjuA
垢版 |
2007/09/15(土) 12:06:36ID:ysQ4JtGo0?2BP(6825)
>>137
ここでも桶じゃないかな?

*marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpの範囲を拾って投入することは可能です。
でもって、現状、あっちゃこっちゃの地域が大量に被っていますので早急に対処はしたいですです。
そして、これを登録した人にはもうBBQは触って欲しくないよなぁ。。。
0140水色@飛行石 ★
垢版 |
2007/09/15(土) 12:24:16ID:???0
>>139
まずは範囲を拾って焼き直しじゃないですかねー。

けど、被ってる地域は除外できないのかなー?

それで規制議論板には挙がっているわけでー、
OCNがどうだかは知りませんがー、通常の利用者でも
報告人さんでも通報は可能なんですよねー?

そのあたりの対応はどうなってるんでしょうねー。
0143水色@飛行石 ★
垢版 |
2007/09/15(土) 12:43:48ID:???0
>>141
それで対処可能なら数が多くてもそうする方向でー。

問題は、同じ範囲を共有してないかってことですねー。
やっぱり巻き添えでるのかなー。
0146水色@飛行石 ★
垢版 |
2007/09/15(土) 13:04:03ID:???0
>>144
IPアドレスの範囲でどこに引っかかるかとか教えてくださいー。
完全に間が被ってるって訳でもないと思うのでー。


>>145
ざくっと読んだんですけどー、まず範囲が絞れるなら絞るって方向でー。

そのあとで、期間なり解除の手順とか考えてみようかなーと。
0147水色@飛行石 ★
垢版 |
2007/09/15(土) 13:05:21ID:???0
しかし、OCNはアドレスの範囲が継ぎ接ぎでほんと嫌ですねー。
0150動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/15(土) 13:22:58ID:jeFg3uon0
というか、今回の騒ぎはもちろん自衛隊内部の問題やOCNの対応の無責任さや削ジェンヌ氏の
焼き範囲設定のいい加減さにも原因はあるが、安易に規制を解除する解除人の行動にも
原因の一端はあるわけで、通常規制するにしても、個人情報絡みの規制の解除には
よほど慎重にするほうが良いのでは。
0153水色@飛行石 ★
垢版 |
2007/09/15(土) 13:34:54ID:???0
>>149
どうもですー。
そしたら下のを追加して今の範囲を一度解除って感じですかねー。

>>150
そこが私は気になってるんですけどねー。
1年以上、戦ってるって話ですしー、
その間にプロバイダの対応はどうだったんだろーと。

常習犯だったら、退会させるって以外は解除なしでもいいんじゃないですかねー。
ちゃんとプロバイダからそーゆー対処したって確約があった場合だけとかー。

ただ、範囲は広くなるんでー、期間は1〜数ヶ月とか限定って方向でー。
常習犯なら、そんなに書けなかったら、しびれ切らしてプロバイダ乗り換えそうですしー。
乗り換えなかったら、解除後再発確認で即再規制って方向ですかねー。

>>151
追加された範囲を足していけばいいかとー。
>>149以外の範囲を教えてくださいー。

>>152
被らずに範囲指定できるなら、あとで何とかなると思いますー。
0154動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/15(土) 13:39:57ID:9YX2f7Ay0
>>153
> 追加された範囲を足していけばいいかとー。
足すだけ、といかないのがOCNなんだけどなぁ
他の地域や下位に変更になっているところもあるしー

結局、はじめからapnicで再調査になるんだけど
ひとりで調査したら、丸半日以上はかかるワ
0155水色@飛行石 ★
垢版 |
2007/09/15(土) 13:44:35ID:???0
>>154
みんなで分担してやってみたらいいんじゃないですかねー。

時間掛かるのはしょーがないですよー。
より精度を高めるって方向でー。

一応、>>149は投入準備は出来たんですがー、どうしますかねー。

調べるのにどのくらい掛かるか判ってからでいいのかなー。
それとも、今のと入れ替えてから追加作業にあたって貰えばいいのかなー。
0159動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/15(土) 13:51:16ID:9YX2f7Ay0
> 一応、>>149は投入準備は出来たんですがー、どうしますかねー。
暫定的に変更する、っていうのはありですねぇ
また、違う巻き添えが出て、難民が出るかもしれないけど
いまよりはましかもしれない(希望的な予測だけど)

> それとも、今のと入れ替えてから追加作業にあたって貰えばいいのかなー。
その後の状況と見て、手を加えればいいような

水色@飛行石 ★さんの判断でいいとおもいますヨ
0161水色@飛行石 ★
垢版 |
2007/09/15(土) 13:53:22ID:???0
とりあえず、今規制している範囲でー、>>149と被ってない
下記の範囲のうち、marunouchiだけの範囲を教えてくださいー。

220.106.0.0/16
124.35.8.89/32
58.88.0.0/16
61.45.36.0/22
61.115.64.0/18

って、殆どですねー(汗)。
0162水色@飛行石 ★
垢版 |
2007/09/15(土) 13:57:13ID:???0
暫定で>>149下段投入ですー。
期間は暫定で2ヶ月にしてますー。

220.96.0.0/16 は、>>149で絞れ込めてそーなので解除しましたー。

あとは>>161の報告待ちって感じでー。
0166 ◆TWARamEjuA
垢版 |
2007/09/15(土) 14:20:52ID:ysQ4JtGo0?2BP(6825)
ををっと、出遅れ(照)
149に載っていないのでmarunouti探索はいりますー♪
0168水色@飛行石 ★
垢版 |
2007/09/15(土) 14:30:38ID:???0
>>167
えーと、ごめんなさいー。
それは明確に巻き添えじゃなくて焼かれてますー。
ちょっと保留でー。

検索漏れしてましたがー、>>161を再整理しますー。

220.106.0.0/16
58.88.0.0/16
122.16.0.0/14
220.106.0.0/16
221.189.0.0/16
61.214.128.0/18

この中でmarunouchiだけの範囲を教えてくださいー。
0170水色@飛行石 ★
垢版 |
2007/09/15(土) 14:42:44ID:???0
>>165
これ一部だけですねー。
東京ってのがmarunouchiなのかなー。

>>166
よろしくお願いしますー。
いつもお手数かけしますー。
0171動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/15(土) 14:44:16ID:jW1ncuTz0
千葉だけど↓だった時BBQ食らった
58.88.114.192
58.88.117.175
122.17.254.205
122.17.255.244
122.18.1.142
221.189.125.223

範囲?専門的なことはわかりません><
0172 ◆TWARamEjuA
垢版 |
2007/09/15(土) 14:45:57ID:ysQ4JtGo0?2BP(6825)
122.16.0.0/14
これ探索中ですー♪
naganoとか出てくるよなぁ。。。
0176動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/15(土) 15:20:20ID:Nbyyt93Y0
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1189765981/723

723 名前: [―{}@{}@{}-] p3112-ipbf303yosida.nagano.ocn.ne.jp [sage] 投稿日: 2007/09/15(土) 15:13:48 ID:???
だれか報告してくれ...書けない...

122.16.0.0/14の中で、nslookupしてgrepした結果は...
122.16.107.1 yamagata
122.16.108.1 marunouchi
|
122.16.171.1 marunouchi
122.16.172.1 saitama

122.16.207.1 yamanashi
122.16.208.1 marunouchi
|
122.16.219.1 marunouchi
122.16.220.1 akita

122.17.30.1 nigata
122.17.31.1 marunouchi
|
122.17.218.1 marunouchi
122.17.219.1 gunnma

122.18.118.1 sapporo
122.18.119.1 marunouchi
|
122.18.255.1 marunouchi

122.19 無し

デスタ
0177水色@飛行石 ★
垢版 |
2007/09/15(土) 15:34:57ID:???0
>>176
それをマスクで指定するとどうなりますかねー。

122.16.0.0/14 の範囲はそれで焼き直しますけどー。
0178春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
垢版 |
2007/09/15(土) 15:40:08ID:XgDN5rVn0?PLT(22263)
□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1189765981/723,730

より 以下抽出WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

◆北は北海道から、南は大分まで有りました

122.16.0.0/14の中で、nslookupしてgrepした結果は...
122.16.107.1 yamagata
122.16.108.1 marunouchi
|
122.16.171.1 marunouchi
122.16.172.1 saitama

122.16.207.1 yamanashi
122.16.208.1 marunouchi
|
122.16.219.1 marunouchi
122.16.220.1 akita

122.17.30.1 nigata
122.17.31.1 marunouchi
|
122.17.218.1 marunouchi
122.17.219.1 gunnma

122.18.118.1 sapporo
122.18.119.1 marunouchi
|
122.18.255.1 marunouchi

122.19 無し

デスタ
0180動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/15(土) 15:41:16ID:9YX2f7Ay0
途中経過

58.88.0.0-58.88.15.255  hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
58.88.16.0-58.88.55.255   marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ◎
58.88.56.0-58.88.63.255   imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
58.88.64.0-58.88.71.255  hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
58.88.72.0-58.88.79.255  ???
58.88.80.0-58.88.87.255   akita.akita.ocn.ne.jp
0181 ◆TWARamEjuA
垢版 |
2007/09/15(土) 16:09:05ID:ysQ4JtGo0?2BP(6825)
122.16.0.0/14を全部舐めました。
122.16.108-171.
122.16.208-219.
122.17.31-218.
122.18.119-255.
(>>176の通り)

よって、122.16.0.0/14
を、、、
122.16.108.0/22
122.16.208.0/21
122.17.31.0/24
122.18.119.0/24
に変更することで、ひとまず丸くmarunoutiできますです。
0182水色@飛行石 ★
垢版 |
2007/09/15(土) 16:11:15ID:???0
>>181
了解ですー。

122.16.108.0/22
122.16.208.0/21
122.17.31.0/24
122.18.119.0/24

これを焼いて122.16.0.0/14 を解除する方向でー。
0183水色@飛行石 ★
垢版 |
2007/09/15(土) 16:11:29ID:???0
>>181
了解ですー。

122.16.108.0/22
122.16.208.0/21
122.17.31.0/24
122.18.119.0/24

これを焼いて122.16.0.0/14 を解除する方向でー。
0185動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/15(土) 16:14:00ID:wUGGQaTO0
marunouchi
58.88.16.0-58.88.55.255
58.91.32.0-58.91.39.255

↑の表記法しか知らんのですが役に立ちますでしょーか?
とりあえず先頭が58のものは上記2ブロック確認しますた
0186動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/15(土) 16:14:33ID:9YX2f7Ay0
途中経過

58.88.88.0-58.88.95.255  hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
58.88.96.0-58.88.111.255  souka.saitama.ocn.ne.jp
58.88.112.0-58.88.127.255  funabasi.chiba.ocn.ne.jp
58.88.128.0-58.88.135.255  yosida.nagano.ocn.ne.jp
58.88.136.0-58.88.139.255  okidate.aomori.ocn.ne.jp
58.88.140.0-58.88.143.255  kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
58.88.144.0-58.88.144.255  acca.kanagawa.ocn.ne.jp
58.88.145.0-58.88.145.63  fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
58.88.145.64-58.88.145.127  akita.akita.ocn.ne.jp
58.88.145.128-58.88.145.191   yosida.nagano.ocn.ne.jp
58.88.145.192-58.88.145.255   koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
58.88.146.0-58.88.146.255  ???
0193動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/15(土) 16:47:30ID:wUGGQaTO0
61.112.72.0-61.112.87.255
61.112.96.0-61.112.96.255
61.112.201.0-61.112.201.255
61.112.218.0-61.112.218.255
61.118.108.0-61.118.109.255
61.119.221.0-61.119.221.255
61.126.189.0-61.126.189.255
61.126.193.0-61.126.193.255
61.199.41.0-61.199.48.255
61.214.27.0-61.214.33.255
61.214.151.0-61.214.153.255

先頭が61のもの
0194動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/15(土) 16:50:21ID:ylqfLaYA0
799 名前: [―{}@{}@{}-] p3112-ipbf303yosida.nagano.ocn.ne.jp[sage] 投稿日:2007/09/15(土) 16:46:08 ID:???
もう一度代理レスお願いしますです。
ってか代理レススレへも書けないでつw

【板名】2ch運用情報
【スレ名】【広告・宣伝対策】 連絡・相談スレ 【Rock,BBQ,BBM】
【スレのURL】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1185370589/
【名前欄】176の引用元の723
【メール欄】sage
【本文】↓


176の引用元の723ですー

>>181
あれれ?それではごく少数の範囲しか焼けてないのでは無いでしょうか??

>122.16.108-171.
122.16.108.0/22  < 6C - 6F
122.16.112.0/20 < 70 - 7F
122.16.128.0/20 < 80 - 8F
122.16.144.0/20 < 90 - 9F
122.16.160.0/21 < A0 - A7
122.16.168.0/22 < A8 - AB

>122.16.208-219.
122.16.208.0/21 < D0 - D7
122.16.216.0/22 < D8 - DB

>122.17.31-218.
122.17.31.1/24 < 1F
122.17.32.1/19 < 20 - 3F
122.17.64.1/18 < 40 - 7F
122.17.128.1/18 < 80 - BF
122.17.192.1/20 < C0 - CF
122.17.208.1/21 < D0 - D7
122.17.216.1/22 < D8 - DA

>122.18.119-255.0
122.18.119.1/24 < 77
122.18.120.1/21 < 78 - 7F
122.18.128.1/17 < 80 - FF

ではないかと。間違えたらすいません。
0197動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/15(土) 17:08:55ID:wUGGQaTO0
221.185.174.135 p3135-ipad32sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
221.185.174.183 p7183-ipbf1201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
221.185.174.199 p3199-ipad32sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
221.185.175.118 p5118-ipbf1202marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
221.185.175.180 p4180-ipad32sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
221.185.175.240 p4240-ipad32sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
221.185.175.248 p4248-ipad32sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

221.185.174と221.185.175が 札幌と混ざってますね

>>196
みてみます
0198 ◆TWARamEjuA
垢版 |
2007/09/15(土) 17:10:33ID:ysQ4JtGo0?2BP(6825)
あらやだ(照)

122.16.108.0/22
122.16.112.0/20
122.16.128.0/19
122.16.160.0/21
122.16.168.0/22

122.16.208.0/21
122.16.216.0/22

122.17.31.0/24
122.17.32.0/19
122.17.64.0/18
122.17.128.0/18
122.17.192.0/20
122.17.208.0/21
122.17.216.0/23
122.17.218.0/24

122.18.119.0/24
122.18.120.0/21
122.18.128.0/17

ですーm(_ _)m深謝
0203動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/15(土) 17:28:06ID:QknukDzxO
>>202へ そうです(実は自分のアドレス) >>200で言ったように、61.115.64.0は焼けて、水色さんが保留と言ってました。後のIPの処遇を知りたいです。
0205 ◆TWARamEjuA
垢版 |
2007/09/15(土) 17:58:02ID:ysQ4JtGo0?2BP(6825)
>>198
水色さんが消えたのでおいらが対応しておきましたm(_ _)m

しばし消えます♪
0207動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/15(土) 18:17:49ID:wUGGQaTO0
先頭が221のもの(固定IP、ADSL、光、分けてみました)
p****-ipbffx**marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
221.113.207.0/24
221.113.208.0/24
221.184.238.0/23
221.184.240.0/24
221.189.114.0/23
221.189.116.0/22 (うち一部ipadfx)
p****-ipad**marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
221.184.83.0/24
221.184.84.0/22
221.184.88.0/22
221.188.9.0/24
221.188.10.0/23
221.188.12.0/22
221.188.16.0/20
221.188.32.0/19
221.188.64.0/20
221.188.80.0/22
p****-ipbf****marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
221.185.172.0/22
221.185.176.0/21
221.185.184.0/22
221.187.25.0/24
221.187.26.0/23
221.187.28.0/22
221.187.32.0/20
221.187.48.0/24
221.187.57.0/24
221.187.58.0/23
221.189.178.0/23
221.189.180.0/23
221.191.93.0/24
221.191.94.0/23
221.191.96.0/19
221.191.128.0/22
221.191.132.0/24
0213水色@飛行石 ★
垢版 |
2007/09/15(土) 19:09:44ID:???0
220.106.0.0/16
58.88.0.0/16
220.106.0.0/16
61.214.128.0/18

このあたりですねー。

>>210
>>193のは全部marunouchiなんでしょうかー?
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