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【広告・宣伝対策】 連絡・相談スレ 【Rock,BBQ,BBM】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001空焼き ★
垢版 |
2007/07/25(水) 22:36:29ID:???0
Rock54や、BBQ・BBMに関係する事を連絡、相談するスレです。

Rock54やBBQ/BBMに関しての質問等は

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★
http://find.2ch.net/?STR=%A1%DA%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0%C8%C4%A1%DB%BC%C1%CC%E4%A4%C7%A4%E2%BB%A8%C3%CC%A4%C7%A4%E2OK%A4%CE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9&TYPE=TITLE

へどうぞ。

◆関連リンク

■ Rock54M - 携帯からの広告投入撃退作戦
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1121187328/
【BBQ&BBM○本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
http://find.2ch.net/?STR=%B8%F8%B3%AB%B6%FA%C5%D0%CF%BF%BD%EA&TYPE=TITLE
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ
http://find.2ch.net/?STR=%A4%E2%A4%CE%A4%B9%A4%B4%A4%A4+%B9%AD%B9%F0+%C0%EB%C5%C1+%CA%F3%B9%F0%A4%B9%A4%EB+board%3A2ch%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0&TYPE=TITLE
0370春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
垢版 |
2007/09/16(日) 02:50:38ID:TTSGxcjT0?PLT(22353)

だから、仕切り屋の言う各部門の連絡強化して

運営サイドの機能向上のためのルール改正が不可欠じゃねえか??

ははは、それをみんなで否定しちゃってこの有様かよ(笑)

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0373春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
垢版 |
2007/09/16(日) 02:57:26ID:TTSGxcjT0?PLT(22353)

だからねえ、運営サイドが問題だらけで、何かあったらこの有様になるのが

目に見えてるから、仕切り屋がそれを危惧して対策を練ろうとしてるのを

自称ボランティア愚運は、問題無い、現状でいい 邪魔 とか逝って、

2chの実態と問題提起者を舐めきって時を過ごすから

こういう事に至るんだよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWもうアホかと愚運(笑)
0374動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 02:59:34ID:YPll8Vgq0
ジェンヌへの呼び出しは削除板で行われるんだから
規制に関する「どこか」はやっぱ規制議論板まで来てくれるとありがたいけどな
どうしても無理ならせめて削除板の連絡スレかな
0376水色@飛行石 ★
垢版 |
2007/09/16(日) 03:03:49ID:???0
何ていうかですねー。

規制系を理解できないって感じで削除系の人を
やたら遠ざけようって空気が一部にあるんですよねー。

上のような空気もあって、削除人さんも距離を置く人が多い感じですねー。
何とか払拭したいんですけどねー。
何度も繰り返されてるんでー。


今回は私の対応が遅れたのが一番問題なんですけどねー。

まー正直、範囲の絞り込みと書き換えくらいは誰かやってくれるかなー
と思ってたんですけどねー。メール読むだけは出来たんですがー。


>>369
要は要請系でBBQしたものを報告するスレを作ればいいんですかねー。
規制情報板あたりにー。

範囲変更と期間変更は、誰でもしていいと思ってますー。
解除だけは慎重にって感じかなーと。
0377動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 03:05:42ID:kzbGZeow0
>>376
>まー正直、範囲の絞り込みと書き換えくらいは誰かやってくれるかなー
>と思ってたんですけどねー。

意地でもしたくない、規制系をナメられたくないってかんじだったのでは?
0378動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 03:07:11ID:YPll8Vgq0
ジェンヌがBBQ頼んできたら、焼き部隊は全員対応するの?
前に見たときはなんか特定の人しか対応してなかったような
結局時間かかるし、それで頼まなくなっちゃったんだろうなーとか思ってたんだけど
0379動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 03:07:12ID:IOeH0v2s0
>>376
>規制系を理解できないって感じで削除系の人を
>やたら遠ざけようって空気が一部にあるんですよねー。
今回の話は、一方だけじゃないってのが結論なのでわ?
今までだと逆もまた然りだと思っているのですけど。

>削除系を理解できないって感じで規制系の人を
>やたら遠ざけようって空気が一部にあるんですよねー。

一方だけじゃなく、両者歩み寄りましょうなのでわ?
0381水色@飛行石 ★
垢版 |
2007/09/16(日) 03:21:15ID:???0
こっちにも書いておきますがー、規制する仕組みってのは
2ちゃんねるのものな訳ですねー。
別に規制系のボランティアの所有物というわけではありませんのでー。
勿論、構築してきた経緯とか色々あるとは思うんですけどー。

削除系の人は規制に関わるなってのは、なんとゆーか変だと思うんですねー。
同じ道具を多少別の目的に使ってるって感じにはなってますけどー。

ただ、最終的にはそれぞれ2ちゃんねるの為に行う作業なわけですー。


今までの規制関連の運用方法や概念だけに囚われてたら駄目だと思うんですー。
有効な利用方法があるなら、それも模索していきましょうってことでー。
不味いところは、話し合って新たにコンセンサスを作っていけばいいと思うんですー。
折り合いは付けられると思いますけどねー。
0383動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 03:24:56ID:YPll8Vgq0
>>382
いんどとかとは丁寧に話してたし、そんなことないんじゃね?
お客様気分のユーザの話は聞く耳も持ちませんがね、って感じだった
0384動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 03:26:38ID:IOeH0v2s0
>>381
もしジェンヌさんと話し合う機会があったら、同じ事をジェンヌさんにもお伝え下さい。
あちらが降りて来られなければ、折り合いなんて付けられないですから。

ジェンヌさんとあまり親しくないのでしたらご免なさい。
0385水色@飛行石 ★
垢版 |
2007/09/16(日) 03:28:08ID:???0
>>382
こうして欲しいとかお願いすればしてくれると思いますよー。
今回はなぜ焼いたか、その理由は判ったわけですねー。

じゃあ今度からこうして、でいいんじゃないですかねー。

要請系で焼いた案件を規制情報板に書くってだけなら大変じゃないと思いますしー。

>>384
何から話すつもりでいるんですかねー?
0387動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 03:34:29ID:93RWc61v0
>>383だね
>お客様気分のユーザの話は聞く耳も持ちませんがね、って感じだった
ま、巻き込まれたユーザーのみなさんもご理解くださいと言ってもらってればね
少しはやわらいだろうが、うーん・・
言ってしまったもんはどうしょうもないがw
困ってたんでしょうね
0388動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 03:34:55ID:cAw4Wh0qO
ところで、保留になってるwakwakとかの処理については、どうなってますか。 丸の内と同じになるか、もう書けないので携帯にしたほうがいいでしょうか。 148、152、157、160、163等です。
0389 ◆rukh93uu8g
垢版 |
2007/09/16(日) 03:37:01ID:UHlZP/8H0
なんで規制じゃなくてBBQなのかしら?
ってのがスタートなんじゃないのかしら。
0391動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 03:40:20ID:cAw4Wh0qO
削除要請はあくまで削除要請、規制要請も同時になければできないようにしていただければ助かります。
0394モーマン☆鯛。
垢版 |
2007/09/16(日) 03:57:32ID:u8EbK6mo0?PLT(15566)
>>376
> 規制系を理解できないって感じで削除系の人を
> やたら遠ざけようって空気が一部にあるんですよねー。
そうなの?初めて知った…

> 要は要請系でBBQしたものを報告するスレを作ればいいんですかねー。
> 規制情報板あたりにー。
そうっすねえ。理由は後述として,少なくとも目的(どのホストに対して とか)だけでも書いといてくれれば
絞込み作業も可能だし,それでいいかなあ。
あとはその都度絞込み作業用にスレ立てしますか?>この板か規制議論板に
0398動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 04:10:18ID:nfKib2rF0
鯔がこんな発言しとったら皆許さへんでしょ?
ちゃいます?



巻き込み?利用者のために?
お客様気分かよ。おめでてーな。
2ちゃんねるなくして利用者もクソもねーんだよ。
2ちゃんねるがなくなったら、そこのお前もジェンヌ氏ねとか書けねーんだよ。
お前ら馬鹿じゃねーの?どんだけゆとり教育?
夜勤さんだって、今回の裁判で嫌気さして、手を引くかもしれないんだよ?
いや、そんなことないと信じてるけど。
頭のおかしい書き込みをする人間に頭のおかしい私が対応する。
適材適所素晴らしすぎる。
0400動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 04:11:17ID:TTSGxcjT0?2BP(2782)
全然??いいこと逝ってるじゃん(笑)

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0401動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 04:14:03ID:nfKib2rF0
普通、★で回答にもならん暴言吐いたら呼び出されて★剥奪でっせ
まあ他ならぬ削ジェンヌさんが剥奪すんのやけどな
0408動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 05:15:13ID:YTF1lKCP0
>>402
あいつはただのゴミ拾い
>>406
ほほう、まここは規制系だから削除系のジェンヌを批判しにくいだろうし
削除議論・知恵袋板ならなおさら馴れ合ってるからな。
だからってな
>どこが暴言?
>半年R(ry
おまいこそ、ガイドの削除人の心得とかいろいろみてない証拠。
こりゃいつまでたっても連携はうまくいかんな。
0410動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 05:53:57ID:ISp10mFyO
未承諾だっけ?の上から目線見てたら、削除と壁が出来て当たり前だと思うね
何様?と正直気分が悪かった
俺は削除見ないしどちらかといえば規制寄りだと思うが、ジェンヌは別格だと思ってる
規制にとってのおっさんと一緒だ
それを排除って、どんだけ身の程知らずだよ
理解できないなら黙って見てろ
すぐに結論が出る問題じゃないなんて事は最初から見えてたじゃないか
0411 ◆garnetGnNk
垢版 |
2007/09/16(日) 06:32:13ID:R2mDU/6F0
うーむ、にこにこ動画で夜明かししていたら乗り遅れた予感。
0414るぅりん☆6歳▲▲▲ ◆IAc6UigumM
垢版 |
2007/09/16(日) 08:33:07ID:EPG32+rt0
完全にのりおくれた。

orz ...


通常規制 - 正規表現をミスって▲をもらう
BBQ - なんでこの権限があるのか不明 (今回の事で▲2つだな)

妥当な規制範囲を調べられない(=スキルがない)人が規制することに疑問がある
0415(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
垢版 |
2007/09/16(日) 08:33:39ID:gq+81mVF0?2BP(2236)
>>376
一人で抱え込む問題でもだいでしょうに。

要請板で遊んでいる所謂「規制系」の人もいるのにねー
人を使うのは難しいかねー
0417 ◆TWARamEjuA
垢版 |
2007/09/16(日) 08:38:05ID:uUSlpxqf0?2BP(6825)
>>410
おいらも気分が悪かったので、上から目線で宣っちゃいました、、、
雲の上からツバを吐き捨てるような物言いだったので、人工衛星ぐらいから叫んだみたいな(苦笑)
-・-・ --・- -・-・ --・- -・-・ --・-
でもってそれはさておき、BBQ登録所の装置の1つが何となく不調っぽいので今日はメンテおぢさんしてみようかと。
ってことで、「あーあ」な事が起こるかもしれませんのでその時は生暖かい目でおながいしますm(_ _)m
0418 ◆TWARamEjuA
垢版 |
2007/09/16(日) 08:40:56ID:uUSlpxqf0?2BP(6825)
それからそれからその「別格」って何とかなりませんでしょうかねぇ。。。
おそらく周りの人々がそのように仕立て上げちゃったのでは?って感じがしちゃうけれどもども。

「別格」は、どぉやらさんだけで良いような♪
0420動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 08:43:26ID:cAw4Wh0qO
BBQに代わって、板限定で規制するのに変えて欲しいです。 何度回線切っても、61.115.〜は書き込めません。
0421 ◆NopB2P/L/o
垢版 |
2007/09/16(日) 08:51:10ID:B1hYdVmrP
今回のことは報告のありなしが問題だと思うのです。
規制は相談なしに行われるのが当たり前ですけど
やった作業の報告は規制系では当たり前。
緊急事項ならなおさら。

彼女はそんなこと表で書く必要などないと心底思ってるようで。
非常に違和感があるんですよね。
0422(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
垢版 |
2007/09/16(日) 09:04:59ID:gq+81mVF0?2BP(2236)
一番悪い奴
   書き込みしている大莫迦野郎
で、次が
ほいほい(でもないだろうが)解除する管理人か?
管理人がものぐさしないようにするのは無理だろうから、、

削除人からの規制は全て永久規制 + α(BB*だったり、特定文字列の投稿不可だったりetc)
その際の技術的相談は、それぞれの相談場所があるだろうから、
そちらで相談してもらう。
所謂「規制系」とは全く別個で規制・(とくに)解除が行われるべきだろうかなと。


* 管理人からのオーバーコールは当然常にナニであるのは言うまでもない。
0424桶屋
垢版 |
2007/09/16(日) 10:25:48ID:SjS3nezK0
あと、他の人の書き込みを見てちょっと感じたのは、コミュニティの性格ですよねぇ。

運用や規制に関わる人たちは、スレッド上でワイワイガヤガヤして物事を決めていくのが好き。
だから報告や連絡もスレ上に書いてあって、コミュニケーションがあることを重要視している。

削除に関わる人は、どちらかというと見えないところで事が決まり上意下達するのが好き。
そういえば最近は削除人さんたちが議論して物事を決めているのを見たことがない。(;^ ^

どちらがいい/悪いと言いたいのではなくて、設立の経緯や、
組織が出来てから時間が立っている慣れのようなもので、両者ともコミュニティの活動方法が
異なるように思えるんだよね。

それが「壁」とか「遠ざけようって空気」ってものに感じられるのだろうか?
0425 ◆IZUMI162i6
垢版 |
2007/09/16(日) 10:32:49ID:L7lCSTHL0
ジェンヌさんにスキル渡した人が、報告超必要っすよとか言わなかったんじゃないの?
だから普通の削除のスキル同様に淡々と処理してるんじゃないかと。

>>398
誤解があるようだが、ジェンヌさんが許してもらう必要がある相手はひろゆきただ一人だ。


自分はそもそも>>362の疑問が払拭できないわけだが。
だってコンセンサスとってなんか良いことあるの?
コンセンサスを得るためにくだらない議論するのと
コンセンサスを得ずに対応してあとからぶちぶち言われるのなら
あとからぶちぶち言われる方がほっとけば自分のリソースを
割かれない分だけ得だと思ったり。
どうせなら理解しない前提でパラでやった方がお互いに幸せでしょ。

とか自分は思っちゃうんだけど。だってコンセンサスとってどんな良いことが
あるのかさっぱりなんだもの。足を引っ張る人が増えるだけなんじゃないの?
0427七宝焼 ★
垢版 |
2007/09/16(日) 10:41:51ID:???0
おはようございます

それでは、>>244のホストをピンポイント登録に切り替えます

p4055-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp<58.88.145.247>
e-kunitachi.st.wakwak.ne.jp <218.225.172.118>
amuseprecede.st.wakwak.ne.jp<61.115.76.93>
ew-choufu.st.wakwak.ne.jp<219.103.205.107>
casa.st.wakwak.ne.jp<61.45.37.251>
E210172071115.ec-userreverse.dion.ne.jp<210.172.71.115>
202-94-139-247.cust.bit-drive.ne.jp<202.94.139.247>
0428動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 11:10:01ID:w/ZMfUYb0
>>424
別に上意下達などされてませんよ。
まずはガイドラインや過去ログなどでルールが比較的きっちりしているので、しいて言えば
わいがやする必要があんまりなくなっている、って側面が大きいと思います。

あと、組織上も、
(1)規制は基本的には田吾作さんという注視して、そこから枝分かれする、という構造なのに対して、
削除は不特定多数から特定多数へのルートをたどるという違い
(2)対応する案件の総量が全然違うのでわいがややる余力があんまりない
というのもあると思います。
0429単純に普通の組織”管理”でええかと
垢版 |
2007/09/16(日) 11:25:37ID:NrFQtqwk0
各実施担当責任者が最終判断するも
その前に各担当者が自分の技術,立場から意見を提示する(聞く)
実施前にその責任者は実施内容を明らかにする

これだけを繰り返していけばそれなりの能力者が存在する組織郡では自然と最適な形ができるけど
0430動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 11:30:45ID:z9UwWNGQ0
>>424
削除と規制の性格が違うからじゃないっすかね。

削除の穴を突くのはハードルが低いけど、
規制の穴を突くのはハードルが高い。

規制のことを表でわいわい話しあってても、
そこらのおバカさんには解読不能なんだよね。

で、削除人さんも表で話し合っても差し支えないことや、
表で話し合うべきことは表で喋り合うと思いますよ。
ところで、削除人さんたちが議論して物事を決めなきゃ
いけないことってありましたっけ?(∀・ ;)
0431削ジェンヌ▲ ★
垢版 |
2007/09/16(日) 11:35:41ID:???0
誘導されてきましたー。
ざっくり読んできます。
0432 ◆IZUMI162i6
垢版 |
2007/09/16(日) 11:35:48ID:L7lCSTHL0
>>430
基本的には無い。
迷ったら消さないし判断できないものは他の人に任せるから
議論しなくてもまわるようになってる。

ガイドラインの解釈について、どうだろう?とかって話をすることは
ないわけじゃないが・・・。
0433 ◆IZUMI162i6
垢版 |
2007/09/16(日) 11:41:50ID:L7lCSTHL0
あぁ、ジェンヌさんきちゃったか。

しかし、はっきりいって、コンセンサスとってほしいとかいう要望には、現状困るから消せとか
喚いてる連中程度の説得力しか感じられないのですよね。
ぶっちゃけ仕切り屋レベルの要望にしか見えないんですよね。
そんなん、話しかけてもらえたらラッキーくらいに思っとけばいいんとちがうかねと。

だから現状維持で全部オーバーコールというのが一番シンプルな気がしますがどうか?
0434がる
垢版 |
2007/09/16(日) 11:49:34ID:LHFXjpUmP?2BP(72)
>和泉さん

個人的に、オーバーコール合戦は避けたいなと思うので、
せめてその辺りだけはなんとかできないかなーと
思うのでした。

なんとなく、想像力の欠如が根本の原因な気も。
0435 ◆IZUMI162i6
垢版 |
2007/09/16(日) 11:56:48ID:L7lCSTHL0
>>434
良心的ですね。

ただ、個人的にはオーバーコールする手間とコンセンサスを取る手間はたいして
変わらない気がするので、規制ボラがオーバーコールに時間をとられるタイムラグの
分だけオーバーコール合戦の方が削除人は楽を出来る気がします。
0436動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 11:57:46ID:hVHV2HC50
ジェンヌさん来たか・・・。
漏れの意見は書いたから様子見しときます。
BBQに限らず、規制と削除のあり方についてなんか進展というか
変化があればいいかなと思いつつ、読み飛ばされるようならそれまでのことだし。
0437動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 12:00:37ID:2q3hsS2e0
規制する意図を書いておいてくれればものごっつぃ効果的な方法を
みんなでわいわいできたのに程度のお話でいいんではないかと思うんだけどな
今回は健全的に違和感を持った人が反応したくらいのことで、
0438桶屋
垢版 |
2007/09/16(日) 12:02:33ID:SjS3nezK0
ジェンヌさんが来たみたいなので、そろそろ脇道の話は控えますが……、

「議論なんか必要いらないよ」と言い切れるのは、ある意味すごいと思いました。
環境も変わらない、メンバーも替わらない、というのが前提になっているのでしょうね。

世間で個人情報や誹謗中傷に関する、法律やら認識が変化しても、削除ガイドラインは変わらない。
案内人さんや新人さんが入ってきても、過去ログ嫁で終わり。自己完結することが求められる。

昔は削除人さんたちの間でも、ガイドラインの適用の仕方とか、自分の経験や実例を交換して、
活動の幅を広げていた気がするのですが、今は違うのですか?
それだと、組織が段々と細くなっていくと思うけど、そんなことは気にしないのかな。(;^ ^
0439削ジェンヌ▲ ★
垢版 |
2007/09/16(日) 12:02:42ID:???0
今回BBQをかけてその後丸投げしたのは
私は規制をかけた側ですので、解除に関わることには手や口を出しません。
で、このBBQは理由があるので行った。それだけです。

削除からの規制は削除に関わっている人は経緯や動機が分かっても
そうでない人からは分かりづらいです。
かと言ってそれを一からすべて説明するのはリソースの無駄遣いだと思ってます。
削除からの規制はずっと行われていたもので、それを今更説明しようとは思ってないです。

表で焼いた宣言をしていないという指摘ですが
削除スレで落としたものはあるかもですが、焼きました、という宣言はしています。
焼きは削除と違い、担当者が全員対象を確認できるので
そのスタンスでやっていたのですが、どんなもんなんでしょう。

で、とりあえずBBQの担当の方に確認を取って
多分問題ない、ってことでこんなことをしてみました。
(問題が出てくるようならまた考えます)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1159061756/360
善意の第三者が焼き部隊にお願いをしてくれるってことで
私も楽。焼き部隊の方も宣言が出来るってことでいい感じかな、と思ってるのですが。
0440削ジェンヌ▲ ★
垢版 |
2007/09/16(日) 12:06:28ID:???0
規制系ボラと削除系ボラの温度差は私も感じていますが
誰かがどうにかできる問題なら、とっくにどうにかなっているかな、と思います。
お互いに歩み寄れないなにかがあるのかもしれんです。
でもそれがなんだかは分からんですが。

焼き系のトップにいらっしゃる水色さんと私は、たぶん関係良好だと思います。
少なくとも私はそう思ってますです。
0441七宝焼 ★
垢版 |
2007/09/16(日) 12:07:06ID:???0
>>427については今しばらくお待ち下さい

お疲れさまです。

>>439
>3段目
個人的には、BBQ登録される際に、
どの削除スレのどの案件なのかコメントしておいていただければ、
ログをみた場合にわかりやすいので助かります。
0442削ジェンヌ▲ ★
垢版 |
2007/09/16(日) 12:09:06ID:???0
ざっと答えてみたのですが、どうでしょ。

で、ついでに聞いてみたかったりするのですが
たとえば焼きをお願いした対象が、複数IPを抱えてるネカフェだったりネットスポットだったりしたとき
複数のIPすべて、焼いてもらえるんですかね。
それともあくまでも書き込まれたIPのみが対象なんですかね。
0443削ジェンヌ▲ ★
垢版 |
2007/09/16(日) 12:10:01ID:???0
>>441
今は削除対象のものを指定していますが
そうではなく依頼スレのほうのurlがいいってことですね?
0444 ◆IZUMI162i6
垢版 |
2007/09/16(日) 12:10:11ID:L7lCSTHL0
>>438
ポリシーの違う人と話しても無駄でしょ。
削除人同士であれば削除ガイドラインという同一のポリシーにおいて
どう解釈するかとかの話し合いはしますよ。もちろん。その蓄積もあるし
裁定によってそれががらっと変わることもあります。

でも規制のポリシーと削除人のポリシーは全然違うでしょ。
規制する人が削除人のポリシーなんぞ知ったことかっていう考え方しかしないのであれば
お互いに勝手にやるのがお互いにとっても一番良い解だと思いますよ。

逆に、それはそれでしょうがないとも思ってるんですよね。
削除人は削除人のポリシーに活動を制限されてますから、同様に規制する人が
規制する人たちのポリシーに制限されていても不思議じゃない。まぁ、中を知らんのでアレですが。
であるとすれば、お互いにコンセンサスが取れないのはシステムや体制としての前提であってしょうがない
ことでしょう?
もっとも規制鰡がどんなポリシーで動いてるのか、規制のガイドラインは見たことないので自分にはよくわからないんですが。
0446七宝焼 ★
垢版 |
2007/09/16(日) 12:15:48ID:???0
>>442
そのネカフェやネットスポット全部のIPを焼いていほしい旨を
ご連絡いただければ対応できると思います。

このへんは焼き部隊全員の意思の疎通が必要ですね

>>443
ですです
0447がる ★
垢版 |
2007/09/16(日) 12:18:14ID:???P?2BP(72)
んー互いに相容れないってことなんですかねぇ。

ならせめて、互いを尊重しあうような形にできないのかな。
削除の人が「規制わかんない」規制の人が「削除わかんない」
まではいいとしても、

「削除が規制に口出すな」
「規制が削除に口出すな」

という流れが一番不毛で時間の無駄だと思うのです。
せめて最低限、その部分だけでも何とかできればなと。
0448動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 12:18:45ID:1yvP1sig0
>>440
遠巻きに見ていると、原因は意思の疎通を行う機会があんまりないからみたいな。
畑が違っても尊重し合えるといいですね><
0449削ジェンヌ▲ ★
垢版 |
2007/09/16(日) 12:19:49ID:???0
>>445
削除板に作っても使うのは私だけなので、、
>>446
そんではお願いなのですが、要請案件についてはネカフェ・ネットスポットは
すべてのIPを焼いてください。

下段了解です。上段が認められない等の理由で私が焼くことが今後あれば
コメントは依頼スレのurlにするです。
0452削ジェンヌ▲ ★
垢版 |
2007/09/16(日) 12:24:58ID:???0
>>450
夜勤さんはサーバ屋さんなので、削除とは関係なし
削除人はその言動に左右されずとも良い
とひろゆきが言った話のことかな?と自己レス。
0453削ジェンヌ▲ ★
垢版 |
2007/09/16(日) 12:28:15ID:???0
>>451
ありがとうです。助かります。

早速ですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1159061756/360
の案件、ネットスポットだと思うです。確認お願いします。

今回は自分で焼くことになるかも、と思って確認したのですが
今後はその作業も焼き部隊の方々にお任せでいいですか?
0454がる ★
垢版 |
2007/09/16(日) 12:31:20ID:???P?2BP(72)
>>450
今のところ表立ってはないんですけど、そういう雰囲気みたいなものを
かなり前から個人的に感じてたりはしてました。
ただ、私がそう感じているだけで、実際はないのかもしれないです。
私の杞憂であればそれはそれでいいのです。。

で、これをきっかけに、削除の人も規制の人も、互いがどういう考えなのか
手の空いた人だけでもいいので、どっかの雑談スレで
色々話してみるようにするのもいいかもですね。
ポリシーが相容れなくても、相手がこういう考えだと理解できれば、
互いに色々協力できることはあると思うので。
0455動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 12:32:17ID:w/ZMfUYb0
>>438
必要があれば話し合いをする可能性は排除していませんよ。
ただ、情報の蓄積量が多量ですので、たいていの話題は
「その話題は○年前に我々が過ごしてきた場所だ」で済んでしまいます。
実際、削除をめぐる環境は、鯖の増強ほどには変化はしていませんから。

あと、わいがやについても、必ずしもいいことだけではないと思います。
「わいがやの中の人」にとっては、非常に充実感がありますが、
「外の人」にはなれ合いで話をしているとしか見えません。
でも、中の人にはそう言っても伝わらないんですよね、「いや
排除はしていない」と返されるだけで。

で、「中の人=規制系のボラ&コテ」「外の人=削除人(兼任を除く)」と
考えていただければ、口出しするだけ無駄かなぁ、とかね、感じちゃいますよ。
0456動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 12:33:18ID:w/ZMfUYb0
>>454
杞憂じゃないと思いますよ。
某所にも「なんで削除人のジェンヌが規制できるんだ?」って書き込みが
ありましたよね。
0457がる ★
垢版 |
2007/09/16(日) 12:33:38ID:???P?2BP(72)
って夜勤さんとひろゆきくんの一件がありましたね(^^;

確かにあれで、削除はあくまで削除って雰囲気が
削除屋さんの周りに出来てしまったような気もしたり。

ってこれ以上はスレ違いですし、ジェンヌさんも出てきたので
私もそろそろ退散しますね。
0458春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
垢版 |
2007/09/16(日) 12:33:53ID:5zYz1nIo0?PLT(22353)
馬鹿??・>オマエら?????????????

削除系・規制系とかわけて考えるなよ???

解決に向けて意志を統一して対応すべき

その意志が統一出来ないならば、この件というか、全ての案件から各自手を引きなさい

人として関われる器じゃないわWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

恥を知れ
0459動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 12:35:06ID:z9UwWNGQ0
ああ、みんなと話し合う前に、いきなり管理人と直談判して
管理人裁定を引き出して、他の人の意見を通さないようにする
削除人が数人いたねー。(;´Д`)

そんなことする削除人は、板専属削除人と間違えられるほど特定の
板に執着してる傾向があるんすよね。

ジェンヌさんが復帰してから、いきなり管理人裁定は減少したけど。
規制ボラとの溝以前に、削除人同士で埋められない溝があるっすね。
0460動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 12:35:40ID:xm2j55d20
>>ジェンヌ氏へ
すれ違いなのですが
そろそろ連絡・報告でさんざん叫んでいるあの二人(仕切屋・雑魚)に対して
何らかの返答をしてあげてほしいのですが。

ずっと無視しつづけるのは結構ですが
そろそろ対処してほしい今日この頃・・・

<ぶっちゃけ本音>
●で運営系の板に書き込み荒らししまくってる雑魚の方は
BBQと●焼きして運営板から叩き出してほしい・・・
0461削ジェンヌ▲ ★
垢版 |
2007/09/16(日) 12:35:50ID:???0
規制系ボラがどう思っているかは今置いておいて
削除系ボラがそういうことを言ったことがあるかどうかを知りたかった、、あうあう
0462動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 12:36:11ID:hVHV2HC50
削ジェンヌ▲ ★さん
誘導で申し訳ないですが、お暇なときに↓も見てもらえると嬉しいです。

報告人作戦支部の報告人を募集し続けるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1157694807/441-

今回はBBQになりましたが、これまで削除からの規制について解除判断が
機械的すぎるとも思いますし。
報告人作戦支部の取り扱いをご一考いただければと。
0463春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
垢版 |
2007/09/16(日) 12:39:11ID:5zYz1nIo0?PLT(22353)
オマエらのそういう下らん発想・幼稚な心が

2chでこういう最低な問題が頻発する原動力になってるのが

まだわからんのか???

オマエらが全部悪いんだよ

今日までのオマエらの物の考え方、やってきた事全てが

このような事態を引き起こしてるの

テメエラが何か出来る事・しなければ成らない事を何年も放置してきた結果が

この事態なんだぞ

オマエらベテラン愚運が諸悪の根源・原因だと認識しなさいよ

>仲間割れしてる場合じゃねえんだよ<><クズ★愚運が!
0464削ジェンヌ▲ ★
垢版 |
2007/09/16(日) 12:39:13ID:???0
規制議論板に淡々と報告でいいんじゃないですか。
冷たい言い方かもしれませんが、整理板のスレでやっているあいだは
私はスルー検定実施中くらいに思っています。
0468動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/09/16(日) 12:41:27ID:VXAPQp0K0
削除人に呼びかけて規制系のボラと兼任してもらったらどうでしょう。
とりあえず募集掛けて石焼き部隊かROCKERを手始めに。
兼任すればお互いの偏見は埋まっていくと思うですよ。
0469春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
垢版 |
2007/09/16(日) 12:42:10ID:5zYz1nIo0?PLT(22353)

オマエらは人間として、全世界に情報をばら撒くような恐るべき兵器の

操縦に携わるべきじゃ無いんだよ>だからこのような事が頻発して

裁判所通いしなければ成らない可哀想な人を産むんだよ!馬鹿が!
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