伝説の機能2.0ってDOCOMOか馬鹿タレスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
そもそも雑談板にスレ立て機能が必要なのか?
話したい事なんて、概ね決まっているんじゃないの?
2ちゃんが700板近くもカテゴライズしている意味が無い。
何でもありみたいな雑談板は、破綻しやすいな。
(誰にとってなのか知らんが)
各板の面白スレに誘導させるのは嫌な訳か?
どうみても住人はチャット、実況的な遊びを好むでしょ。
掲示板とはかけ離れた感じだ。
スレ立て→スレッドフロート(age、sage)が基本の2ちゃんだけど
VIPは違うんじゃないかな。 >>521
使うのを少し躊躇うぐらいの消費ポイントがいいと思う
俺は5000を提案する >>522
そういやそんなこと昨日言ってたなぁと、書き込んだ後に思い出したw すまね
投票は何回でも出来るけど回数重ねるごとにポイントは増えますよ、ってのほうが機動性があるのかな。
こっちがよさげ? ちょっと聞きたいんだが、一番大事な目標ってなに?
必要以上に他に被害が出ないこと?
それとも、何が何でも出会い系を撲滅すること? >>527そのあたりは今のところ曖昧。例えば、運営側が出会い系完全撲滅の為ならVIPが過疎ってもいい、とまで思ってるか否かはわからない。
ただ住人の希望としては「(なるべく)必要以上に他に被害が出ないこと」でよろしいかと。
でないと最終的にVIPが過疎化する結末が待っていることになるからね。それは運営にとっても(痛くはないかも知らんが)好ましいことじゃないだろうしさ。 それだったら1Pでスレストで(ry
とか言う冗談は無しとしても、Beポインヨ&スレストで特定のスレを撲滅するのって難しいんじゃないかなあ?
本当に壊滅にまで持っていきたいなら、根本的なところから考え直す必要が有る希ガス 会心の一撃(50消費で即停止)は出ないんですか(;><) beポイントの使い道との融合で、と前スレで色々言われたような トドメの一撃だけ少しコストを上げて、それを加えた奴が一定時間呪文停止、とかで良いんでね?
○考えられるメリット
・荒らし行為による無差別スレストはできないんじゃないかなー
・トドメ用の垢には「少し高いコスト」分のbeポインヨいるし
・少し高くなることで、思いとどまる時間が出来るかもしれない
×考えられるデメリット
・トドメ要員>スレ立て厨の状態だと新スレが立ってしまう
・やっぱり立てる(止められる)側にコストがいるよね
/* スレストされた奴をスレ立て停止しても、●持ってて回避されたら意味がないよね
で、●で回避できない様な規制だと周りが巻き込まれて死ぬる
全員beつけろってのは現実的じゃないし
一瞬「スレストされたタイトルからNG辞書の自動生成」とか考えたけど、コスト読めないからセルフ没 */ 7 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2007/11/26(月) 02:58:00 ID:IjMMz7pb0
>419Tamara ★2007/11/26(月) 02:18:08 ID:???0
>まぁ 10,000というのは仮の数字で1,000でもいいしあとで調整かと、
>あとch森は私は操作できないんで beポイントとなるですが、
>本当はch森をそれでプールして自動株買いスクリプトなんてのを作りたいんだな。 >>531ある程度勢いをそぎ落とせればいいでそ
出会い系スレを建てても即srstされるとなれば、出会い系スレの住人は不自由を感じて他所へ行くことが期待出来る。
ただその為には「建てても即srst」が条件の一つになるけどね。 必要以上に他に被害が〜ってのを念頭に置く以上、
「特定のスレが特定住人の意思だけで潰せる」ってのは結構な問題だよね。
せめて、「〜が特定住人の意思と頑張りで潰せる」とかにしないと。
って事で、今みたいにイタチごっこ続けるしかないんじゃないかな。それこそ出会い系の人たちが飽きるくらいまで。 スレストで貯まったポイントがリアルタイムで見られたら面白いけどなw で、be自体が
森 ⇔ ch森 ⇒ BP
となっててループしてない構造であるところにも問題があると思うのね 「特定のスレが特定住人の意思だけで潰せる」
↓
「出会い系スレがbe持ちの人たちの意思だけで潰せる」 >>540
少なくとも、「特定のスレ」の部分に入るものは可変だし、
Be持ちでなおかつ金を払った人に限定されるよね。 俺は「虚空に消える」事と「特定の(ひろゆき以外の)beに集まる」事さえなければ良いわけだから、
集めたbeをトップのどこかに表示して「板の経験値」とか表示してるだけでも満足 スレストと同時に、そのスレの>>1と最後にスレスト呪文唱えた奴のレスを自動ログ堀り。 多分いたちごっこになった時に最大の被害を被るのはクソスレだと思う。
パースレは被害にあっても次スレを建てて移動する「住人」が居るが、クソスレだと興が殺がれたら一気に人が居なくなるからな。
それこそ一部のBE持ちキティコテが売名行為の為にクソスレをsrstしまくること( http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196012780/969 )は充分な懸念材料足り得るかと。
直接の被害者数は少ないわけだし当面はあまり気にならないかも知れんが、そのうち「VIPでは(盛り上がるとsrstされるから)盛り上がらない」として過疎化の道を辿る可能性はある。 >>541
>>390の1−A−1)のことだよな
これは投票数ごとにbeポイント倍消費、ってことである程度解決なんじゃ?
パートスレを貴重なbe消費を繰り返してsrstする基地外はそうそう居ないような・・・・
「Be持ち」→ch森が操作出来ないからbeポイントに >>535
「金を払った人」→クレクレスレ出張で srstするにも、最低限の持ち物は必要です、タダでsrstなんて甘い
437 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2007/11/26(月) 18:34:32 ID:aGPxNDSj0 ?2BP(1000)
>>422
聞きたいことがあるんだが使われたポイントは何処に行くんですかね
やはりFOX氏のところ?
443 名前:FOX ★[] 投稿日:2007/11/26(月) 18:36:48 ID:???0
>>437
そこが問題なんですよね
本来は私のところにプールして、何かに使うということで
なにか面白い機能が出来ると思っていたんですが
二年ほど頑張ったけど出来なかったのだ(ひろゆきがAPIを作ってくれない)
現在は電子の藻屑にとなっています。 >>545
出会いスレ消す為に、貴重なBE消費する吉外さんは居るの? >>545だが現存する粘着荒らしのことを考えるとなあ・・・
そして恐らく将来発生するであろう粘着srst荒らしは、他の荒らし行為に比較して2chへの被害が少ないから運営側からの対応も消極的になることが予想される。
そのあたりは今案出しして解決しておかないと、一旦走り出したら止められないことになるからな。 >>546
それは見た上でグチってる
// ところで今よっぴい何やってんの?
>>547
周りが「そのスレストイイヨイイヨー」ってなったらbe評価すっだろ >>547
えぇ、自治厨という運用情報にいる人たちが。
自治厨じゃないのに出会い系潰すためにbe使ってやるって言う人なんているのかな
持ち物はbeです、って別にいいんじゃ?be登録は簡単なんだし、それすら面倒って言う人はsrstするな甘えるな、ってことでw >>547運営の味方は居るそうだ。それにBEが有り余ってる人も居るしな。
2chで遊ばせてもらってるわけだし、他に使い道の無いBEが減ってもどうってことないし、と思えば運営に協力してくれるのではないかな。
上手く運営の目に留まれば削除人に登用されるという可能性も無きにしも非ずw >>550
そんなことする人は、それ以前にスレストに精を出すでしょ。
>>551
結局はその自治厨さんに頼りっきりってのがなあ…
「削除人が頑張る」から、「自治厨が頑張る」にシフトしただけじゃん。 >>548
そこらへんをさっき決めようとしてたんだよ、ランク別で消費量を変えよう、2回目以降の投票は消費量を増やそう
ってね
少ない人でも投票できるように設定したらえぇ それ議論しようとしたら変な方向に ・トドメの一撃打った瞬間に924スレに「スレ立て人」と「スレスト人」の名前、メ欄、beプロフ、リモホが自動で晒される
とかどうだろ? >>463ま、世間の風っていうか
テレビでもネットを通じてなんかおきたりすると、掲示板がどうのとかいう話もはじまるし
法律つくってどうしろとかさ、フォックス自身裁判おこされたりな
そうもいってられんべ
>>469じちちゅうぼうそうw
スレストはこの間からもうすっかり使う気はうせたね。
なんかおきてからこの板でなにしてたんだとなったときはもう遅いんだよ・・
いろんなスレに干渉しようって気は俺はないよ、
ルール違反のレスとかは削除要請スレに報告させてもらってるだけのこと。
>そもそも、2chにとって問題になってもお前らには関係ねーだろ
それいうならひろゆきが訴えられても肝心のけさなかった削除人は
事実上訴えられてないから、ジェンヌがいくらほざいても
運営どもは関係ねえーだろ?っともいえるよなw
おい? ユーザー消えたらこの掲示板は成り立たないんだぜ?
ひろゆきに金はがっぱり入ってるが、運営どもや削除人たちのものでもない。
ましてやあんたや俺のものでもない。
堂々巡りのみもふたもないこといわどこうや >>553
えー別にvipにいる全員で自治ろうなんてムリだろーどう考えても
自治に興味ないなら別にいいよ、っていうことで。>>531の根本的なところから考え直す必要が有るって言っても
他になにか具体案でもある?>>519なんてこの伝説の機能2.0より酷くなりそうなの見え見え、現状このスレのが一番いいんじゃとなってスレ立ってるのでは。 >>553
・be晒してまでスレストしたくない潜在的なスレスト賛成派が匿名でスレスト人にポインヨを寄贈できる
・呪文を唱える(乃至落としきる)だけのパワーを持たないスレスト賛成派が代理人を立てられる >>475
>1.大半のvipperは出会い系が邪魔だとか思ってないと思う
>百歩譲って、出会い系スレを邪魔に感じる人が
でもあんた今さらローカルルールで決まったことにそんなこと言われても
困るんだが?
そりゃ、出会いスレでたまにほんものの若い女が現れたら、
あわゆくば話してみたいくらいにおもってるからか? 根本的にVIP内でそこまで浸透してると思えないBEに頼ろうとしたのがそもそもの問題な気がする
今回の騒動中にBEって何?って奴いっぱいいたし
BEとかポイントとかの制限なしで打てるようにしてダメージ5にするとかどうよ >>557
いえいえ、そういう事が言いたいんじゃなくて、
「今まで削除人が頑張ってた。でもそれが無理になった。」
「だからこれからは自治厨が頑張ることにした。」これは無理にならないのかな?ってのが言いたくて。
>>558
あ、そんな効果も有るのか。思いつかなかったわ
>>559
LR変わってたのか、初めて知った そもそも出会い・うpを潰すという目的自体VIPに伝わってないし
1000円で好きな20スレ潰せるなら暇潰しにやるって人はいくらでもいる
消費量は上げた方がいいな >>560
beも知らないような一般人にsrstなんてやらせようとは誰も思わないだろ・・・・
最低限ログ読んでこういう経緯があってsrst機能付いたんだ、ということを知りもしない人をムリにsrst作業に巻き込む必要は無い
縁の下の力持ち、自治厨がsrstやればえぇ
→じゃあ、一部の基地外売名自治厨が一般人が常駐する無関係のスレをsrstしたら?当然ダメだろ?
A,2回目以降の投票にポイント消費倍々にする制約つければ、ある程度抵抗が生まれるのでは。 あのねーVIPの方向性なんて俺はどうでもよいのよ
LRを作った際にも言ってた事だかOFFもパートも否定はしないのよ
ただ基本的にスレ・レスで楽しむ事が基本なんだな
企画がありそれに賛同してOFFするのもあり
事、出会いに関してはその場で不特定多数が暇だからとかメル友募集だとかを駄目って言ってるだけで2ちゃんの規約でしごく当たり前の事言ってるだけ
それすら守らない餓鬼が増えたからこんな感じになったんだな
>>565それはそれでおkだし同意なんだが、その「それすら守らない餓鬼」にまで刃物を与えられたんで困ってるんだww 4999ポイント以下 一般会員 ?2BP(Beポイント数)
5000ポイント以上 ブロンズ会員 ?BRZ(Beポイント数)
10000ポイント以上 プラチナ会員 ?PLT(Beポイント数)
30000ポイント以上 ダイヤ会員 ?DIA(Beポイント数)
100000ポイント以上 ソリティア会員 ?S★(Beポイント数)
1st 2nd 3rd
★ 300 400 500
DIA 200 300 400
PLT 100 200 300
BRZ 50 100 150
2BP 20 40 60
適当にそれっぽく、こんなんでどうだ >>567
それなりにコストが掛かるって事で気にはならない
俺はね
最後まで生き残ったほうが正義になればよい まぁ妄想膨らんでるけど実装できないと意味ないんだな 肝心の奴がいないと 間口を広げれば悪用する奴が増えるのも仕方ないし
間口を狭めれば人手が足りなくなるのは
解決のしようがない気もするねぇ 既に付いてるレス数<100:xポイント
<200:x-yポイント
<300:x-y*2ポイント
こんな感じなのってどうだろう。迅速で有ればあるほど、少しのポイントで止めれるみたいな。
糞スレ、ネタスレを止めるような物好きはあんまり居ないと考えてのことだけど。 >>561
>「だからこれからは自治厨が頑張ることにした。」これは無理にならないのかな?
ま、おいらも微力ながらそれなりにこなすし心配せんでも大丈夫だw
失敗するし、誤字脱字・失言・かんしゃくはあるけど
フォーマットがしっかりしてれば一つづつ覚えて、慣れて継続できる。
問題は毎日のように続けること。 金・人脈 =正義
それなり真面目にやっつる奴には支援(森)も配るし そういや、これって2ch史上初めてのBeポイントの使い道なのか。 まあ結局そうなんだよな
今まで無料で楽しませてもらったことに感謝するか >>571それなりにバランスするところを見付けられたらいいね。
>>573クソスレが盛り上がってきたらsrst、ってのは回避されそうだね。パースレには不利だけどw
>>577最善ではないが次善としては同意だな。その500ポイントが正義を標榜させるに値するコストかどうかはまた別として。
>>578株は? 株ってBEで買うんじゃないの? ●にスレスト権追加がいいんじゃね。
行き過ぎたスレストは、運営判断で焼却。 >>587
さすが提案者w
明確なスレストルールがないから出会いとうぷスレは潰してる
批判あったらどうぞ 削除依頼で削除されているケースは
出会い・メル友・電話・うp・激突(2ちゃん以外も)
こんな感じだしな
俺は出会いしかやらんけど >>587
オッサンは提案者に留まるだけでええん?勝手に仕様がコロコロ変わるけどw 昨日の電話スレはしつかった
俺もだけど
これ繰り返してけば消えてくか謎なんだが >>588問題があるようならそのうちローカルルール改定の動きとかが出てくると思うから、当面は各自が自己判断でいいと思う。
>>591仕様が変わるっつーか、仕様自体はFOX降臨の時とかにFOXが決めるわけだから、モレ等住人にとって都合が悪い仕様にされないように案出ししておくって感じじゃないかな、と思ってる。 >>593だと思う。だってローカルルールや2chのルールを基準にしての自己判断でそ
そもそもの提案したのって、自分が正しいと思うならコストを払ってやれ、って意味なんじゃないの?
>>594電話スレが電話スレとして機能することが滅多にないぐらいしつこく繰り返していけば多分・・・
すぐには結果は出ないだろうけど、継続は力也と信じるしかないよ。 やっぱりTATESUGIの引き上げとかも欲しいなあ。
のんびりは流石に止めて欲しいがw 各自判断とは言え、自治る意見がこんなに出てくるってだけでも
今回の機能は興味深い >>596
そだね
あと昨日張り付いた結果、9回目で止めてスレを
分裂させるのが効果的だとオモタ >>594
あれ?電話スレあったかい?
そうかすまんかったな、電番削除にはでてなかったな
寝てしもた。
いきなり、スレストより説得したりも必要かもしらんが
レスすると反発されたりもするからな。
●もちでもいるとどんどんスレたてられたりな
乱立は規制にもってったりとかいろいろ併用して気長にやるしかあれだよな >>600
それ良いな。んで、乱立させたら正義に持っていって…とか出来ないかなw 狐が来たときのために、次の実験の内容まとめないと 面倒だから頼む キツネが面白いと思う提案をすることが大事。
あんまり面倒くさい、キツネや運営に負担をかけるのはだめ。 >>599禿同
>>600自治側のノウハウだね。貯めて継承していくと効果的な自治が期待出来るな。
分裂ってのは、新スレ建てて移動する派とsrst目前のスレに残る派とで分断させて人数を減らして機能し難くさせるってことか。確かに効果的だ。
>>601
>説得したりも必要かもしらんが
地道な啓蒙活動も自治の重要な活動の一つだしね。srstレスは呪文の他にも文章が入れられるから、説得というか退去勧告というか・・・ >>602今後の自治活動の試金石でもあるから、性急な結果を求めて運営に負荷をかけるようだと拙い。
真面目で地道な努力なら運営も(時間はかかるだろうが)評価してくれるはずだ。焦らない方がいいと思う。 新型鯖の負荷テスト兼ねて、バーボンoff、さるoff、samba=0、timeclose/count=0,0、連投のお咎めなしとかにしてくれたらそれもまた(ry 【本件機能(通称伝説の機能2.0)のまとめ】
■本件機能の概要
VIPにおいてBEログイン状態で呪文を唱えると、BEが50ポイント消費され
スレッドに50ダメージを与えることが出来る。
これが500ダメージ蓄積すると当該スレッドはスレストされる。
スレッドに蓄積したダメージは一定時間経過により回復する。
■本件機能の目的
本件機能は、VIPの出会い系スレッドの削除が人員不足から追い付かない問題に対し、
VIP内だけで対応する為の解決策として導入された。
■現状の本件機能の問題点(2007-11-26のフェンリル垢問題を除く)
1)単一垢の連続投稿によるスレストが可能であるため、
特定のBE持ちによる、私怨や嗜好に基づいた恣意的スレストが可能
【変更案及び反論】
1−A)1スレに対し1回のみに制限(複数人による投票)
1−A−1)複数BE持ちの談合や複数垢で恣意的スレストが可能
1−A−2)昼間等に肝心の出会い系スレをスレスト出来ない可能性
1−B)スレ建て時にBE消費することで抵抗力を付ける
1−B−1)出会い系スレの抵抗力が上がるだけ
1−B−2)貧乏人はスレ建て出来ないってことかYO!
1−C)スレストする前に削除依頼を出してないと駄目って制限を付ける
1−C−1)それだとVIPだけで解決してなくね?
1−D)恣意的スレストをする香具師は報告して荒らしとして運営に対処してもらう
1−D−1)荒らしとして報告して運営の手を煩わせるんじゃ結局人手不足で(ry
1−E)一定度以上のランクであることを条件とし、恣意的なスレストをしたらsakuあり
1−E−1)恣意的か否かの判断もsakuるのも結局運営の手を(ry
1−F)ランクや何回目の投票であるかで消費ポイントを上げていく
1−F−1)現状問題が露見していないため数値的根拠が弱い(500ポイントで充分?)
■現状の運用状況
主に出会いスレ、電話スレ、メル友スレ、うpスレ、凸スレ(2ch内外を問わず)を中心に
各員の自己判断にて、誘導他ローカルルールの衆知を伴いつつスレスト処理を実行中。
現行スレスト人から明確なスレストルールの制定を希望する意見が出されている。 権限がVIP板のスレストに限定されたVIP専属のスレスト人制度を導入するのは無理なの?
LR違反を速やかに追い出すのに反対などしないが、LR違反無関係のスレをsrstしても
ノーペナルティの現状はどう考えてもまずい気がするが 投票したポイントで何か活用出来たら良いのだけどな
宝くじロトとかに転用できたら完璧だけど
捨てられるだけだから何か味気ないな VIP専属、他板への権限拡大や削除権限の昇格も無しの代わりに
採用基準を大幅に緩めるとかして。 456 名前:Tamara ★[] 投稿日:2007/11/26(月) 02:35:43 ID:???0
>>455
ニュー速でこりてるから
それは未来永劫なしかと >>611無理かどうかはわからんが、運営側にとって面倒臭い処置であることは間違い無いと思う。
>LR違反無関係のスレをsrstしてもノーペナルティ
とりあえず今のところ、srstすること自体が「BE500ポイント減少のペナルティー」だという位置付けなんだろうね。
そのペナルティーを被ってでも行使したい正義があるというのならやってみろ、って感じかな。
このBE500ポイントがペナルティーとして高いか安いかは、まだ実績がないからなんともわからんから不安に思うのは同意見だ。
ただ今のところ、適切な活動しているsrst人が居て(昨日の混乱に目をつぶれば)目立つsrst荒らしは出ていない様子。 そのうちsrstスクリプトなんてのが配布される悪寒 やっぱ、前スレで出ていた剣士と魔法使いと僧侶が揃わないとスレスト出来ないシステムにしようぜw
Beログインでランダムで職業決まる感じにしようぜ FOXがAPIを作ればすべてが解決するのに・・・・・ >>615
非常にありそうな例としては、企業・団体・商品の実態告発や不祥事系の祭りが起きた際に、
vipではそれらのスレが悉くスレストされる事態なんかが目に浮かぶ。 ソニー製品がそれ起こした暁には、物凄いことになりそうだな。 よく考えたら、
622は非常に起きそうではあるが
起きたら起きたでそれはそれで楽しいから問題ない気もしてきたw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています