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【お止め組】涼実議論スレッド 2

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0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 04:03:47ID:tOo68rXw0
★ 個々の一時停止や、メンバーへの質問などをあつかうスレです。

★ このスレで議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。

1)【問題提起における注意】
   ・実況報告スレ、或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい。
   ・削除されるなどして提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
   ・削除ガイドラインと実況の定義を参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
   ・たとえ実況をしていても、報告スレに報告をしなければ気付かれない場合もあります。

2)【お止め組への個人攻撃は不可】
   ・この板での議論対象は個々のお止めの内容であり、それを行った当人ではありません。
   ・お止め組への指摘・批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます。
   ・お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【お止め議論として扱わない事項】
   ・1レスでも実況している場合。(あきらめてください)
   ・実況を停めない事について 。
   ・依頼のないお止め・報告のないお止め。(違反行為ではありません)

5)【他板・他スレで扱う事象】
   ・お止めの依頼→実況報告スレ
   ・お止め組全体にかかわる連絡や報告、要望→お止め組。出動予定&連絡 詰所
   ・2chへの要望や意見→批判要望板
   ・削除依頼→削除要請板、削除整理板
   ・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
   ・荒らしの報告→あらし報告・規制議論(仮)板
   ・固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩き→最悪板

※ お止め組の皆様へ
  自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
  なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。


前スレ
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/

涼実の制度論はこちらのスレでお願いしますっ
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
0499動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 17:37:34ID:9hsb7Zpi0
まあ普段夜中にこそこそ議論してる連中だからこんな時間には出てこないだろうねえ
直接言いたいならキャップ持ちが出現した時間に書き込みにくるしかないねスルーされるかもしれないけどw
0501動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 17:41:00ID:WCpfCCa60
実況を停めない事については議論として扱わない
>>1に書いてるんだから何を言っても無駄

実況してないのに停められた、という話なら別だけどね
0502動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 17:41:17ID:vONL+/TC0
※ お止め組の皆様へ
  自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
  なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

雑用の説明を求めます。
0503動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 17:42:27ID:v6mm+vfj0
>>495
でも乙女のやってることは何も変わってないぞ
糞あやせとか何も折れてねえしな
あのきめえ語尾やめてくださいorDIE

>>498
N速の連中が似たようなこと言ってたけど「陰謀論おつ」で終わり
0505動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 17:46:17ID:9hsb7Zpi0
>>501
まあこれリーダーのいなむらちゃんが勝手に決めたテンプレだからね
議論して決まったわけじゃないから
現にこれに該当することでもキャップは答えてるし
0506動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 17:46:20ID:IbZXPatXO
>>501
まあそんなスタンスなら別にお止め組無くてもいいんじゃね?
恣意的に止めて余計に混乱させてるし、ちゃんとした目的に権限が使われてない事なんてどうみても明らかだろ
形式だけ持ち出して目的を無視するなら、そんなものは要らない
最低限の説明も出来ないなら解散すべきだわな
0509動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 17:49:37ID:TXfRTJkM0
ちゃんと納得できる説明してくれるならひきさがるよ
形式だけもちだして目的逸脱したこといい続けるなら
お止め自体いらないから
0510動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 17:51:18ID:v6mm+vfj0
>>508
まあ同意w
普通の板ならまだしも、懲罰性をもたないような
ごく一時的なスレストが何になるんだろうねって話だよなー
0511動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 17:54:45ID:vONL+/TC0
総代@いなむら ★:2009/06/03(水) 00:55:44 ID:???0
【お止め組各人へ】
みなさんの熱心な活動の結果、
住人さんから、個別の処理や個別の活動に対する疑問などが
持ち込まれることも多くなってきましたが、
そういった疑問については可及的速やかに答えてあげてください。

私や副総代は、疑問が持ち込まれてからしばらく静観しています。
私たちが静観している間に、きっちりと皆さんの考えを説明してください。
日ごろからキッチリ考えて処理や作業をしていれば、何一つ答えられないことなどないはずです。
答えられないようなことがある場合は処理をしない、という約束のはずですから。

待ちきれなくなった場合、私や副総代が先に答えちゃうこともありますが、
私たちに答えられたら負けだと思ってください。

悪いのは、ミスをすることではなく、なぜそういう行動をとるに至ったかを説明できないことです。
意図的に説明をしない場合、状況によってはいきなりキャップを停めることもありえます。
私だってそんなことはしたくないので、どうかよろしくお願いします。
0512動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 17:55:38ID:9hsb7Zpi0
存在価値がないのは当人たちが一番よくわかってるんじゃねw
鯖の設定で実況出来なくするのなんか簡単だし
何とかしてキャップ守りたい
ただそれだけ
0513動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 17:59:36ID:IbZXPatXO
今回の件では、スレストが単に気に入らないスレを止めただけにしかみえないからな
恣意的にスレを止めていいと言う事になると、当然そうなるのは当たり前
目的の本質は実況禁止ではなく、実況により生じる負荷軽減なんだし、
そうならばかなりの勢いで実況していた、箱○本スレを止めない合理的な理由は無い

気に入らないスレは報告無くても1レスでも実況をしたら止める
自分が好きなスレは実況してても見逃すし、報告があっても止めない
こんな恣意的な事がまかり通るならお止め組なんて要らんわ
余計混乱させて負荷の原因作ってるだけじゃん
0514◆QS1LouL6pU
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2009/06/03(水) 18:05:11ID:6UySI0Kp0?PLT(17844)
>>498
>すべての実況スレに同等に制裁を加えるなら
あなたがお止め組みになって“制裁”でも加えればいいんじゃないですか?
削除同様、止めてはいけないものを止めたのなら問題ですけど
止めてもいいものを止めた、止めてもいいものを止めない、というのは作業者の自由です。
「止めてもいいものを止めない」に理不尽さを感じているならご自分で解消するのが最善の策だと思いますよ。
0515動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:05:22ID:v6mm+vfj0
>>513
運営側に「なんでお前らはアホなの?」といっても無駄
「なんでお前らはルールを守らないの?」なら通じる可能性はある
明確なルール違反の指摘とか以外は聞く耳もたんよ、連中
0516動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:07:21ID:sexkZd770
・たまたまSCEのカンファレンスで目が覚めた
・たまたま巡回していて目に付いた
・スレを止める理由に勢いは関係ない
・中途半端な仕事をしようがお止め組の自由
0517動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:07:58ID:QcEJPI9R0
>>514
なにその開き直り。

そんな気持ちでやってるなら辞めろよ。迷惑だわ。
板の管理のためにやってるんじゃなかったのか?
作業者の自由、つまり作業者がやりたいように、たとえば野球板なら好きな球団の実況のみ許してあとはスレスト。
こういう考えでやってんのね、すくなくともおまえは。

えっと・・・おまえを管理してるの誰?
そいつと直接話したいな。
0521動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:09:57ID:9hsb7Zpi0
作業者の自由とか開き直るから恣意的だって文句言われるんだけどなw
作業者の満足のためにやってるんですかこれってw
0522動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:10:34ID:1LBHEvwr0
ていうかさ、そこまで自由で無責任な存在ならなんでスレストップ権限なんか持ってるわけ?
意味和漢ねーよw
0523動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:11:19ID:TXfRTJkM0
平等とかそれ以前の問題
スレとめること自体が鯖負荷軽減という目的と完全に関係なくなっている
とっとと解散
0526動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:12:08ID:czuxvdbd0
お止め人がこんなこと言ってるってゲハで貼り付けてる人いたけど、本当?いくらなんでもネタだよね。
本当だったらこれ、雑用以上に悪質だよ、この人の考え方。



876 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/06/03(水) 18:10:30 ID:buASZmIY0
【お止め組】涼実議論スレッド 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969427/

514 名前:♪ ◆QS1LouL6pU [sage] 投稿日:2009/06/03(水) 18:05:11 ID:6UySI0Kp0 ?PLT(17844)
>>498
>すべての実況スレに同等に制裁を加えるなら
あなたがお止め組みになって“制裁”でも加えればいいんじゃないですか?
削除同様、止めてはいけないものを止めたのなら問題ですけど
止めてもいいものを止めた、止めてもいいものを止めない、というのは作業者の自由です。
「止めてもいいものを止めない」に理不尽さを感じているならご自分で解消するのが最善の策だと思いますよ。



つまり、お止めの人が止めたいSCE関連スレはとめて、応援してるアンチSCEスレは止めないでいいらしいです。
板の管理が目的ではなく、こういうお止め人の個人的な嗜好でお止めは行われてます。




0531動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:13:38ID:9hsb7Zpi0
♪ちゃんはお止めじゃないんだろ
なんかP2をブラウザで使えるようにしたエロい人らしいけど
ここでのレス見ると池沼にしか見えないけどねえw
0532動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:13:50ID:HymRh0jM0
>>527
おまえはさっきから何?
無駄な抗議はやめろってチャチャいれにきてんの?
それとも遠まわしに運営を擁護してんの?



自演かただのあほかしらんが、関係ないならひっこんでろよ。うぜえから。
0538動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:15:12ID:0QOslv7c0
ID:v6mm+vfj0

こいつ雑用じゃね?
さっきから中立装って遠まわしにお止め援護してるなwwww
今頃気付いたわwww
0540動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:17:05ID:/rIcWwAS0
最初から鯖負担がどうとか言い訳しないでSCE嫌いだから止めますって言えばいいのに
そしたらみんな諦めるよ
0541動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:17:26ID:v6mm+vfj0
>>532
>無駄な抗議はやめろってチャチャいれにきてんの?
これかな
PS陣営が運営を荒らしてると思われたくないんだよね
オコジョ騒ぎのときの痴漢や妊娠と同じレベルになるのは勘弁

>>538
これが擁護に見えるなら、単に運営板に慣れてないだけだよ
運営をいくら叩いても無駄、あとお前らも他スレ報告しろよという話
0543動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:18:20ID:IbZXPatXO
>>527
平等じゃなく、目的外に権限使ってるなら必要ないな
存在意義が無いんだし
余計に混乱させるような事して説明も無しじゃ、むしろ問題を助長させてると言っても過言じゃないわ
0544動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:18:26ID:TXfRTJkM0
今までのお止めがどういう姿勢でやっていようと
今のお止めに鯖負荷の軽減という目的を達成する力も
ましてや議論に回答することすらできないんだから
解散して当然
0546◆QS1LouL6pU
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2009/06/03(水) 18:19:29ID:6UySI0Kp0?PLT(17844)
>>517
お前と同じ何の役にもたたないただの名無し。

>野球板なら好きな球団の実況のみ許してあとはスレスト。
スレストされたスレが実際に実況していたのなら問題ないよね。
実況しているのに黙認しているのは問題だっていうけど、一人が黙認したって他の乙女が止めることだって出来るのよ。
あなたがその「他のお止め」になればいいじゃん。
作業が公平に行われているべきって言うのは、今の乙女のシステムじゃ無理なんじゃね?
作業は1年に1回でもいいよってレベルなんだから。
その一回が自分の嫌いなスレであっても、判りはしないし、総代やあやせさんに、怒られる理由も無いでしょ。
それで怒るならもっとちゃんと取り決め作れって思うしさ。
0548動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:19:58ID:1LBHEvwr0
運営を叩いても意味がない
だから運営を叩くな
言論の自由が保障された民主主義国家とは思えぬこの理屈・・・
0552動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:22:27ID:GQ552FDP0
つうか、お前さんたちいい加減にもちつけあんま暴れると大生とかと同じ道辿る可能性もあるぞ。
過去、この板で暴れて板めちゃくちゃにされたのはいくつもあるそうだからな。

まあ、今となっては狐の人が介入してくるかは疑問だけど。
どっかの通りすがりのえろい人が手ぐすねひいてるとも限らんし。
0553動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:22:59ID:TXfRTJkM0
>>546
そもそもその取り決め事態が無意味
目的が達成されないならお止め自体いらん
スレストするためにお止めがあるのではなく
鯖負荷をさげるためにお止めがあるんだから
なんの役にもたたなくてスレスト荒ししかできない
こっちの質問に回答することもできない
どこに存在価値があるの?w
0554動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:23:24ID:FvQF+auEO
まあ叩いても意味が無いのはみんな知ってるわ
納得いかないから直接吐き出すくらいいいだろ?
0558動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:25:09ID:zeWV4rL4P
お止めすることに平等・公平を求める方々は
自分でお止め組に志願したらいかがですかね。
もうすぐ募集があるみたいですよ。
0559動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:25:16ID:TXfRTJkM0
>>552
スレスト荒ししたのはお止め組のほうだろ?
現状のお止めの存在価値になにか納得のいく説明ができるなら
ひきさがるってさっきからいってる
議論しないでぶるってでてこないのはむこうのほう
0560動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:26:15ID:9hsb7Zpi0
いやさあ一応俺たちは客だからさめちゃくちゃにされて俺たちが消えて困るのは運営なんだよねえ
店主の指示通りに食わなきゃいけないラーメン屋でも客が来なければ廃業だからね
0562◆QS1LouL6pU
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2009/06/03(水) 18:26:31ID:6UySI0Kp0?PLT(17844)
乙女によっては密告スレをみないで、巡回のみしている人だっているでしょ。
お止め一人に公平性を求めたってしょうがないじゃん。
お止め全体で公平性を求めるのならいざ知らず。
そのためには人を増やす必要もあるけどさ。あと、どうやって増やすかもあるけどね。
偏った思想の人ばかりで乙女やっていたら、お止め全体でも偏ってくるけど。
でも、応募してくる人が少ないんじゃしょうがないんじゃない?
文句しか言わず、自分でやってやろうって言う人がいないんだから。
0563動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:27:12ID:0QOslv7c0
>>558
都合が悪くなるとこればっかりだな。

なってやるからとりあえずおまえら辞めろ。
で、俺がなったら一切スレストしないけどな。
止め人の好きなようにできる恣意的なスレストなんて害悪でしかないわ。
0566動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:28:12ID:TXfRTJkM0
だから公平性なんて関係ないっていってるだろw
そんなにキャップとられるのにぶるってんのかw
はやく納得のいく説明してみろや
0567動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:28:46ID:FsEA/IQq0
>>560
「お客さん気分な人はいらないっすね」
「嫌なら出て行け」


byFOX発言集

どうだい?酷いサイトだとは思わないかね?w
0568◆QS1LouL6pU
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2009/06/03(水) 18:28:48ID:6UySI0Kp0?PLT(17844)
>>560
マァヴタンにそういってごらん。
困らないので消えてくださいって言われるから。

>>556
じゃただのクレーマーも引っ込んでろよ。
どうせ私と同じで役に立たないんだから。
0570動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:29:47ID:DJAecDJG0
実況しているスレを止めます
止めないこともありますがそれについて議論はしません

これが基本
こいつら全く仕事しなくても構わないしお咎めもなしってことになるのか?
そんな奴等に権限渡しておく必要があるのか?
0573動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/03(水) 18:30:44ID:IbZXPatXO
つか「止めないのが気に入らないならお前がお止め組に入ればいい」って言ってる時点で話にならないだろ
気に入らないスレを止めるのがお止め組だって言ってるようなもんじゃんか
完全に手段が目的になっとるわ
本来の目的(鯖の負荷軽減)を忘れて、スレを止める事が目的になってて、それをまともに説明すら出来ないお止め組なんて要らんだろ
0575 ◆NAO/2MXDEk
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2009/06/03(水) 18:31:15ID:G3Iyl7yA0
どうだったらみんな幸せになれたんだろうね。
0576動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:31:29ID:TXfRTJkM0
ボランティア自体にもう存在価値がない
そういう議論してるのにおまえもボランティアにはいれ
擁護するやつは頭弱い痴呆ばかり
0578動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:31:54ID:9hsb7Zpi0
だから狐も2ちゃんから人が消えるわけなんかないと思ってるからそういえるだけ
実際規制されたって●買ったりしてしがみつく奴は多いし●焼かれても買いなおす中毒患者もいるからねw
0579動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:32:00ID:/rIcWwAS0
あれだけ乱立してた速報スレもきちんと使って残り2つ
傍若無人な乙女に対して自分でケツ拭くゲハ民は以外と律儀
0580動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:32:20ID:co+wHwOl0
リアルタイムで見てないのでよくわからないのですが、これってスレが乱立してる
ことがわかってもなお涼実を続けてたのですか?
0581動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:32:26ID:v6mm+vfj0
>>570
>こいつら全く仕事しなくても構わないしお咎めもなしってことになるのか?

なりますな
「何かをしないこと」を咎められないのは、削除や規制に共通する原則
うっとうしい話だろ?
0582動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/03(水) 18:32:32ID:zeWV4rL4P
>>563
別段都合は悪くなってませんよ。

お止め組が一人しかいないのならともかく、そうではないんです。
一人のお止め組が「止めない」判断をすることはできても
他のお止め組に「止めさせない」ことなんて出来ませんよ。
あなたがお止め組になって止めようと思えば止めればいい。
それだけのこと。
0587動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/03(水) 18:34:34ID:TXfRTJkM0
>>582
だから恣意判断でうごいて目的も達成できないどころか
スレ荒ししてるお止めに存在価値事態ないっての
キャップがぶるって回答できないんだからとっとと解散しろ
0588動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/03(水) 18:34:52ID:FsEA/IQq0
>>583
運営さんを探す作業からはじめるといいよ

ちなみに
ひろゆき「おいらはもう引退しましたー」
狐「わたしは運営じゃありませんー」

なので他の人を探してみよう
0589動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/03(水) 18:35:12ID:1LBHEvwr0
>>579
ゲハ民はなんていうかゲハっていう枠の中でのルールはそこそこ守る
基本的には傍若無人だけど自分で悪いなーって思ったことはそれなりに反省する
乱立スレの消化なんて当然のことですがな(馬鹿が新規に立てたスレはまた別としてね)

>>580
そうじゃないと乱立しないでござる
0590動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:35:29ID:GmviUOiv0
自業自得だな
ゲハ連中なんてめんどくせー相手にケンカふっかけるような真似するから
集中砲火くらうんだろ
0594動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 18:36:34ID:DJAecDJG0
>>581
> 「何かをしないこと」を咎められないのは、削除や規制に共通する原則
これはボランティアだし中の人の私事と言う都合があるからってのが元だと思うんだが
これをいいことに私情挟むようになっちゃダメだよねぇ
0596動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/03(水) 18:37:45ID:/sMimNAy0
何このカオスっぷり
ワロタ
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