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【お止め組】涼実議論スレッド 2

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0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 04:03:47ID:tOo68rXw0
★ 個々の一時停止や、メンバーへの質問などをあつかうスレです。

★ このスレで議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。

1)【問題提起における注意】
   ・実況報告スレ、或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい。
   ・削除されるなどして提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
   ・削除ガイドラインと実況の定義を参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
   ・たとえ実況をしていても、報告スレに報告をしなければ気付かれない場合もあります。

2)【お止め組への個人攻撃は不可】
   ・この板での議論対象は個々のお止めの内容であり、それを行った当人ではありません。
   ・お止め組への指摘・批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます。
   ・お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【お止め議論として扱わない事項】
   ・1レスでも実況している場合。(あきらめてください)
   ・実況を停めない事について 。
   ・依頼のないお止め・報告のないお止め。(違反行為ではありません)

5)【他板・他スレで扱う事象】
   ・お止めの依頼→実況報告スレ
   ・お止め組全体にかかわる連絡や報告、要望→お止め組。出動予定&連絡 詰所
   ・2chへの要望や意見→批判要望板
   ・削除依頼→削除要請板、削除整理板
   ・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
   ・荒らしの報告→あらし報告・規制議論(仮)板
   ・固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩き→最悪板

※ お止め組の皆様へ
  自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
  なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。


前スレ
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/

涼実の制度論はこちらのスレでお願いしますっ
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
0667動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 19:31:42ID:TXfRTJkM0
>>661
きてねえから誘導かけてよびだしてんだよ
あとはあっちが回答するだけ
なにも問題なければさっさと回答できるだろうが
0668動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 19:33:47ID:vtlhpd6v0
素直にソニーが嫌いだからPS3、PSP関連のスレは容赦なくスレストしますと宣言してください
そうすれば悩むことなくスレスト出来るでしょう?
0676◆QS1LouL6pU
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2009/06/03(水) 19:39:38ID:6UySI0Kp0?PLT(17844)
>>657
>お止め組みは「ユーザから見た実害」も考えなさいと言われているようだけど、
ね。
ユーザの立場からも考慮し、かつ運営側の実害も考慮すると。
「番組終了まで停止」はしないっていうのはユーザ側の実害を想定しているでしょ。

>>659
「処理や作業」っていうのは止めたことでしょ。
で、実況していたから止めた。
止めなかったっていうのは、処理も作業もしていないのだから説明は不要。・・・とも言えるんだよね。
>答えられないようなことがある場合は処理をしない
「処理をしない」というのは止めないということだよね。
特定のスレを止めた、特定のスレを止めなかった、ということについて、一連の行動についての説明責任を要求しているようには見えないのね。
つまり、行動すべてに説明責任を果たしなさいと言っているのか、ある1つの作業についての説明責任なのかがはっきりしない。
明文化する気なら、もう少し解釈によって変わるような書き方はやめてほしいとは思っている。

なんというか、総代の書き方はいまいち解釈しづらい。。。
0678動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 19:40:27ID:IbZXPatXO
まあ馬鹿に権力を持たせるとどうなるかと言う分かりやすい例だわな
本人に説明する能力も無く、責任もとらなくて良いなら目的外に手段が使われるのも当然だろうて
0680 ◆CPUinDOop.
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2009/06/03(水) 19:41:37ID:FsNhJVXQ0
運営の塔の最下層へようこそ

ラスボス変わったけど絶賛展開中
0681動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 19:42:30ID:zeWV4rL4P
>>672
確認したいのですが、
あなたがお止め組の活動そのものに存在意義がないと思うのはなぜですか?

止められても乱立すれば実況し放題だからですか?
シイ的に止めても咎められないからですか?
0682 ◆CPUinDOop.
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2009/06/03(水) 19:42:56ID:FsNhJVXQ0
さわげばさわぐほどどうなるかわかってないなあ
ν速とかと同じ末路をたどりたいのかしら
0685動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 19:45:34ID:9hsb7Zpi0
>>676
お前の言ってるユーザー側の実害の定義がおかしいわけで
板の他所のスレで実況しようが何しようが鯖さえ落ちなきゃ知ったこっちゃ無いって言う奴がほとんど
実況してる奴には当然実害はないし

そもそも実況スレ自体が違反だったら「番組終了まで停止」はしないとか関係ないし
実況行為だけを取り締まるなら乱立でスレ立てた奴は取り締まれませんよ
0687 ◆CPUinDOop.
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2009/06/03(水) 19:46:39ID:FsNhJVXQ0
運営とか言ってる無知な人はねえ
0688動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 19:46:49ID:zeWV4rL4P
>>678
>目的外に手段が使われる
実況しているスレを止めるという以外の使われ方をされた場合は
そのスレを持ってきて理由を問えばいいですよ。
それに関しては説明責任もあると総代も言っていますよ。
0690◆QS1LouL6pU
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2009/06/03(水) 19:47:42ID:6UySI0Kp0?PLT(17844)
>>666
>お止め組でありながら、実況を把握したまま放置してるので
その行動を認めているのが、お止め組みの方針ですよ。
認められていることをして、雑用さんが批判を受けるのはおかしいと思いますが。
なら、お止め組は実況を発見しだい停止させてくださいと総代が言うべきですよね。
0692お止め組総代。@いなむら ★
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2009/06/03(水) 19:48:55ID:???0
いまログ追っかけてますが、ログが流れすぎ。
召還も何も、召還しなきゃいけないようなことが起こったと思えないんですが、
誰か何が問題なのか説明してくれません?

ゲハ?だよね?
0693動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 19:49:05ID:9hsb7Zpi0
>>681
ユーザー側のこっちにとっちゃ実害が無いからに決まってるだろ
お前も存在意義あるならそれを説明しなさいってこっちにばっか聞かないで
0694 ◆CPUinDOop.
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2009/06/03(水) 19:49:19ID:FsNhJVXQ0
>>691
運営の塔とか言ってもわからなかったりする?
0696動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 19:51:36ID:1MA/wnhp0
>>692
別に問題は無いと思いますよ
ルールを守らない連中の単なる逆ギレでしょう

荒らし行為で主張を押し通す行為がまともとは思えませんね
0697動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 19:51:38ID:/sMimNAy0
いいから読んでこいよw
0698動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 19:51:48ID:GQ552FDP0
同じようなことをしていて止められたスレと止められないスレがあった。

不公平だ! 説明しろ!! お止は○○の工作員か!!

かな??
0699動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 19:52:03ID:TXfRTJkM0
>>692
雑談お止めがスレストしたらスレ乱立するのわかっていながら
スレスト荒し続けた 鯖の負荷をへらすというそもそものお止め組の目的は
達成されたの?むしろ負荷増大を助長してるよね
目的がともなわない逸脱した行為を続けるならとっとと乙女を解散させてください
0700 ◆CPUinDOop.
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2009/06/03(水) 19:52:14ID:FsNhJVXQ0
まあ、いわゆる「駐禁おばちゃん」の論理ですよ
駐禁で捕まったおばちゃんが、「あっちにも駐禁しているのに何故私だけ」
というやつ
0703動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 19:52:44ID:zeWV4rL4P
>>693
2ちゃんねるにおいては実況板とごく少数の例外(ひろゆき裁定)を除いて、
全ての板で実況行為が禁止されています
その実況を止めるのがお止め組の役割です。
0705動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 19:53:16ID:TXfRTJkM0
なんだこの名無しの擁護w
不公平云々はもう関係ないだろ
目的が達成できないんだからとっとと解散しろ
ただそれだけの話
0709 ◆CPUinDOop.
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2009/06/03(水) 19:54:35ID:FsNhJVXQ0
お止め組。の目的=実況を止めること
こうやって止められてクレーム付けに来ている位だから
目的は達成されていますよね
0710動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 19:54:51ID:9hsb7Zpi0
>>703
うんだから運営都合なんだからこんなところで議論なんかしないで勝手にやればいいだろ
ユーザー側の意見聞く場がある時点でおかしいと思いませんかねえ?
0713◆QS1LouL6pU
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2009/06/03(水) 19:55:38ID:6UySI0Kp0?PLT(17844)
>>685
止めることの実害だよ。
実況による実害だけじゃない。
ただ、運営側に実害があるから止めるって言うなら「番組終了まで停止」まで止めておけばいい。
そうしないのは止まっていることに、そのスレのユーザにとって実害があると想定しているから。

>実況してる奴には当然実害はないし
当たり前じゃん。なんで実況しているやつの実害を考慮しなくちゃいけないの?

>そもそも実況スレ自体が違反だったら「番組終了まで停止」はしないとか関係ないし
>実況行為だけを取り締まるなら乱立でスレ立てた奴は取り締まれませんよ
実況目的で無いスレで実況が行われ、そのスレが止まったことの実害です。
そもそも実況目的のスレだったら、ユーザ側の実害なんて考慮しません。
そこにいるのは実況をする人だけなんだから。
0715◆pBAm4PWSnY
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2009/06/03(水) 19:55:57ID:qZ0rKMUlO
実況止められた馬鹿の何時ものパターン。

ところで、乱立した馬鹿は報告しないの?>乙女
0718動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 19:56:38ID:zeWV4rL4P
>>710
なにが「だから」に繋がるんでしょう
こういうスレがあるとお止め組の存在意義がなくなるとでも
あなたは言いたいのですか?
0719動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 19:56:54ID:TXfRTJkM0
>>707
だからその制度自体がおかしいっていってんだろ
目的ありきじゃなくて逸脱した行動ありきなのかよ
お止め組みとやらは
荒しをするのが目的のボランティアならはやく解散しろ
0720動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 19:57:12ID:vtlhpd6v0
要するに、ソニー関連のスレは実況してれば報告がなくても止めるが
任天堂、MS関連のスレで実況してても報告がなければ止めませんってことだろ

面倒だから早くそう宣言して下さいよ
0721 ◆CPUinDOop.
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2009/06/03(水) 19:57:28ID:FsNhJVXQ0
>>717
実況はしていたのですよね?
していないで止められたのなら問題ですけど
0727あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
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2009/06/03(水) 19:59:03ID:OyhkIjtR0
随分伸びてるな。何揉めてるんだ
0731動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 19:59:32ID:9hsb7Zpi0
>>713
>実況目的で無いスレで実況が行われ、そのスレが止まったことの実害です。
これってお止めが止めなければ止まったことによる実害は出ないだろw
スレ住民は普通にレスしたいんだし
住民が削除依頼の方に持ち込む案件だろうが
実況した奴だけ規制するってのなら話は別だけどなそんな権限ないし
0732動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 19:59:59ID:IsMQbbB7O
>>707
事前に実況することを把握していても、私情でスレストするしないを決める行為は
問題ない、ということでいいですか?
0734あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
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2009/06/03(水) 20:00:23ID:OyhkIjtR0
ボランティアだから勿論普段みてる板をメインにするだろうし
私情で実況止めるだろう。
ただ止める時にある程度のルールはあるよな。
実況する奴らはアク禁にならない程度にコッソリやれや
0735◆pBAm4PWSnY
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2009/06/03(水) 20:00:26ID:qZ0rKMUlO
恣意的だと思うなら、自ら お止め組み。 に参加なさっては?>ゲハのみなさん
0738動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 20:00:49ID:/sMimNAy0
(^o^)ノ <ころしあえー
0739あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
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2009/06/03(水) 20:01:14ID:OyhkIjtR0
>>733
そのおばちゃんって、俺が一度規制議論にいってやりあってきて欲しいって
依頼された人と同一人物かな
0743あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
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2009/06/03(水) 20:02:10ID:OyhkIjtR0
乙女組は金玉ないから、スレ止められたらアク禁にならない程度に乱立して
萎えさせればいいだけでね。
0747 ◆CPUinDOop.
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2009/06/03(水) 20:03:03ID:FsNhJVXQ0
>>739
どうなのでしょう?
そういう思考の人いっぱいいますからね
0748◆QS1LouL6pU
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2009/06/03(水) 20:03:07ID:6UySI0Kp0?PLT(17844)
>>731
>これってお止めが止めなければ止まったことによる実害は出ないだろw
馬鹿?
そしたら2ちゃんねる側の実害が残るじゃん。
2ちゃんねる側の実害を排除しつつ、いかに普通に利用しているユーザに迷惑をかけないか。・・・ってことだよ。
ユーザありきな乙女ではないし、運営の犬でもない。
0750 ◆CPUinDOop.
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2009/06/03(水) 20:03:51ID:FsNhJVXQ0
目的と手段

これがわからないと社会を生きていくことは難しい
0751あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
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2009/06/03(水) 20:03:52ID:OyhkIjtR0
>>747
じゃあ別人物か。規制議論板にいる基地外ババアらしい。
ちゅーきんババアはどっかの板の有名人なのか?
0752動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 20:03:52ID:2d7IJGBdO
>>741
まともに話せるお止め組の人いますか
0754動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 20:04:29ID:co+wHwOl0
>>741
>>614
んじゃ代わりにお答えください
0755あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
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2009/06/03(水) 20:04:50ID:OyhkIjtR0
>>752
いないよ。いまむらみたいに霞のかかったヲタ臭いレスしかできないのばっか
ストレートで殴り合えるようなレスの応酬は無理。
0756 ◆CPUinDOop.
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2009/06/03(水) 20:05:05ID:FsNhJVXQ0
良い機会なので聞きたいのですが、
今回の一件でスレ乱立は起こったのかしら?
0757動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2009/06/03(水) 20:05:20ID:9hsb7Zpi0
>>741
実況スレが止められるのを疑問に思ってる人はいません
ただ巡回によってそれが恣意的に行われたことに対する見解を答えてほしいのです
あらかじめ実況がおきそうな時間把握しときながら
寝過ごしたで限定的に活動して本来の目的は達成してない点はどう答えられますか?
0759動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2009/06/03(水) 20:06:09ID:zzbKKC0y0
>>741
例えばプロ野球板で、3つのスレですさまじく実況があったとします。
そのうち一つはお止めさんの好きな球団のスレで、そこが一番勢いあります。
他二つはそれほどの勢いがありませんが、そのうち一つはお止めさんが嫌いな球団のスレです。

その球団嫌いなので、そのスレだけとめてあとは黙認しました。
好きな球団のスレに関しては、実況報告あったけど難癖つけて結局放置しました。


これはお止め組的にはおkなんでしょうか?
0761あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
垢版 |
2009/06/03(水) 20:06:23ID:OyhkIjtR0
単純に、何で揉めてるかわからねーけど
止めた★が逃げずにでてきて当事者と話合えばいいじゃん。
0763さつきとめい ★
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2009/06/03(水) 20:06:39ID:???0
>>701
はい。
当時ゲハ板の大多数のスレで実況が行われていたと思います。
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