【お止め組。】お止め処理議論スレッド 21【苦情はこちらへ】
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★ このスレで議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1)【問題提起における注意】
・実況報告スレ、或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい。
・削除されるなどして提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
・削除ガイドラインと実況の定義を参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・たとえ実況をしていても、報告スレに報告をしなければ気付かれない場合もあります。
2)【お止め組への個人攻撃は不可】
・このスレでの議論対象は個々の乙女の活動内容であり、それを行った当人ではありません。
・お止め組への指摘・批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます。
・お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
3)【お止め議論として扱わない事項】
・1レスでも実況している場合。(あきらめてください)
・実況を停めない事について。
・依頼のないお止め・報告のないお止め。(違反行為ではありません)
4)【他板・他スレで扱う事象】
・実況の報告は
【お止め組。】★実況報告スレ 29★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1324156363/
・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定&連絡 詰所◆14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327322069/
・涼実 ★の制度論やお止め組全体にかかわる要望や意見は
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1315937773/
・2chへの要望や意見は→批判要望板 http://engawa.2ch.net/accuse/
・削除依頼は→削除依頼(入口) http://qb5.2ch.net/saku/index.html
・一般的な削除のノウハウは→削除知恵袋板 http://qb5.2ch.net/sakukb/
・荒らしの報告は→あらし報告・規制議論(仮)板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
・固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩きは→最悪板 http://anago.2ch.net/tubo/
5)【関連wiki】
・涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
・実況禁止って何?
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
・涼実プロジェクト お止め組。 @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/
※ お止め組の皆様へ
自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
前スレ
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 20【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1312035308/
ERROR:スレ立ては●を使うと出来ますよ。
↑これは●を買えばいいのですか?
無料のお試し●でもスレは立てれるのでしょうか?? http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1329956206/453
謝るかと思ったらマジでスレストしやがったwwwwwwww
実況してるの微妙な1レスだけだしそれも乙女が来たせいで書きこまれたものなのに
こいつ最低だわ ひどすぎワロタw
いや笑えないわ、剥奪レベルじゃないのこれ 総代へ
苦情とゆうか提案だけど
数年間も実況酷い状況続いてるスレは番組開始から終了迄止めさせたらいーんでない?
それは可能?
お止めの手間も省けて実況板に移動って習慣も付けられて一石二鳥だと思うけど >>14
そういう提案もありっちゃありだろうけど
M田スレのように止められた時用としてわざとスレを重複させたりして
余計手間がかかる可能性も十分ある >>15
??それもまとめて止めればいいだけじゃない? >>18
>>6についての理由説明はスルーでしょうか? >>19
>>6は、私に対しての疑義なのですか?
文章が完結しておりましたので、事後報告に見えました。
申し訳ありません。
再度となってしまい申し訳ないのですが、どのような理由説明でしょうか、
よろしくお願いいたします。 >>6
これ何でこんな行動したんだろうね
私は第三者だから口は出さないけど
>>15
実行するかどうかは別として
全板共通でそれ系の警告するだけで効果あるかもね >>20
なんで>>6にあるようにスレストに来たのかその理由を教えて欲しい わざわざスレストしにきたっつーか普段からそのスレの住人なんじゃないの >>23
下記レスを、実況と判断しての実況板への誘導です。
新番組を評価するスレ 5912
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1329956206/425
スレストに来たと仰られていますが、
>>20で示されているレスは実況板への誘導レスですので、悪しからず。 一つの微妙なレスで誘導し
その誘導レスに導かれた一つのレスでスレストした
という状況について言ってる流れだと第三者でも簡単にわかるんだけど
この揚げ足取りは開き直りなの? >>25
最下段のアンカーは>>6でした。すみません。
>>26
そう受け取られたとしたら、申し訳ありませんでした。
ただ、どういったことについての質問であるのか、
はっきりさせたかったものですから。 連携できてねーなwww
181 :おとめーやッ! ★ :2012/02/25(土) 23:40:18.16 ID:???0
実況は実況板でお願いいたします。
番組ch
http://hayabusa.2ch.net/weekly/
190 :雑用@お止め組。 ★ :2012/02/25(土) 23:41:00.39 ID:???0
実況は実況板でお願いします。
番組ch
http://hayabusa2.2ch.net/weekly/
アニメ特撮実況
http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1329722560/904
904 :涼実 ★ :一時停止 10分
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。
実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/
快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。
涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2
実況禁止って何?
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
雑用@お止め組。 ★
-----
これも止めた理由が良くわからないね。
雑用さんには報告時に「何故止めた」のか説明を添えてもらった方が良いかも。 何で止めたかわからない、止めた理由が必要な状況って事自体
おかしいと思うんだが 何日も前の事いつまでもグダグダ言うとかキモ過ぎるわ
2ちゃん止められた事で実生活の何か失ったのか?
傍目から見ると基地外にしか見えん
この流れはもういいから
総代早く>>14の回答くれ
内容次第ではそれ貼るだけで実況酷い所牽制出来る ■モーニング娘。■BSスカパー(無料)独占放送!ハロ☆プロ天国 2012■ 22:30〜24:30■
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1330181410/l50
狼の実況スレです。お願いします。 いつもお疲れ様です
ですが、へそかで止めるのは一体いかなる理由でしょうか >>35
「へそか」とは何でしょうか?
その時間で実況報告されている偽物語 #8 つきひフェニックス 其ノ壹を見ていましたが
「へそか」というキーワードに心当たりはありません
「へそか」で検索しても、その時間と関係のない「しまじろうヘソカ」しか出てきませんし
「偽物語 へそか」で検索してみましたが、何も手がかりはありませんでした >>37-39
お疲れ様です。
>>39
あの時間に放送されていた番組に、へそを出していたキャラクターがおりました。
ですので、そのレスを最終的な判断材料といたしました。 >>41
回答ありがとうございます
理由は分かりましたが、「へそか」から直接アニメの内容は取れず
後から見た我々には、該当のアニメを見ていたにも関わらず、「へそか」の意味が分かりませんでした
この一言を実況行為と断定するには、少々判断材料が甘くないでしょうか?
尚、該当スレにて、該当レスの主らしき名無しから
> 138 名前:名無し草[sage] 投稿日:2012/02/27(月) 02:05:27.23
> しまじろうであってるよ 少なくともあのレスはそのつもりだった
という意見がありますが、この場合はどう捉えますか?
いずれにせよ、>>30の意見の通り、曖昧すぎる判断は混乱を招くだけかと思われますが…… >>43
あくまで、最終的な判断材料です。
下記レスも、判断の一因となったレスでございます。
もせ終わったな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1329722560/901
これは、当該番組でキャラクターが胸を押し付ける動きがありましたので、
それを指してのレスだと判断し、一時停止いたしました。 >>43
> 尚、該当スレにて、該当レスの主らしき名無しから
> > 138 名前:名無し草[sage] 投稿日:2012/02/27(月) 02:05:27.23
> > しまじろうであってるよ 少なくともあのレスはそのつもりだった
すみません、このレスのURLを貼っていただけませんでしょうか?
また、どうして、>>35を書いた当人と判断したんでしょうか?
もしよろしければご回答いただけるとありがたいです。 >>44
なるほど
しかし、そのレスから先ほどの「へそか」レスまで、僅か3レスですが
その3レスを後から連続で見ても、やはり実況行為と呼ぶに足るものには見えません
レス数に関係なく実況は実況なのでしょうが、そもそもサーバーに負担をかけない為の実況お止めが一言二言をきっかけに
このように、該当の実況よりも勢いのある議論を招く結果になっては、本末転倒ではないでしょうか?
また、このように後から質問が出るような曖昧なきっかけでスレストが起こるスレもあれば
地下アイドル板など、一部の板での実況行為は報告がスルーされるという意見を報告スレにて見ましたが
このような判断の斑も、疑問を招くきっかけになるかと思います
>>45
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1330058808/138
ですね
断定はできないので、あくまで該当レスの主[らしき]名無しと表現させていただきました
自分も、「へそか」と聞いて真っ先に思い浮かぶものは、その時間に放送されていた該当番組よりもそっちだったので
個人的には有力な意見と判断しました >>46
> しかし、そのレスから先ほどの「へそか」レスまで、僅か3レスですが
> その3レスを後から連続で見ても、やはり実況行為と呼ぶに足るものには見えません
下記のように仰られているのですから、実況であるということを認識していたのですよね。
> レス数に関係なく実況は実況なのでしょうが
それについては>>1とwikiのほうをご参照いただけるとありがたいです。
> その時間に放送されていた該当番組よりもそっちだったので
そうですか、私は思い出されたのが当該番組だったのでそう判断いたしました。
これについては水掛け論になりそうですので、以降はこのことについては触れないようにいたします。
引用が多くなってしまい申し訳ありません。 >>47
前述の通り、http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1330058808/138の書き込みが当人であるという証拠はありませんが
それは同時に、偽物語の実況であったという雑用さんの判断に証拠がないことも表していると思います
少なくとも、「へそか」が何のことだか分からないという意見と
「しまじろうに関する発言だった」という意見の方が納得がいくという意見が圧倒的に多く
判断の怪しいスレストであったとは言えると思います
わたしは、雑用さんの判断が間違いだということにしたいわけではなく、>>43の最後と>>46の5〜6行目で述べたように
曖昧すぎる判断は混乱を招くだけ、つまり本来のスレストの目的から考えれば、本末転倒な結果に繋がるのでは?
という疑問を挙げているだけです
ちなみに>>46の
> また、このように後から質問が出るような曖昧なきっかけでスレストが起こるスレもあれば
> 地下アイドル板など、一部の板での実況行為は報告がスルーされるという意見を報告スレにて見ましたが
> このような判断の斑も、疑問を招くきっかけになるかと思います
についても見解をお聞かせ頂けると幸いです
該当のレスは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1324156363/452,606,609,657
です
尚、今確認したところ
誘導も実況確認も無くスレストがかけられたという証言も目にとまりました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1324156363/619
このように、後の疑問を招く判断に関しては
改善すべきものかと思います >>46
議論はどんだけ勢いあっても構わないけど実況なら1レスでもアウト
理由はwikiに書いてある
それもわからんといちゃもんつけてんなや あとからログだけ読んでも意味がわからんから実況の証拠じゃないとかいうてるけど
なんか見ててキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!て書いてもは実況じゃないんか?
いちゃもんつけるんなら実況がなかった証拠をださんかいな 詳しいレスをありがとうございます
>>49
特別、スルーはしていませんよ
あくまで自分の意見の根拠の一つとして
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1330058808/138
を挙げたまでです
>>51
そのキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!という書き込みが実況以外の目的であり
誤認処理だと判明した場合は?という旨の疑問です
今回の件に限定した文句を書きにきたわけではなく、今回の件を見たことで持った疑問を述べさせていただいたということです
「お止めが自演で一言実況らしきレスを書き込むだけで処理が成り立つ」という言いがかりも、あながち否定ができない現状でこその疑問ですね
>>52
引用先の確認が至らず、失礼致しました
全体的に書き込みを見ていただいたみたいなので、せっかくだからこの箇所についてもコメントをお願いします
> > ちなみに>>46の
> > また、このように後から質問が出るような曖昧なきっかけでスレストが起こるスレもあれば
> > 地下アイドル板など、一部の板での実況行為は報告がスルーされるという意見を報告スレにて見ましたが
> > このような判断の斑も、疑問を招くきっかけになるかと思います
> についても見解をお聞かせ頂けると幸いです
> 該当のレスは
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1324156363/606,609,657
> です
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1324156363/452はよく見たらレスが回答があったので引用から削除) >>48
> 雑用さんの判断が間違いだということにしたいわけではなく
私の判断に対しての件はご納得いただけたという認識でよろしいでしょうか。
>>51
指針についてなどは、いろいろ考えたいスレッドでお願いいたします。
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1315937773/ >>54
あら、>>51ではなく、>>53です。
申し訳ありません。 もせスレのストックが少ない!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1330189539/290
実況レスもないのに警告されたのですが
なぜでしょうか?雑用さんご説明をお願いします。 >>56
そちらは誘導レスになります。
警告ではないということをご理解いただきたいです。
下記レスを該当時刻にTXで放送されていた番組の実況と判断いたしました。
それを見ての誘導レスでございます。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1330189539/287 それが実況にあたるとしたらあまりにも強引過ぎませんか?
次からはもっと明確なレスを確認してから誘導してください >>58
君の言ってることは後付けでこじつけたようにしか見えない
そんなやつが★持ちであることをひどく残念に思います 35 名前:雑用@お止め組。 ★[sage] 投稿日:2012/02/26(日) 23:05:01.71 ID:???0
>>29
最終的な判断は、下記レスを見て行いました。
もせ終わったな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1329722560/903
41 名前:雑用@お止め組。 ★[sage] 投稿日:2012/02/27(月) 02:14:25.81 ID:???0
>>37-39
お疲れ様です。
>>39
あの時間に放送されていた番組に、へそを出していたキャラクターがおりました。
ですので、そのレスを最終的な判断材料といたしました。
44 名前:雑用@お止め組。 ★[sage] 投稿日:2012/02/27(月) 02:33:52.31 ID:???0
>>43
あくまで、最終的な判断材料です。
下記レスも、判断の一因となったレスでございます。
もせ終わったな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1329722560/901
これは、当該番組でキャラクターが胸を押し付ける動きがありましたので、
それを指してのレスだと判断し、一時停止いたしました。
まず、上のやり取りを1レスで纏めずに、後出し後出しで説明してる時点で権限持ったボラとしてどうかと思う。
納得してない住民からすると、言い訳にしか聞こえなくなっちゃうよ。
居ない間の報告を処理できないのは仕方ないと思うけど
同じ時間の報告で一部は対処、一部は無視ってのはどうかと思う
義務は無いにしろ説明もなしに選り好みしてたらそりゃ文句もくるわ >>64
文句を言うぐらいなら、あんたがやれとういう事になるんだが、
お止め組が対応しなかった、単純にそれだけでは。
立ちションみたいなものだと思うのだが、
立ちションは軽犯罪になるが、積極的に検挙しなければならないような案件でない。
人数多けりゃ解決出来る話だけどお止めにも得手不得手がある
極端な例だけどサッカー放送中にオフサイドの話で盛り上がっても
サッカーのサの字も知らないお止めじゃ実況かどうか判断出来ない
得意分野だと「へそか」の三文字で速攻止められる >>65
だから、検挙する時しない時があるのは仕方ない
でも、同じ場所で同時に立ちションしてる2人の内
1人は検挙して1人は釈放したら苦情がくるのも当然だと テレフォン人生相談スレが止められない理由を教えて下さい。
現状はとても目に余る実況する人が多くて困っています。 そのスレに興味ないからじゃないの?雑用見てりゃわかるっしょそんなもんだよお止め組って
逆に聞きたいんだけどそこまで困ってる>>68がお止め組に入らない理由はなに? >>65といい>>69といい話にならないな
現在進行形の判断に疑問があるからこのスレに書き込んでるんだろ?何がおかしい
あんたがやれとか的外れもいいとこだ 雑用さんは生粋のアニヲタでアニメが見たいため、
アニメと同時刻にやってる裏番組が実況報告されても、該当スレやその番組をチェックしません
そのため、そういった報告は無視されるという形になっています・・・
到底納得できることではないでしょうが、現状では諦めるしかありません。 実況あるから報告ある訳で
URL付きなんだから得手不得手関係無しに対応出来ると思うけどな
スレ内で誘導アリならあとは止めるだけ
不得手って理由でスルーするとか意味わからんわw
お止めがボランティアなら報告もボランティア
実況酷い所見つけたら報告する側も誘導済みでちゃんと報告するから
報告に対しては義務感持って対処してくれよ
報告無い所の対応はお止めの裁量でやってくれ 一番の問題は雑用お止め組のような行動を取る人間がいることで
報告する人が「報告しても無駄」という考えになることが懸念されます
このスレは体のいい苦情隔離スレなので
このようなことに関して本人が応対もしないし
お止め組同士で話し合うこともしません
本当に残念です 実況してる奴らがいるって報告したらそれで完結してんだよ
涼実依頼スレじゃないんだから 私怨で報告もないスレ止めてるくせに2度も報告されてる現在進行形のスレはガン無視とか
ナメてんのかこいつ 実況報告スレでバスケ実況をした者です
苦情ではなく思っていることですけど
もし実況かどうか判断が難しくて止められないのなら
テンプレにある実況開始レス番号だけでなく
実況してるレスも抜き出して報告して
それに選手名やプレー内容なんかを付け加えることできますがどうでしょうか スレストまでの流れはお止めが「その放送時間内」に「その番組を視聴」して「実況を確認出来た事」が条件になっている
実況していたとしても確認できない場合対は対処出来ないし、放送が終了したら当然スレストさせる事は出来ない。
また番組が別の局で違う時間に放送された場合でも、同じようにその放送している番組を同時に視聴し確認するのも必要
総代が変更しない限り今のお止め組ルールではそういうことなので色々と制限があって難しい
だから「視聴できる人が自らお止めになってそのスレを止めたらいい」と言うレスが繰り返されるんだよ
わかったかな?
参考
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/ >>78
>>77は
英語の実況だと、スレにカタカナの文字があってもそれが選手とわかりにくいでしょうし
プレー内容だけのレスも同じようにわかりにくい場面もある
そう思ったので、こちらで補足することでお役に立てるならやりますがどうでしょうか、ってことでした
わかりにくいレスでしたらすいませんでした 前スレにも確実に確認出来てる筈の、地下アイドル板の報告を無視って事で苦情入れたわ
雑用宛てにw
>報告する人が「報告しても無駄」という考えになることが懸念されます
仕事じゃない〜ボランティア〜義務わ無い〜私怨と気分で止めたい所だけ止めても問題ない〜
苦情後にそうゆう回答来て呆れたw
以後報告すんのがアホらしくなってしてない >>78
は?どや顔で何書いてんの?
実況してるスレのURL
実況対象の番組
放送時間
ほとんどの報告にはちゃんとそれ含まれてんだけど? >>77
実況荒らし本人が乗り込んできたのかとおもた >>78
「視聴できる人が自らお止めになってそのスレを止めたらいい」が最良の対応策なのにね 時給払ってくれんならお止め組やってやってもいいかな >>82
> 実況報告スレでバスケ実況をした者です
指摘されて気がつきました
酷い日本語でしたすいません
自分のレスなのに声を出して笑ってしまった… >>81
お前、文面をよく読めよ
24時間休みなく監視して貰いたかったら連中に金払うべきだろうな 一部(前田推し)を除いた地下住人は今後
雑用@お止め組。 ★さんを推しますんで >>86
話通じないなぁ……
>>67の言うように、見てない時間があるのは仕方ないけど
同じ時間の報告でかたや実況かどうか怪しい一言で処理、かたやスルーはおかしいだろってこと
あと>>72からも引用するけど、お止めがボランティアなら報告もボランティア
お止めの活動が特別に扱われる理由なんてなにもないよ? まさにこれだね
後に説明が求められるような怪しい処理があるのに、同時刻の報告で止められないこともある
ってか私怨と気分での活動を認めるとか荒らしと変わらないよね? >>91
私が確認していた時はまだ流れていましたよ?
あと、基本的に番組終了と言うのは、先ほどの番組ですと、1:30〜2:00までになりますので…。 私怨か・・・
ニュー速で偽装スレが立った瞬間に、
ドヤ顔でsaku依頼してた報告厨を思い出す・・・
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