【お止め組。】お止め処理議論スレッド 21【苦情はこちらへ】
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★ このスレで議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【問題提起における注意】
・実況報告スレ、或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい。
・削除されるなどして提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
・削除ガイドラインと実況の定義を参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・たとえ実況をしていても、報告スレに報告をしなければ気付かれない場合もあります。
2）【お止め組への個人攻撃は不可】
・このスレでの議論対象は個々の乙女の活動内容であり、それを行った当人ではありません。
・お止め組への指摘・批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます。
・お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
3)【お止め議論として扱わない事項】
・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
・実況を停めない事について。
・依頼のないお止め・報告のないお止め。（違反行為ではありません）
4)【他板・他スレで扱う事象】
・実況の報告は
【お止め組。】★実況報告スレ 29★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1324156363/
・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327322069/
・涼実 ★の制度論やお止め組全体にかかわる要望や意見は
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1315937773/
・2chへの要望や意見は→批判要望板 http://engawa.2ch.net/accuse/
・削除依頼は→削除依頼（入口） http://qb5.2ch.net/saku/index.html
・一般的な削除のノウハウは→削除知恵袋板 http://qb5.2ch.net/sakukb/
・荒らしの報告は→あらし報告・規制議論（仮）板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
・固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩きは→最悪板 http://anago.2ch.net/tubo/
5)【関連wiki】
･涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
･実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
･涼実プロジェクト お止め組｡ @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/
※ お止め組の皆様へ
自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
前スレ
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 20【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1312035308/ 住民から説明を求められているのに適当な説明後から逃げていて
その逃げている間も涼実実行しているし実況報告スレでも文句を言われてる
そして現れたかと思ったら「番組内容等が忘却の彼方」とか★としての行動ではないと言ってるんだけどその辺はどうなの
このスレ見れば雑用＠お止め組。★の話題しかないぞ？
問題がある行動が多いのだから雑用は涼実後に「実況報告スレへの報告」+「実況と判断したレス番ＵＲＬ」を義務つけてほしいわ
今まで乙女見てきてるけどここまでグレーな乙女もめずらしいよ
>>214
本人が>>200で覚えていないといっているんだから
>「実況を確認しないで止めた」ではなくて
>「他実況も確認しているけど、それは判断材料ではない」>>211
これも怪しいでしょ >>214
すごく返信遅くなってしまいすみません。
そうですね、その部分に関しては、内省しております…。
これからそういった、説明不足がないよう気をつける所存です。>>200 雑用が目の敵にして止めてるスレって
そんなに毎度毎度止めなきゃいけない位醜いスレなの？
1レスでも実況は実況というけどそれこそ疑惑の自演でいくらでも止められるよね
どのレスが対象なのかなぜ止められたのか頻繁に疑問視される雑用のやりたい放題 実況は悪なのかも知れないがそんなに悪か?
だれがそんなに困るんだろう
あるときそれが悪(良)ときまってそれを金科玉条よろしくずーっと
続けているのはどうかと思う。情況は刻一刻かわっていくから 止め行為についてはよくスピード違反で例えられるが
ほとんどの乙女は高速道路で交通違反取り締まり
何で俺はダメであいつはいいんだといちゃもんつけられてる状況
雑用はド田舎の畑に囲まれた道で見張って1kオーバーで捕まえてる
違反っちゃ違反だけどおいちょっと待てと文句が出るのは当然 240 名前：涼実 ★[] 投稿日：再開
ということでスレを再開しま〜す★
241 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/06(金) 02:04:22.34 ID:???0
しね
242 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/06(金) 02:04:27.69 ID:???P
今期これ持ち上げるわ
きめた
243 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/06(金) 02:04:47.36 ID:???P
だな
244 名前：涼実 ★[] 投稿日：一時停止 10分
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。
実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/
快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。
涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2
実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
雑用＠お止め組。 ★
これよくわからないんだけど
>>242の「これ持ち上げる」で再度止められたの？ 【AKB48】さっしーこと指原莉乃応援スレ★2237
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333969544/285
予告も誘導もなしで突然止めました
こういうこと繰り返しやってるのでほかのおとめと交代してください >>225
実況してないのにまた予告なし誘導なしお止めが行われました317
誘導先を示さない警告なしおとめルールに反していてみとめられていないと理解してますが http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244138090/266
266 名前：お止め組。総代＠いなむら ★[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 01:03:31 ID:???0
【全お止め組各位】
ただいまを以て
「お止め前には必ずキャップをつけての誘導を必要とする」という
暫定運用ルールを撤廃します。
評判がはなはだしく悪かったので。
今後の運用は以前どおり
「誰の誘導でもよいので誘導を確認後、１レスでも実況を確認してからお止めする」
に戻します。
もちろん、キャップをつけての誘導をやっていただくのは問題ありません。
ただ、マストでなくなっただけです。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333969544/123
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333969544/136
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333969544/203
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333969544/261
4回も誘導があって実況してたらそりゃあんたらが悪いわなｗ >>225
>>228にある通り誘導が複数回ありました。
21:00〜23:18 フジテレビ 『タモリ・中居のコンビニでイイのに!?』
に於ける実況レスが多数ありましたのでお止めしました。 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1334334914/265
265 名前：涼実 ★[] 投稿日：一時停止 10分
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。
実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/
快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。
涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2
実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
らびゅるく＠お止め組。 ★
誘導が一切行われておらず番組終了5分後に止められました
・誘導を確認せず止めていいのか
・実況番組を確認せず止めていいのか
2点について説明をお願いいたします >>232-234 と同じことを言いにきた
実況しているか否かを確認せずに止めるのはいかがなものかと
さらに事実として番組は終わっており実況ではなかった
加えて誘導もなされなかった
らびゅるくの行為は荒らし同然である
身勝手かつ無意味に10分間も停止させた罪は大きい
断罪せらるべし
スレを荒らしたことへの反省と謝罪を 地下アイドル板かｗ
どうせ又いつもの通りだろ
北朝鮮のミサイルと同じだな
何を言ってもまともに相手にされないと思うよ 他のキャップでもいいからちゃんと説明してくれ
前にも同じようなことあったし今の状況じゃ線引きがわからん >>232
番組終わってるって言うのは、SKE48 ムスメにいかが!?がですか？
あと確認ですが、放送時間は毎月第2金曜日の25:25-25:55でOKですか？
>>233
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1334334914/263
この発言でも充分誘導という扱いになりますよ。
お止め組以外の方の誘導でもOKなんです。
>>234
2点について答えます。
>>・誘導を確認せず止めていいのか
上記の通りです。
>>・実況番組を確認せず止めていいのか
確認は必須ではないです。 2点について答えます。
>>・誘導を確認せず止めていいのか
上記の通りです。
>>・実況番組を確認せず止めていいのか
確認は必須ではないです。
オマエは何を言ってんだ？総代よんでこいｗ ・放送が終了している
・放送の確認をしていない
・番組表等の放送エリア外でも確認できるものでも確認していない
・実況報告スレに報告が無い
何を基準に止めたのでしょうか >>245
言われなきゃわからないなら言いますわ
あんたみたいなの相手するほど総代はヒマじゃないから俺ごときが対応してんの。
で、何を言ってるかの理解すら出来てないのでしょうか？
それともただ野次を飛ばしたかっただけなんでしょうか？
俺の書き込みの内容で疑問点や反論があるならそれを書けば良いのに。
>>246
・放送が終了している
→それはその現場にいなかったので俺からは何とも。
ただ、鍵穴とかが遅延してて止めた瞬間にもやっていた可能性もあるからそこは止めた組員本人にしかわからんと思うです。
・放送の確認をしていない
→確認してないのに止めてたら凄いっす。
それって実況を確認してないって事になりますもん。
・番組表等の放送エリア外でも確認できるものでも確認していない
→Yahooのテレビ欄とか見ればその当時東海テレビで放映されているって事実は確認出来るわけで。
んでその番組を実際に見ながらじゃないと組員は活動しちゃ駄目かと言うとそういうもんでも無い訳で。
・実況報告スレに報告が無い
→報告は「要請に近い推奨」なんです。
ただ、確認が出来ないので何とも言えませんが、実況報告スレに報告されてないスレの場合はマストですけどね。
ぶっちゃけ、住民全員がそういうルール知ってるわけじゃないと思うから俺は報告するけどね。
何を基準に止めたのでしょうか
→それは当人しか知りませんので何とも。
まあこんだけ説明求められてるなら説明するのも活動の一環だとは思うけど俺は総代じゃないから強制的な呼び出しとか出来ないし。 只今調査中ですので少々お待ち下さい
なおラッキーガールランキングのとも〜みさんの占いにヒントがあるかもしれませんないかもしれません分かりません
勿論ふざけてませんゆ
実況がなされてたのは明らかでスレッドが止まったタイミングがどーしたって事なんで
鋭意調査中ってこってす 素粒子★君、頑張れ
雑用お止め組は住人の意見を聞かずに
好き勝手やってる節があるし、
地下アイドルや野球は、みとめさんと
純情さんが頑張ってくれてはいるが人手が足りてない。
その辺も総代さんにしっかり伝えてくれ。 そうだそうだ！
民意を反映しない雑用の糞野郎はこき下ろしちまえばいいんだ！
>>251
で、なんか意見って出てましたっけ？ >>247
＞Yahooのテレビ欄とか見ればその当時東海テレビで放映されているって事実は確認出来るわけで。
＞んでその番組を実際に見ながらじゃないと組員は活動しちゃ駄目かと言うとそういうもんでも無い訳で。
それって確認せずに憶測だけでスレストしてるって認めてる事じゃないのかな？
これじゃ全ての番組の時間帯に色んな関連するスレをすれスレスト出来ますよって脅してる様なもんじゃないですか 見ても無いのにどうして半袖で止めたの？
528 名前：TATESUGI値調整議論中＠自治スレ[] 投稿日：2012/05/10(木) 19:02:07.13 ID:jRdcakz/O [1/4]
半袖になってる
550 名前：素粒止 ★[] 投稿日：2012/05/10(木) 19:05:01.34 ID:???0
>>528
はいアウト2回目いきます >257
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project#What_is_the_spot
> 実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
> レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
地下民は本当に学ばないね? >>258
いやだからその書き込みがオンデマ実況なのか、その他のことについての書き込みなのかどうやって判断したのって聞いてるんだけど さらに言うと書き込みしてるのは携帯の人
（末尾Oのため）
現地の劇場から書き込みした人かもしれないんだけど？ 現地の劇場から書き込みした人?
> レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。 有志とはいえ報告があった分に関してはキチンとスレストできる体制は敷いて欲しい
もしくは事前に実況があると思われる報告を受け付けてその時間に監視にくるくらいの対応をするとか >>261
A.放送が確認されている番組は全て実況になりますが、
放送が無く、現地からのレポ以外に情報入手手段がないものに関しては、情報価値がある書き込みなので問題ありません。
素粒止は放送を確認してないんだけど、どうやって実況なのか情報価値がある書き込みなのかを判断下したの？
軽率だったね > 247 名前：素粒止 ★[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 18:49:53.04 ID:???0
> ・番組表等の放送エリア外でも確認できるものでも確認していない
> →Yahooのテレビ欄とか見ればその当時東海テレビで放映されているって事実は確認出来るわけで。
> んでその番組を実際に見ながらじゃないと組員は活動しちゃ駄目かと言うとそういうもんでも無い訳で。
・番組放送時間帯の書き込みであれば、それが実況なのか、実況と関係ない書き込みなのか確認せず止めると言ってるも同然
> 528 名前：TATESUGI値調整議論中＠自治スレ[] 投稿日：2012/05/10(木) 19:02:07.13 ID:jRdcakz/O [1/4]
> 半袖になってる
>
> 550 名前：素粒止 ★[] 投稿日：2012/05/10(木) 19:05:01.34 ID:???0
> >>528
> はいアウト2回目いきます
・携帯の1発目の書き込みで止めてるので、オンデマ実況なのか現地からの書き込みなのか「確認」せずに止めている
「確認」をせずに憶測で行動に移したことを説明してください 私が軽率であってもお止め組の誰も痛くも痒くもないだろうし、勝ち誇られてもだな…(＾_＾;) どう考えてもその他のレスを見れば実況されていたのは明らかだし全く問題無いよ
次回からはスレ再開後に再び実況始めた時はスレスト時間長くしてもいいくらい >>269
今回の結果じゃなく過程の話をしてるのが分からないか？
確認せず憶測でスレストをする行為をこれからもされたらたまらんでしょ >>268
で、「憶測」で実行に移してしまったことへの反省はしないの？ >>271
過程にそこまで固執してんのはお前だけだって気付こうな もしかして私をお止め組か何かかと思っているのだとしたら、それは大いに間違いだが。
本当に私がお止め組だったらわざわざトリップつけて喋るはずがないと思わないかね? もっともこのトリップは割れ酉だが
本気で擁護するつもりなら初めから名無しでやると思わないかい? 素粒子は>>244で「確認は必須ではない」って言ってるからやりたい放題だよ スカートひらりって曲の衣装が今回は半袖になっていたから
周りは実況していたしそのタイミングでそんなレスして実況じゃないから反省しろと言われてもねぇ
じゃあ回りくどい実況は止められないことになってしまうし屁理屈だよね まわりくどい実況は止めるなよwwwなんでもありじゃねえか >>281
なんでもありではないです。
実況であるか、実況でないかそれだけです。
まわりくどい実況も実況ですよ。 >>280
「確認」をせずに憶測で止めたことについての話をしてるのになぜ話をそらすの？ >>284
「半袖になってる」という投稿が放送の実況によるものなのかどうかの「確認」
素粒子は確認をせず「憶測（推測）」でスレストをした
>>247
＞何を基準に止めたのでしょうか
＞ →それは当人しか知りませんので何とも。
＞ まあこんだけ説明求められてるなら説明するのも活動の一環だとは思うけど俺は総代じゃないから強制的な呼び出しとか出来ないし。 >>261
> レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
それはそうかも知れないがそれが実際に実況してるレスの場合のケースでしょ
そのレスが実況してるか？してないか？の判断はどう判断してる訳かな？
結局確証も無く憶測でスレストしてるから問題になってるのではないですか？
結論からすると素粒止って人は自分しかわからないなんとなくのレスの雰囲気を実況と判断してスレを止めたってことですか？
無料掲示板とは言えお金払って書き込んでる人もいるんだから当人しかわかりませんよってのはどうなんですかね？ そもそも素粒子って人はスレ住人を挑発して煽る様なレスする人ですよ
そんな人が冷静で公平性のある対応出来るとは思えませんが？
お止め組やみとめいんに必要なのは冷静な判断と適切な対応だと思うのですが？ 確証とか言い出したらレスしてる本人の所まで直接出向いて現場を確認しないと分からないだろアホだな
自己判断じゃないと「たまたまタイミング悪くテレビの内容とリンクするレスが続いただけだ」って稚拙な言い逃れが通用しちゃうだろ
今回素粒子がミスをしたとすれば自らがスレストする決め手となった一つのレスをいちいち発表してそこにつけこむ隙があったこと
周辺のレスを見ても実況してるのは明らかなんだからいちいちどのレスでスレストを決めたかとか言わないで総合的判断で黙って止めたって事でいいのに >>290
ログを閲覧するために金とってるサービスはあれども書き込みのために金とってるサービスなんてあったっけか >>244
実況ダメというだけで誘導と言うのは無理がある
誘導というのは、より相応しい場所へ誘い導くことなんだから
せめて、実況は実況板でやれくらい言って場所を示さないと >>261
DMM配信されてるなら現地からでも実況だろJK
地下あほすぎ 今問題になってるはそこじゃないだろ
確認もぜず実況らしい雰囲気のレスでスレストしたから問題になってるのよ
有料コンテンツで乙女する場合は止める側は正確にどのような状況で止めたのか書かなくて駄目だろ
それが出来ないなら全て実況らしい雰囲気で止められる事になるぞ
最近の乙女の行動は後付け理由ばかりだからちゃんと書かせろ >>293
結局憶測でスレストしてますよ！と断言してる言い方じゃないのかな？
実況はあくまで実況してるという確証（確認)が取れてからスレストするべきだし
憶測でスレスト出来るなら素粒子やみとめいんのその時の気分次第で勝手にスレストされる可能性もある
少なくとも今までのみとめいんや涼実はその点はまともだった
素粒子は自分の勝手な憶測でスレストする奴だし少なくともあんな奴に権限を認めさせるべきではない >>255
さんざんあんたら馬鹿にしてた合わせ技でわかるだろと。
合わせ技が何かわからない場合は説明するんでメールください。
メールアドレスは探してね☆彡
まあ、残念な例ではとっくに放映が終わってたと思ったら地方ローカルでやってたのでスレストって過去にあるけど。
そういうルールなの。住民が約束守らないからルールは厳しくなったの。
自分たちで自分の首締めてるってまだわからんかな？
味噌オタ以外は自分たちまで厳しいルールにされたくないから味噌オタに自制求めてるのにね。
>>260
あんたは高い倍率くぐり抜けてせっかく入った劇場でわざわざ2chで実況するんすか
普通に考えたらDMMはPCで見るし普通は全画面だからマルチモニターでもしてない限りは2chの書き込み窓開けたくないから携帯から書き込んだと推測するもんだけど。
まあ、どうしても劇場からと断定したいならどーぞ偉い人にあのレス掘ってもらって携帯会社に栄駅付近の基地局経由か調べてもらったら良いんではー？
>>265
いやね、おいらの同期も10人とかもっといた気がするんだけど、2,3年のうちにほとんどいなくなっちゃうんだわ。
同期の某削除人とかもう本業の削除の活動もしてねーもん。
>>266
で、DMMじゃ配信してなかったの？
配信されてたらあかんやろ。
>>269
だよね、同じ時間の実況板の書き込みも全部半袖ってワード入ってたし。
>>271
で、憶測で外れてた？
>>289
お止め組が判断してるよ。
昔はもっと厳しくとも蔵さんてのが機械的にやってたから今のSKE本スレや指原スレなんかは常にスレスト食らってたかもね。
>>290
文句あるならお金払わなきゃ良いのに。
そういう判断が出来ると募集の時テストで総代が判断してるんですけどね。
>>292
煽ってるつもりは無いんですけどねえ・・・。
説明責任果たしてるつもりなんですけどねえ・・・。
>>293
ああ、これ俺のポリスィーなんで変えるつもりは無いけどね。
これやらないと今度はいちいちどのレスが実況だったんだって乗り込んでくる方々がいるんで。
>>296
2ch利用者は自分でググるくらいの事が出来ないなら2ch使わないほうが良いよ。
>>289
実況らしい雰囲気じゃなくて実際に実況してただろ >>301
説明しろって散々暴れまわったのはどこのどいつらだよ・・・。 >>300
こっちに答えてね＾＾
＞結論からすると素粒止って人は自分しかわからないなんとなくのレスの雰囲気を実況と判断してスレを止めたってことですか？ >>303
いや、雰囲気だけじゃなく実際に実況してるって判断したがな。
その判断の課程はもう正直めんどいし重箱の隅つつかれるだけだから総代が求めるなら総代に説明するわー
それで問題あるならあの総代は俺と違って公明正大だから剥奪してくれるよ >>300
>>266
＞で、DMMじゃ配信してなかったの？
＞配信されてたらあかんやろ。
配信されてる時間帯の会話だから実況に当たるとでも？
他の関連番組が放送されてる時間帯に本スレでレスで会話してたらどんなレス実況に当たる訳？
憶測というよりもう自分勝手な解釈の暴挙としか思えないんだけど？ 素粒子は感情的になりすぎる
>これやらないと今度はいちいちどのレスが実況だったんだって乗り込んでくる方々がいるんで。
俺はみとめいんに文句言いに来たことねぇぞ ぶっちゃけDMM実況はスレ民が揚げ足取って言い逃れしてるけど止めていいと思うよ
実際映像見ないにしろ配信時間は分かるわけだし
複数名がおんなじ内容の書き込みしまくってるのを見れば
10人見て10人が実況してると答えるだろう
証拠証拠と胸張って言ってる本スレ民のほうがどうかしてると思う
ただ素粒止もいちいちレスして誤解を生じるようなことをせず
これまでのおとめ組の人のように淡々と作業をするべきだと思う
ここまでおとめ組がスレストしてきてもそこまで荒れていないのには
それなりの理由があるのだからちゃんと考えて行動してほしい >>306
そこの判断が出来るか出来ないかがお止め組かそうじゃないかだと思うんですけどね。
もうさ、今回は明らかに実況だったのにまだ粘るん？
これ以上は他の地下住民から「これだから味噌オタは」って思われるだけだよ
>>307
まあ私も人間なんで感情は持ってますよね。
みとめいんさんとか地下スレだけじゃなくてずっと昔からの経験だわ
それこそ今は仲良くなったけど、昔の浦和さんは凄かったよ >>304
なるほど、あなたは他のおとめ組とは違って実況されているかを自分で確認できなくても放送、配信時間と書き込みの雰囲気で今後も止めますってことでいいですね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
