【お止め組。】お止め処理議論スレッド 21【苦情はこちらへ】
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★ このスレで議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1)【問題提起における注意】
・実況報告スレ、或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい。
・削除されるなどして提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
・削除ガイドラインと実況の定義を参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・たとえ実況をしていても、報告スレに報告をしなければ気付かれない場合もあります。
2)【お止め組への個人攻撃は不可】
・このスレでの議論対象は個々の乙女の活動内容であり、それを行った当人ではありません。
・お止め組への指摘・批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます。
・お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
3)【お止め議論として扱わない事項】
・1レスでも実況している場合。(あきらめてください)
・実況を停めない事について。
・依頼のないお止め・報告のないお止め。(違反行為ではありません)
4)【他板・他スレで扱う事象】
・実況の報告は
【お止め組。】★実況報告スレ 29★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1324156363/
・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定&連絡 詰所◆14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327322069/
・涼実 ★の制度論やお止め組全体にかかわる要望や意見は
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1315937773/
・2chへの要望や意見は→批判要望板 http://engawa.2ch.net/accuse/
・削除依頼は→削除依頼(入口) http://qb5.2ch.net/saku/index.html
・一般的な削除のノウハウは→削除知恵袋板 http://qb5.2ch.net/sakukb/
・荒らしの報告は→あらし報告・規制議論(仮)板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
・固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩きは→最悪板 http://anago.2ch.net/tubo/
5)【関連wiki】
・涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
・実況禁止って何?
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
・涼実プロジェクト お止め組。 @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/
※ お止め組の皆様へ
自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
前スレ
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 20【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1312035308/ 素粒止はレッズ本スレでも暴れてた異常者だからなwww >>325
>誰が確認出来てないと言ってるんだ・・・
>現状は見ることも聞くことも出来ないから手出してないだろと。
NMBやHKTのローカルは見ることも聞くことも出来ないから手出ししてないと書いてるが
だから素粒止はどうやってSKEのローカルを見て聞いてるの?
愛知県に住んでるのかな?
そうじゃないのにNMBやHKTのローカルは止めずにSKEだけ止めてる訳ですか? 素粒子がんばってくれ
同じSKEオタとしてルールを守らない恥ずかしい奴らには断固として屈しないでほしい 素粒子はNMBは実況OKでSKEだけ駄目な理由を言えよ あいつらはやってるのになんで俺だけーなんて今時小学生でも使わない言い訳をするおそらくピンカスだと思うけど
そんな連中のことなんて気にせずこれからも止めてくれると嬉しい NMBスレでラジオの実況しています
ただちにスレッドを止めて下さい >>337
そんな書き込みをしてしまうような精神状態なら
少し冷静になるまで書き込み控えたほうがいいんじゃない?
スレ民の反感を買うだけだよ
冷静な時はいいこと言ってるんだから
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327322069/73 公平性もないうえ差別用語まで使ってるんだからキャップ剥奪だね 今現在NMB本スレでは実況されてますが?
NMBやHKTは確認出来ないからスレスト出来ない
でもSKEは確認できなくても憶測でスレストする
これが素粒止の個人的感情や私怨じゃなくて何て言うのでしょうか?
正統性も無い人をお止め組に留めておくのは公平性に欠けるとおもいますが NMBスレは実況しまくってるのにスルーということは
素粒止の個人的感情や私怨で間違いないようですね 同じSKEファンとして恥ずかしいからみんな本スレに帰ってくれないか
お前らが実況やめれば済むだけの話だろう
ルールを守らずに、裁く側ばかり責めて、自分たちがどれだけ恥ずかしいことしてるか自覚してくれ
頼む 自演だとしたらなんなんだ
お前らの恥が消えるわけではないのにそんなどうでもいい詮索して何になる
総代さんへ
素粒止氏は蔑称を使いSKEとSKEファンの尊厳を破壊しました。
及びNMBやHKTは実況OKでSKEのみスレストするとの見解です。
素粒止氏は個人的感情なのか公平な判断が下せないと思います。
素粒止氏のキャップ剥奪を求めます。
>>361
マジで自演までして自己擁護するなんて恥ずかしいよね 言われねーとNMB本スレは止めねえのか。SKE本スレは気持ち悪いくらい監視してんのに NMBスレの実況には何度も注意して実況スレ誘導してるのに
SKEスレは問答無用に即スレスト
どこに公平性があるのだろうか?
ここで色々言われるから仕方なく注意だけしてる様にしか思えないんですけど? 983 名前:素粒止 ★ :2012/05/11(金) 22:20:45.65 ID:???0
ラジオの内容をリアルタイムに書くと実況にあてはまる可能性があるので、実況板に移動をお願いします。
NHKラジオ(AM第1 第2 FM)合同スレッド 1175
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1336655437/
やけに態度改めたじゃないですか
最初からこういう言葉使いして下さいよ ピンカスがライブで暴れてスタッフにつまみだされて、あいつらもやってたのにー!なんて必死にライブスタッフに抗議してる姿と同じなんだよ
君ら、自分がすごく恥ずかしいことやってるって気づいてる?
人間としてクズだと思うよ 対応に差があるのはそんなん屁理屈じゃごまかせないよww NMBの全国放送のラジオは全国で確認出来るのにここで指摘されるまで誘導もせずスレストもせず
なのに愛知ローカルのラジオは確認もせずに即スレスト
この差は一体何なんでしょうか?
それが平等性でしょうか? さすがに公平性がないとキャップ剥奪されるから動いたんだろ こんな小手先の対応で剥奪が回避できる簡単なお仕事です 実況じゃないという証明ができないからって言葉尻を捕まえて揚げ足とったりスレスト肯定派を自演だなんだ決めつけたり
どっちが感情的なのかと問いたい 結局うだうだ言ってるヤツの目的はなんなんだ?
素粒子のキャップ剥奪させてまたSKE本スレで堂々と実況したいってこと?
だったらただのルール違反者がごねてるだけ
それともスレストされるのは仕方ないと受け入れているけど素粒子のやり方が気にくわなくいってだけで自分の納得のいくやり方だったら受け入れるってこと?
だったら最初から実況すんなよと >>381
スレにいる人全員が実況しているわけじゃないでしょう 素粒子だけじゃねえだろ
全部止める側のしゅ・か・ん
ルールなんてございません
文句言うならお止め組全員に言ってこいキチガイどもが! 公平性や平等性が無いから問題になってるんでしょ
AKBスレ(本スレはもはや指原スレだけど)やNMBスレやHKTスレの実況も
どのスレでも公平に監視して実況見分するならいいけど
SKEスレだけに的を絞って常時監視して公平性も平等性も無いスレストするから問題になる
お止め組やみとめいんは常に公平で確証(確認)に元ずく上でのスレストするかが要求されるべき >>347
東海地方とだけ言っておく
>>355
冷静冷静!
>>359
申請スレじゃなくてもNMB止めろの大合唱でスレ流されるなら私は誘導に行くかなー
まあ人、その時の状況によって違うと思うけど
>>364
自演は2chの華ですもんね!
>>378
ホント簡単なお仕事なんでお止め組マジで人不足してるんで組員なってよ。俺でも出来るんだから
>>384
要求する人がやれば良いと思うよ。
2chボラの試験に合格するための決め台詞教えてあげるわ。
「自分のやれる範囲で頑張りたいと思います」これマジ決め言葉
いやさ、対応に違いがあるとか言ってるけど、SKE本スレの初期だって同じ対応してただろ過去ログ見てこい
丁寧口調のお願い形式の誘導が守れないならそりゃあ言葉も段々荒くなるわ
>>379
>実況じゃないという証明ができないからって言葉尻を捕まえて揚げ足とったりスレスト肯定派を自演だなんだ決めつけたり
そいつのいうことがずれてるんだよ。俺は「止めるな」なんて思ってないし
>>381
件のスレ見た?
なんで素粒子だけ非難されてるのかわからないのか 言葉荒くしても解決に結びつかないと思うのですが
言葉が荒いことにより無駄に反感を買ってますよ
これが現状です
だから散々煽られるんです
あなたも散々煽られていい思いはしていないでしょう
相手がどうであれ対応は丁寧に行うべきだと思います >>381
>>384
求めてるのは公平性
どのスレでも同様な対応するなら仕方ないと思う
でも現状は指原スレ(実質AKB本スレ)やNMBスレやHKTスレの実況は放置で
SKEスレだけは実況してる確証も無いのに誘導もせずに即スレストする
お止め組の制約の元にスレストしてるんじゃなく素粒子が個人的感情や私怨でSKEを目の敵にしてるのが問題な訳 >>385
ナウシカ実況について実況報告スレにて報告したのでお願いします
>>384
そう全くそのとおり
常時監視は彼らの主観でskeがターゲットになってるだけ
他にもターゲットにされてるのはたくさんある
お止め組が問題であって素粒子一人叩くのはフェアじゃない それでもNMB本スレは実況再び開始したのに看過したよね >>388
お止め組に制約なんかないって
どう見たって実況と思われるものを止めろという指令だけだって
素粒子一人の問題じゃないから >>379
逆でしょ言葉尻を捕まえて揚げ足取ってるのは素粒子であって
こっちは確証や証拠を出せとちゃんと正当な請求をしてるだけ
あくまで根拠が大切な訳で理由も説明できずに言葉を濁すのは正当性に欠けるでしょ ボランティアには義務も責任もない
君たちに正当性なんてものはないんだよ 実況うっとしいからドンドン止めてくれ
う実況したいやつは該当板、スレあるんだからそこいけ >>393
素粒子だけじゃなくて誰も出さないよ
お止め組にはルールが無いんだから >>395
うっとおしいなら覗かなければいい
お止め組はうっとおしいからじゃなくて
サーバ負荷がなんちゃらという目的で止めてる
問題なのは個人の主観で止めてるということ スレストについての文句は無いし
止めるのは構わないけどさ
味噌オタって言ったり
それに対して謝るときもどうもすみませんでしたー
とかそんな態度なら色々言われるのは仕方ないと思うよ
実況うんぬん抜きでね とりあえずマジカルラジオの実況は素粒止は止めないってことだな。
東海地方在住で確認の上で止める、ということらしいから。
まさか配信で確認するとか言わないよな?w 公平性や平等性なんか2ちゃんに求めるなよアホかwwww じゃ素粒止はDMMの実況止めるんだ?
NMBやHKTのローカルは見たり聞いたり出来ないから止めないって言ってたけど
DMMに入会して閲覧した上でスレストしてるのか? もう本スレ帰ってくれ頼む
これ以上恥晒さないでくれ
自分達で実況へ誘導するようなこともせず逆切れを繰り返すのはもうやめてくれ
SKEのファンはキチガイって思われたくないでしょ
頼むから本スレに帰ってもう実況しないでくれ
みんなに呼びかけてくれ スレを止めることが目的なら明確な基準を作って機械的にやればいいと思うけど、
実況を辞めさせることが目的なら説得・交渉ってことになるんだから、
スレ住人の反応次第で対応が変わるのは不公平とは思わないけどな。
スレストはそのための手段にすぎないだけで。
ただ素粒止は上手くいってないけど。 ごめんなさい実況はサーバに負荷がかかりますので止めますって言ってガンガンいきなり止めればいい
記憶が定かじゃないけど止める文言もカンに障るようなものだったような気がする 本当味噌カスって言われるわけだわw
どうしようもねーなwww 手伝おうかと思ったがお止めの募集スレってどこだい? >>382
スレにいるやつなら尚更実況してるっていう現実を知ってるだろw
実況してない住人でスレストされるのが嫌なのなら実況してる馬鹿どもを非難するべき
あと公平性云々言ってるヤツは散々書かれてるように犯罪者が他の奴もやってるだろってごねてるのと一緒だ
他も止めろよって言うだけなら分かるけど他は止めてないからうちも止めんなよってのは筋違い
他も止めて欲しかったら報告スレで報告して他の乙女組に止めてもらえばいいだけ >>300
> 2ch利用者は自分でググるくらいの事が出来ないなら2ch使わないほうが良いよ。
ググったら実況ダメくらいわかるから実況ダメと書く必要もないの?
何のために誘導するの?
実況するなら他に適切な場所があるということを知らせないと誘導の意味がない >>412
バカなの一般社会で常識と犯罪者が他の奴もやってるだろってごねてるのと同等に語る人なんて居ないよ
いくら2chと言えど公共の掲示板なんだしそれなりのモラルやルールがある
それが実況禁止やコピペマルチなどでしょ
何で?犯罪者の理屈で物を語らないといけないの?常識ないの? >>415
ものの例えって言葉知ってる?
犯罪者扱いされたのが気に入らないのなら>>372みたいな例なら納得する? 実況はどんどん止めてもらっていいんだぞ?ソーズ元さえ確認してればだけどな〜
「実況を確認した」から止めたってそれはレスであって
「ソーズ元は確認」できてねーじゃねーか
もう何でもありだなw そうすると地方ローカルのほとんどは止められなくなるな
馬鹿どもが騒いでる難波の実況も止められない 別件だが素粒子のコメ
> →Yahooのテレビ欄とか見ればその当時東海テレビで放映されているって事実は確認出来るわけで。
> んでその番組を実際に見ながらじゃないと組員は活動しちゃ駄目かと言うとそういうもんでも無い訳で。
これはお止めが共有しているの見解なの? 板スレの住人が一番良く分かってんだから応募すりゃーイイじゃーん
お止め組 応募 2CH
とかでググれば募集要項とか出てくるかも >>419
番組の放送確認出来なかったら本来はスレストされてこなかった(今までは)
全国ネットが基本でローカル番組の場合は今まではスレストされる事はまずなかった
でも素粒子は番組表で放送中だと確認出来るからと根拠の無い暴挙でスレストしてるのが現状
しかも一部のスレだけ限定でスレストしてるから問題になってる 調べたら募集はここで告知があるようだね
次の募集まで待つわ 勝手にここまでのまとめ
・SKE48本スレ(地下アイドル板:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/)にて日常的に実況が行われていた。
・素粒止 ★氏がSKE48本スレにて「DMM実況も停止対象」ということをスレ民に告知。
・その後も数日に渡り数回「実況は実況板で」という旨の書き込みを行う。
・実況が継続していた為、素粒止 ★氏がスレッドを停止する。
怒られている原因1
・停止対象スレッド(SKE48本スレ)にて、意図は違った可能性はあるが、スレ民の感情を逆なでするような書き込みを複数回行った。
・停止事由の説明を求められた際の回答が、>>300のようなものだった。また、同様の煽るような内容の書き込みを複数回行った。
怒られている原因2(お止め組の活動内容の周知不足による)
・実況対象番組の確認をしないで止めた。→実況対象の確認は必須ではない…はず。
・公平じゃない。平等じゃない。→あくまでもボランティアなので完全に公平な活動というのは難しいかと。
確認したい事項
暫定お止めルール集
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/42.html
・上記ルールに記載が無いためお止め組による実況対象番組の確認は必須ではない。言い換えると、お止め組は実況対象番組を自分で見聞きしなくても停止してよい。
私見1
・素粒止 ★氏がスレッド停止したこと自体には現状のルールでは問題は無い。
・素粒止 ★氏がスレッドを停止する際の書き込み、及びこのスレ内での書き込み内容は反省すべき点がある。
特にキャップをつけた上で以下のような発言は不適切ではないか
>>300
>で、憶測で外れてた?
→憶測でスレッドを停止したと取られるような内容で煽るような書き込み
>>300
>2ch利用者は自分でググるくらいの事が出来ないなら2ch使わないほうが良いよ。
→お止め組の活動に沿わない書き込み
>>337
>味噌ヲタが蔑称だなんて思ってもいませんでした、知りませんでした
>どうもすいませんでしたー
→無駄に煽るような書き込み
>>385
>2chボラの試験に合格するための決め台詞教えてあげるわ。
>「自分のやれる範囲で頑張りたいと思います」これマジ決め言葉
→問題外
私見2
・暫定おとめルールの停止時間の項が以下のようになっているが、2回目以降は実況対象の確認をしないと時間の設定が出来ないので、実質確認必須なのでは?
>停止時間
> 1回目:10分(かならず事前に誘導を確認)
> 2回目:残り時間の半分未満(ただし60分以内まで)
> 3回目:残り時間を超えないように終了ぎりぎりまで
・世界各地にお止め組がいるわけじゃないので、実況対象の確認必須と明記出来ない事情はわかりますが…。
乱文失礼 >>423いあ随時募集なんでいつあるか無いのか分からない一括募集を待つ必要はない
記入してメールして連絡スレで応募しましたとか書いとけばそのうち返信があったりなかったり >>425
>・上記ルールに記載が無いためお止め組による実況対象番組の確認は必須ではない。言い換えると、お止め組は実況対象番組を自分で見聞きしなくても停止してよい。
ここが問題なんだよね
つまり実況があろうが無かろうがお止め組の裁量でどうとでもスレストする事が出来るのが実情で
その権限を最大活用してるのが素粒止な訳
素粒止は独自の勝手な判断というより個人的感情でスレストを行うから問題という事
みとめいんはそれこそ今まで何度もスレストしてきたけど
今みたいに誰からも文句は出ていないのは正しい判断の元でスレストを行ってきたから
ここで議論されてるのはスレスト云々よりも素粒止の資質の問題なのでは? >>428
実況があろうが無かろうがスレストできるってのはお前の勝手な解釈で素粒子が実況の無い時にスレストした事実は無いんだが? >>429で思い出したけど
らびゅるく氏の件はどうなってるんでしょうかね
あれも地下アイドル板のSKE48本スレだけど >>429
スレストしたときは実況があったことにするからな
実況があったのか無かったのか確認できなくても >>429
>>419に書いた。敷衍するとそういう解釈にもなろう >>433
放送されている映像が確認できなくても実況している状況はスレを見れば確認できるんだが >>435
非常にアホらしい話なんだけど地下アイドル板みたいな所だと
アンチが実況に見せかけたレスをしてそれで止められる可能性も考えられるんじゃないかってことかと
普通に考えればお止め組の判断でそんなことは起こらないんだろうけど
今回は一連の発言でお止め組に対する信用が無くなってしまってるのが問題なんだと思う 嫌がらせ実況は我慢できたけど素粒子の煽りは流石にムカツイたわ >>436
わざわざスレストさせるためだけに実況するアンチなんて一人か二人だけでしょ
実況してるやつがそういうヤツだけなのかどうかなんてのもスレをちょっと見れば分かる事だ
だいたいSKE本スレに関してはこれまでの実況の実績がありすぎるからな >>435
ちょっと想定してた方向と話がずれたが、
>325 名前:素粒止 ★[] 投稿日:2012/05/11(金) 21:46:08.54 ID:???0
>>>314
>誰が確認出来てないと言ってるんだ・・・
>現状NMBやHKTのローカルは見ることも聞くことも出来ないから手出してないだろと。
こうも言ってるから他のお止めの見解も聞いてみたいのさ >>438
うんそれは普通に考えればお止め組の判断でそんなことは起こらないんだろうけど
今回は一連の発言でお止め組に対する信用が無くなってしまってるのが問題なんだと思う
実績はお止めの判断材料になるけど実績あるからなんでもかんでも止めていいってわけじゃないだろうし おい素粒止うp
乙女の資格手に入れたのが自分の人生で唯一の生きがいならもっとちゃんとやれカス
乙女剥奪されたらまた蛆虫に逆戻りだぞ ちなみに俺は支店嫌いなんでSKEスレは24時間止めてもらっても構わない
でもルールにのっとって止めろ馬鹿 24時間止めてもらっても構わないならルール無関係に止められても困らないんじゃね?
本当は止めて欲しくないのに強がり言っているようにしか見えないでしゅ。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1315937773/914
>スレストされようがすいとんされようがされても何の影響もないし今後も普通に実況するので
これが本音だろ?
ようはただのクレーマー。
相手の隙を突いて自分の行動を正当化させようと必死。
お止め組の行動が正当であろうとも難癖つけて今後も普通に実況するだろうな。 じゃあもう提案なんですけど、雑談2に板移転されてはいかがですか?
そうすれば(私は)2度と触らないので。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています