【お止め組。】お止め処理議論スレッド 21【苦情はこちらへ】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
★ このスレで議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【問題提起における注意】
・実況報告スレ、或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい。
・削除されるなどして提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
・削除ガイドラインと実況の定義を参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・たとえ実況をしていても、報告スレに報告をしなければ気付かれない場合もあります。
2）【お止め組への個人攻撃は不可】
・このスレでの議論対象は個々の乙女の活動内容であり、それを行った当人ではありません。
・お止め組への指摘・批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます。
・お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
3)【お止め議論として扱わない事項】
・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
・実況を停めない事について。
・依頼のないお止め・報告のないお止め。（違反行為ではありません）
4)【他板・他スレで扱う事象】
・実況の報告は
【お止め組。】★実況報告スレ 29★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1324156363/
・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327322069/
・涼実 ★の制度論やお止め組全体にかかわる要望や意見は
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1315937773/
・2chへの要望や意見は→批判要望板 http://engawa.2ch.net/accuse/
・削除依頼は→削除依頼（入口） http://qb5.2ch.net/saku/index.html
・一般的な削除のノウハウは→削除知恵袋板 http://qb5.2ch.net/sakukb/
・荒らしの報告は→あらし報告・規制議論（仮）板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
・固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩きは→最悪板 http://anago.2ch.net/tubo/
5)【関連wiki】
･涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
･実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
･涼実プロジェクト お止め組｡ @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/
※ お止め組の皆様へ
自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
前スレ
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 20【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1312035308/ >>822
今日は一日中 HNK-FMでアニソン特集してたらしいので、
アニソン関連のレスならどこかにあるでしょう。
実況が無かった証明をするには、最悪の日と時間帯かと。 >>825
総代の話からは、いつも正しいバランス感覚を感じるのですが・・・
正しいバランス感覚を持った方が上にいるんだから、いつか自浄作用も働くだろうと思っていましたが、
結局以前と同じ、「問題になったお止めはもっと注意して判断してほしい。今後のバランス感覚に期待」
で終わってしまうのでは結局何も変わらないのではないかという不安がありますね
このスレを見ておられていて、
結局問題が解決しなかった場合の次の一手についてもご検討頂くのを願うばかりです。 >>830
書いてある通りですよ 質問に答えて下さい
このスレがあなたに対する苦情で溢れてることに関してどう思います？
自分が一切私情をいれず おとめ組として適切に活動していると思ってますか？ 雑用さん、実況してたらスレストは必要なのでいいですが
>>802のは、IDを追うと明らかに、誤爆を装った荒らしのレスではないですか
これはちょっとやり方として良くないのでは まぁまぁ、今日は無礼講という事で無かった事にしましょうや、鯖に負担かけたわけでもなく、被害者も少ないという事で無かった事ってことで！！はいっ！お終いお終いー >>827のレスを見ても分かるように、完全に雑用の行為が
実況を呼ぶ、荒らしの原因になっていると言わざるをえないでしょう
問題提起させて頂いているのは、雑用というお止めのこのような在り方です 乙女が止めるたびにスレがよけい荒れるんだよ、てっいうか乙女は自作自演してることを認めろ
単発が突然一言実況レスしたと思ったらタイミングよくお前たちが現れてスレを止めるんだよ、臭すぎるわ >>759
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339825944/205+207
上記レスが、「今日は一日“アニソン”三昧 Z」で、放送されていた内容を指しての、
実況レスだと確認できたので、一時停止いたしました。
この二つは一例ですので、他の実況レスは、適宜示したいと思います。
>>765
>>770さんが示してくれているレスと同様になります。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339849632/521+524
上記レスが、「今日は一日“アニソン”三昧 Z」で、放送されていた内容を指しての、
実況レスだと確認できたので、一時停止いたしました。 >>838
実況している人間のIDを追うだけで簡単にどういう人間か分かると思うんだけど、
それをしたのかしなかったのか、ひとつ聞かせてください
雑談スレにおいてほんの数レスの実況でバンバン止め続けるという行為の是非については
以前にも同じような話をしたことがあるので、繰り返すのはやめておきます 実況しているレスが2%未満で涼実ですか
ため息しか出ません >>833
> このスレがあなたに対する苦情で溢れてることに関してどう思います？
そうですね、私の判断に対して疑義があるのだなと思いますので、
正当な疑義であれば、答えなければと感じますね。
> 自分が一切私情をいれず おとめ組として適切に活動していると思ってますか？
私は、判断に私情を挟んではおりません。
正直、私情を挟むことで、私は何か得になるのでしょうか？ >>841
得はあるんじゃないですか？
気に入らないスレを潰せますからね
>>782 に対する>>827なんか見ても明らかにそう見えますが
煽られてむかついたから60分止めたんじゃないんですか？
そうみえますけどね なんか使命感をこじらせて
止めることが出来る→止めなきゃいけない
に変わってしまってると思われます >>802
過去に何度も何度も繰り返し実況を行って止められるたびに大量にスレ乱立を繰り返してきた
という事実を忘れてやしないかい もし本当に病気なのでしたら、本人に言っても何も変わらないのでは？ ぶっちゃけ、バランス感覚については
本人に問うだけ無駄だと思ってるので個人的にはもう諦めてます
同じ問答をまた繰り返すのはさすがにしんどい >>850
前にもここで同じ問答をした事がありますが・・・
>>806という事で >>825
今の忍者で実況をとめる活動はほぼ0に近いよ
逆に実況板で実況しようとする人を追い出す部隊ならあるけどね >>852
故意に実況する荒らしへの対策があればいいのですけどね。
こらこらと忍者はどうなったのかあれから知らないので。
ツイッターは更新はされてませんね…。
https://twitter.com/#!/inamurayui
https://twitter.com/#!/ayase_kana >>828
スレをとめることしかできないんだから仕方ない >>844
それって、私としては、労力と見合わないように感じるのです、、、。
もし、そういうことを行った場合、
このように、説明することを義務付けられているわけです。
なので、説明する手間を考えると、とても非効率的だと思うのですが…。
煽りレスがあるから、実況レスを見逃すということですか？
それは違うのではないでしょうか、
一つのレスを煽り部分と、実況部分に切り取って考えるべきなのではないかと思います。
お止め組。は他のボランティアさんと違って、実況に対してリアルタイムでの活動を求められています。
ですので、荒らし（実況）に対して、否が応にも、反応してしまう形になってしまうと思うのです。
そうすれば、煽りレスも出ましょう、ですが、煽りが含まれた実況レスだからと、スルーしてしまったら、
リアルタイムで活動することの意義が薄れてしまうのではないでしょうか？
私はそう考えております。 >>831
スレURLも出してない奴を相手にするなよ そもそもボランティアは損得勘定で動くものじゃないよね >>857
順番に応えると言ってたんだから、>>839の質問に答えてくださいな
実況レスのIDを追って確認したのか、しなかったのか >>857
話そらさないでくださいよ
煽りレスがあってむかついたから60分も止めたんでしょ？
むかつくから同じスレに張り付くんでしょ？
報告があるわけでもないのに
他のスレでも同じように実況レスがあったら止めてるんですか？
実況警告はするけど止めないスレありますよね？あなた >>843
後半のレスに対してなんですが。
確かに、下記レスを見て一時停止をしました。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1339833277/903
時間がずれているということに対する説明なんですが、
この、「今日は一日“アニソン”三昧 Z」（ラジオなら大抵）は曲の前に曲名と、
その曲に対する、軽い説明が入ったりすると思うのですが、それに対して反応したものだと判断して、
一時停止をしました。
しかし、私が一時停止するまでにかなり時間が空いてしまっているのは、
私が更新を怠ったことが原因です。すみません。
更新していたら、多分一時停止の判断はしなかったと思います。
本当にこれは申し訳ないです…。 >>843
どうお考えもなにも>>764はURLがないじゃん
URLなきゃ話にならないよ >>848
時計坂氏自身が削除したい病にかかってしまっちゃった人だから他の人もそういう風に見えてしまうのでは？
>>813など実態を知らずに適当かつ見当違いなレスをしてスレをかき乱してるだけだし >>862
そうですよね
他の書き込みは（判断があまりにもシビアとは思いますが）１レスでも実況扱いだというルール上納得出来ないこともないですが
これに関してだけは納得がいかなかったので納得がいかなかったので説明を聞けて良かったです
しかし更新を怠っていて実況なのかどうかわからなったにしても、まずは警告から入るのが筋ではないでしょうか？
「実況かどうか分からなかったからとりあえず実況した」とあなたは今まさに告白した形になったのですが
スレストという大きな権限を与えられているのだからもっと慎重に行動して欲しいとおもいます
>>863
私はあなた様ではなく>>862様に聞いているのですが
>>856の様な穿った見方をする方もいるので気をつけた方が良いと思います
ログは>>843内を追えばすぐに見つかりますが、こちらが直リンとなります
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1339833277/772
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1339771998/963+967+973+976+988
また、このような発言から完全に遊ばれていますね
ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1339854049/480 >>851
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9#content_1_9
は1レスでも実況は許されないと書いてあるのに
>>806は一定数の実況があるのは許容しろといってるわけでそ
自浄作用の限界だ、といって自浄作用を放棄しちゃってるのはスレ民じゃんか
ルールを変えるなら雑用をクビにしたりするよりもスレをとめずに実況してるレス単位でペナルティを与える方法を模索したほうが建設的でないか？ 何度も失礼します。眠気のせいで誤字が多くなってしまい申し訳ございません
>>865
＞「実況かどうか分からなかったからとりあえず実況した」
→「「実況かどうか分からなかったからとりあえずスレストした」 >>853
ここでやってるよ、といってもかなりレアだけど
忍者の里板 実況報告スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308420789/
発動条件は詰め所のログから探して >>865
> 「実況かどうか分からなかったからとりあえず実況した」
そういうことではないです。
私の説明の仕方が悪かったんですね。
申し訳ない。
そのレスは実況として判断していました。
しかし、更新していれば、そのレスが書き込まれてから、
かなり間が空いてしまっていると認識できるので、
私としては、リアルタイム性が薄れていると判断し、
一時停止はしなかっただろうということです。 >>867
>ルールを変えるなら雑用をクビにしたりするよりもスレをとめずに
>実況してるレス単位でペナルティを与える方法を模索したほうが建設的でないか？
ルール変更の例についてはすでに
以前同様の問題を雑談が起こした際に提案済み
１レスでも見つけたら・・・ではなく「100レス中、最低２レス」などの複数レスの確認とするなどね
大半のスレ住人が自制して実況を行なっていない状況下において
ごく一部の１〜２名の数レスに目くじらたててひたすらスレストなんて事を、
ルールを盾に繰り返す行為が変わらないのであればどないもならん
総代がそれについて問題ありと判断した場合、
ここまできたらルール変更もしくはクビ、どちらかで対応するしかないでしょう こんだけ雑用に苦情がきても何のお咎めもなしなんだから
まあやりたい放題になるわなｗ
荒らしと一緒だからいくら自省を促しても無駄か
1レスの実況で止めるとこなんかみてももどうせ自演してるんだろうし
上でも言ってる人いるけどタイミングよすぎなんだよ >>861
60分とめられたのは同じスレが実況繰り返して何度もとめられてるからだろ
それに実況を停めない事はこのスレで扱わない
基本的なルールを知らずに妄想を並べ立ててると相手にしてもらえないぞ
>>865
あなたの質問は>>1に書かれた体裁が整ってないよ
雑用に相手をしてもらいたかったらちゃんとURLを添えたほうがいいよっていう
あなたに対するアドバイスですよｗ
うがった見方をするのはその人自身が捻じ曲がった性格してるからですよｗ
>>843にURLがあるスレはこの2スレ
魔法少女まどか☆マギカ 第3112話
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1339833277/
■■速報＠ゲーハー板 ver.20962■■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339849632/
>>764の転載元はこの2スレ
魔法少女まどか☆マギカ 第3112話
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1339833277/
けいおん！！紅茶3553杯目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1339771998/
で>>843の2スレで「http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1339771998/」を検索したってでてこないけど？ ちなみに以前に同じような問題を雑用が起こした際の結論がこれ
踏まえて考えるべき問題だと思う
27 返信：総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★[sage] 投稿日：2011/05/10(火) 17:39:21.49 ID:???0
お止め組の責任者は私です。
「定義上の実況」を1レスでもしている場合、そのスレはお止めの対象になります。
よって、実況レスがわずかでも存在する時点で、
今回の件に関しては何の問題もありません。
しかし、貴方の言うことには耳を傾けるべき部分もあります。
いついかなる時も止めればいい、というものではありません。
そのために、運用上の余地を持たせているわけです。
＞お止め組の皆さんへ
お止め組の皆さんは、従来から気をつけていると思いますが、
あらためて、そのスレをお止めすべきかどうか、慎重にご検討ください。
その上で、止めるべきと思ったら自信をもって止めてください。
サーバの負荷と、ログの保護。それと、議論の自由の担保。
このバランス感覚に、常に気をつけてください。
＞ ID:yoqsouxX0 さん
これでご納得いただけましたか？
28 自分：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/05/10(火) 17:47:46.92 ID:yoqsouxX0 [3/3]
>>27
了解しました。
あらゆる人間が集まっている２ｃｈのような掲示板にて
完全なる規律を求める事には無理があると思います。
そういう場である事を認識した上で、各お止め組のバランス感覚について、
怪しいと感じるケースが多発した場合は、内部におきましてもなんらかの対応をよろしくお願い致します。 >>872
どうなのかな。機会があったら聞いてみますね。 >>872
え？なんか話が変わってない？
あなたが問題にしてるこのログだと
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339849632/470-527
実況が1レスだけじゃなくて2レス以上あったんでしょ？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339849632/521,524
＞１レスでも見つけたら・・・ではなく「100レス中、最低２レス」などの複数レスの確認とするなどね
だったらあなたのいう複数レスの確認はできてるから問題ないんじゃないの >>877
だから例えばっつってるじゃない
その例えばのルール改正でも、他所で１レスで止めてるケースは無くせるだろうが >>876
お願いします
大多数の利用者が雑用のバランス感覚には問題がある、と感じ続けるケースが
こう何年も続くというのはさすがに放置してはいけないのではと思いますので >>878
例えばの話ならここじゃなくて【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12で話せばいいんじゃないの？
このスレは実際に止められたスレについて議論するスレなんだから例え話じゃなくてあなたが提示したURLについて話をしなよ
＞他所で１レスで止めてるケースは無くせるだろうが
だったらそのURLをだしなよ >>880
あんたが先にルール改正の話をしてきたから、以前にそういう話をしたって説明しただけだろｗ
つーかさっきからURLURLって、このスレの流れも追えないのか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1339833277/903 １レスでも実況は実況ってのは極端な話で
例えば今ここで１レス実況したからって止めたりはしないっしょ
過去の経緯やら積み重ねがあってそーなる訳で 過去の囚われすぎていつもそのスレを見て
実況があれば速攻止める
ストーカーぽくて怖いです でもま止められてるスレってほっといたらどの道実況してただろうし
先手取って止めて正解だったと思うよ 過去ってのは何ヶ月何年ってスパンもあるけど何分って意味も含めてね
１レスでも実況と言った時に
ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
って１レスで止めるじゃなくて
止める前に誘導があるからね
んで今言ってるのは止める事を目的として実況してるのに・・・
って話だよね
それは分からないよね
逆に「俺が実況して止めさせてやるｗ」って宣言してたらどーするのかと
そいつは故意に止めさせる目的だからスルーしなさいよと？ また同じ話を繰り返すのもめんどいので、前回に雑用とやりあった際のレスと問題提起をコピペ
>>875はこれについて、総代が回答してくれたもの
24 自分：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/05/10(火) 15:22:39.03 ID:yoqsouxX0 [1/3]
>>15
再度反論させてもらいますが、ただルールを掲げる行為を繰り返すあなたこそ、
今回の件への理解が甘いと変えさせて頂きます。
>大多数の利用者の方が実況禁止を踏まえた利用をしている中、少数の故意実況者がいる場合
>スレにおける実況レスの割合や他の利用者の反応などを勘案してお止めすることもあります。
これはあなたに教えていただいたスレでの、自身の言です。
「スレにおける実況レスの割合や他の利用者の反応などを勘案して」
この点において、今回の当事者の能力に納得がいかない、と回答を求めているのです。
もっとはっきり言ってしまえば、鯖の負担のことを考慮しているのではなく、
権力者である自分に、すべての人間は完全に従うべきという子供じみた思惑すら感じ取ってしまう、
そう言わざるをえないのです。
該当スレは２回止められた後の再々発と言いますが、
最初はもちろん、そのどれもが「なぜ止められたの！？」と
誰もが理解に苦しむようなほんの１レスがきっかけです。
当然その後は、阿鼻叫喚です。
WBCのような日本中が注目している番組ならいざしらず、たかが深夜のエロゲー特番で、
細心の注意をはらって雑談の中に感想めいた１レスを発見した時点で即スレスト、
とすることの正当性を、改めて回答ねがいます。
ルールを掲げての反論や一方しか考慮しない可能性を鑑みた回答ではなく、
「今回の件について」、今回の当事者の行為は実に納得のいくものであったと言う理由を示して頂きたい。
26 自分：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/05/10(火) 15:55:31.52 ID:yoqsouxX0 [2/3]
ルールを振りかざしながら一部の人間が何度も同じような問題を繰り返すのであれば、
「大多数の利用者の方が実況禁止を踏まえた利用をしていた場合に」スレストを実行する場合は、
雑談の中に１レスでも実況があれば、ではなく
「最初に止める場合、１０〜２０レス中に「２つ」実況があった場合から」
などの細かなルールを追加することも検討すべきではないか？という提案もさせて頂きました。
目的意識をしっかりもちつつ、ルールに対して臨機応変に対応している方ばかりであれば
そのような細かなルールなど作る必要がないものだと思ってはいますが、
同様の問題を繰り返す「一部の当事者」の意識が変わらないのであればやむをえないとも考えています。 あと、とりあえず雑用は>>839の質問に答えてくれ
実況してる人間のレスを少しさかのぼって追う程度、専ブラ使ってたら一瞬でできるだろう
それを確認した上で止めたのか、やらずに止めたのか
もう何度も聞いてるのに、どうして答えられないんだ >>881
いやいやｗ
俺がID:+pkwy1LZ0にレスした>>850に、>>851で先に絡んできたのはあなたですよ
それともID:+pkwy1LZ0もあなたなんですか？
それとそのhttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1339833277/903を提示したのはID:y0inO9UF0で>>874でレスが途切れてる
ID:AXvOQdCn0が提示したURLは>>802のhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339849632/470-527だけでしょ
あなたはどのURLの話をしたいのよｗぶれすぎだよｗ >>888
>>867でまとめの一部、ルール変更について食いついてきたのはそっちだろう
それについて以前やったよと返答したら、例えばの話は他所でやれっておかしくないか
雑用が、たかが１レスの実況で即止める行為が目に余るという事で
２レス以上というルール改正の１例を出してるんだから、
俺が被害にあってようが他者が被害にあってようが変わらんだろ >>890
上の方で例えばの１例としてあげたルール改正だけど、
「１００レス中、２レス」の例には当てはまってないだろ
俺が言ってるルール改正は、つまりそういう事だ
２００レス前に１度スレスト、その後また１レスでも実況があれば即スレスト
こんなもん、名無しの行動を完全に管理しねーとどうにもならねーだろっつってんの
匿名掲示板って事、分かってるかって話ね >>889
とりあえず経緯はさておき、そのスレの大多数の利用者がルールを守っている場合
１〜２人の違反者のたかが数レスの実況は、
そいつがエスカレートしない限りはスルーすべきだと思ってる
下手に喧嘩腰に対応し続けたんじゃ、火がますます燃え上がるだけだと簡単に予想できるしな
だから様々なケースはあるだろうが、上にあがったような
たかが数レスの愉快犯の実況でいちいち止めるなんてのは論外
あとはケースバイケースだ まあ1レスでも実況にあたるって言われたらそれまでですけど
いくらなんでもそのレスが出てから雑用氏が登場するのに間が全然空いてないのは不思議ではあります
問題点としては
・雑用さんの行動が当該スレッドにおいて、完全に荒らしと同様の認識を受けている。（しかも認識のその括りは「お止め」として）
・雑用さんの存在が煽る輩にとってはスレッドを荒らす格好の餌であり、スレ民にも雑用氏にとってもお互い得をしない状況である。
こういった部分じゃないでしょうか？
だから雑用さんと他者が入れ替わっても多分効果はないと思います。
となるともはや根本的にシステムを見直した方がとは思いますが、流石に無理ですからねえ・・・ 眠れないのでころころしながら考えてみたのです。
まとめてみました。
■『仏の顔も三度まで』ルール
誘導か警告後に４種類以上のIDでの実況が確認されてから、
時限スレストをするということでどうでしょう？
これなら無理に雑用さんを辞めさせなくて済みますし。
スレッドの利用者も納得するし、止められても諦めも付くでしょう。 個人的には、誘導の際にどのレスが実況にあたると判断したのかを教えた方が
利用者内で自浄作用が働くんじゃないかな〜とか思ったりするんですが
そこのところはどうなのでしょうか？ >>895
ひとりが多数の実況レスをつけるなどは、水遁で対応して頂くとして
IDの種類というのが確かに最適かもしれませんね
何度も繰り返していますが、大多数の利用者がきちんとルールを守っているのに
たかが数レスの愉快犯や違反者のせいで迷惑を被らないようにさえなれば、それでよいと考えています >>886
ログを掘り返してみたけどまるで進歩していないじゃない
総代に了解しましたってレス返してるのに同じことを繰り返してる
>>891
>>851で>>806を俺にぶつけてきただろ、そこになんて書いてある？
＞それを毎回繰り返してるのでは、そろそろラチがあかないと考えます
＞本人に自浄作用がないのであれば、権限剥奪ないし、ルール自体の改正をせざるをえないのでは？
ルール改正の話を押し付けてきたのはあなただろう
自分から肩をぶつけておいて喚きたてる種類の人ですかあなたは？
>>892
>>872 １レスでも見つけたら・・・ではなく「100レス中、最低２レス」などの複数レスの確認とするなどね
>>886 「最初に止める場合、１０〜２０レス中に「２つ」実況があった場合から」
>>892 「１００レス中、２レス」の例には当てはまってないだろ
と数字や表現が定まってないけどあなたがいうルールなんてものはいつどこに存在したんだい？
またルールとして定まってないあなたの脳内妄想だろ
つまるところあなたが話したいことははじめから例え話だったわけだ
雑用の脳内基準が「１００レス中、２レス」なのかどうかは知らないがそれが初回と再発とで変わらないなんて決まってないしわからないよな
ルール化されてないあなたの脳内妄想設定を持ち出してhttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1339833277/903がルール違反だなんて言ったって
ああそうですか、で終わりだよ
はなっから場違いなんだよあなたは >>896
過去の経験だと、その場合はスレッド内で
実況の定義で議論が始まってしまうこともありました。
あからさまなのはレスアンカーで指摘するのも方法としてはいいかも。
スレッドが汚れるので、できればこっちに誘導したいですけど。 >>898
ルール改正しなくてもいいのですよ。
雑用さんだけルール適応すればいいので。
>>898
悪いけどスルーさせてもらいます
お互いに言い合ってるけど、その行き違いが解消されたところで議論は全く進展しないし >>894-896
元になるURLもなく、だれに絡むでもなくそういう話を始めたいならスレ違いだろ
>>895
あなた腐っても元削除人なんだろ？スレの使い分けくらいちゃんとしろよ >>900
乙女組み全員のルールを改正しないとしても
雑用にだけ適用する特別ルールを決めないとだめだろう、それはこのスレの話題じゃない
ここはルール違反につっこみを入れるスレなんだから雑用ルールが無い状態で話すことなんてない >>901
そうやって都合の悪いことから逃げて脳内妄想にしがみついてるから進展しないんだよｗ
行き違いが解消されたらお前の考えたりくつが崩壊するから逃げてるだけだろ >>904
お疲れ様です
また同じ事のくり返しにならないよう、一歩踏み込んで検討して頂ければよいのですが >>893
経緯はさて起きつーか寧ろそれが事実なら
過去に於いては酷い状態もあったけど現在は多くの住人が実況はしてない状態であるとしたならば
雑用さんや志ある住人さんの頑張りが通じた訳で
だったらそんな固執する必要はないのかもねー >>908
つい昨日、雑用の頑張りのお陰でスレが乱立したよ >>909
雑用のせいじゃなくてスレを立てた住人のせいだろｗ
乱立するから反省してないって見られて厳しい判定されるんだよ ああ、１レスっていったら
「乱立した際のスレの実況は２レスだったろ！」って言ってきそうな奴だったな・・・
たかが数レスに訂正させてもらうわ いあいあいあｗｗｗｗ元々は実況しなければイイんでしょ＾＾
ここが起点 大多数の利用者がきちんとルールを守っているのに
たかが数レスの愉快犯や違反者のせいで、全体が迷惑を被らないようにしてほしい
俺の問題提起の起点はここね >>914それが事実なら丸っと同意
ボクが今居る板は勿論スレによって違うんだけど実況っぽくなったら
自発的に住人が実況板に誘導して番組が終わったら帰ってくるってのをヨク見てる
勿論全員でもないし全スレでもないけどね 実況板から帰ってきた人がスレッド見て絶望しないように
と
後からスレッド見る人が快適なように
ですね。 >>915
番組やイベントによっては、実況者多数で荒ぶる事もあるんだけど
そういう場合は止められても当然とみんな思ってます
今回、問題だと言わせて頂いているのはまさに>>914のようなケースです >>917それもよーーーく分かります
そんなに整然と出来ないよねー
嫌味じゃなくてホント分かる
でも
ルールはルールだからねー
ルールを振りかざす訳じゃなくてどっかで切らないと成立しないっしょ
何かが好きな人が集まるスレで何かの番組なりがあったら
やっぱリアルタイムで言いたくなっちゃうよねー >>918
例えばサッカーのレフェリング。ルールブックはひとつなのに、
上手いレフェリーと下手なレフェリーで試合が全然変わりますよね
大多数の選手や観客がヘタな審判だと思ってる場合、
どうしたらいいのか・・・という話なんだと思ってます 恐らく
少々の実況は許せよと
全く同感です
鯖の負荷にもならないしなんでそんな事にメクジラ立てる必要があるのかと
でも
どっかでボーダーを引かないとルールってのは成立しなんです
「１３時までにレポート提出」って言われて
１３時１分に提出して１分ぐらい良いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
て気持ち的には分かりますがそれじゃールールは瓦解しますよね >>919すっごく上手い例えですね
先の本田△のフリーキックですね ていうかさ 乙女組の中で苦情がこんなにでるの雑用だけじゃん
その事実だけでも雑用だけ運用方法が他の人たちとかけ離れてるってことが容易にわかるだろ？
1レスでも実況は実況ってルールみたいだけど
それでも本当に1レスの実況でとめるのは雑用だけってこったｗ ｔｋ納得ってゆーな！ってアレほど言ったのに未だに納得とか言ってんのかね
も一度ゆーけど
納得なんて個人ディペンドなんで
例えば原発反対派に原発推進派が１００年原発の良さを語ろうが
納得なんてしないって 見ている者しかわからないようなレスでスレストされれば反感を買うのは当たり前だと思います
例>>838
205 ：名無しさん必死だな [↓] ：2012/06/16(土) 15:29:13.95 ID:WQEvPfTo0 (1/2) [PC]
キチガイwwwww
521 ：名無しさん必死だな [] ：2012/06/16(土) 22:25:17.54 ID:BtxJbFSs0 (2/2) [PC]
パーパパッパーパパッパーパパッパーパパパパパパ
当事者以外の反応はどれが実況かわからない人が大多数を占めていますし、比較的普段から普通に書き込まれるような「キチガイｗ」など
誰に言ったかわからないものをあげられて判断されるのは無謀すぎるかと思います
では実況している人は水遁すればいいじゃないかということですが、そもそも誰が実況しているかわからない状態で依頼などとうてい出来ません >>911-912
猫の目のようにころころと言う事が変わりすぎてあきれてなにも言えませんｗ 思ったんだけど
実況で鯖に負担をかけないように止めるという名目なら
実況レスが10レス連続で続いたら止めるとか
基準を作ればいいんじゃないの？
現状その基準なしでお止めの判断で止めてるから変なことになるんじゃない？ いやいやいや
その基準が１レスなんだって
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｀''ｰ''" '" ｀''ｰ'" !--" `'''ｰ'"′ 1レスってのがなぁ。
わざと憎いスレで実況して止める輩が出るだろ。
現に、昨日はゲハ速止められたゴキがファビョって関係のない売りスレで実況して止めやがったし。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
