【お止め組。】お止め処理議論スレッド 21【苦情はこちらへ】
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★ このスレで議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【問題提起における注意】
・実況報告スレ、或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい。
・削除されるなどして提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
・削除ガイドラインと実況の定義を参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・たとえ実況をしていても、報告スレに報告をしなければ気付かれない場合もあります。
2）【お止め組への個人攻撃は不可】
・このスレでの議論対象は個々の乙女の活動内容であり、それを行った当人ではありません。
・お止め組への指摘・批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます。
・お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
3)【お止め議論として扱わない事項】
・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
・実況を停めない事について。
・依頼のないお止め・報告のないお止め。（違反行為ではありません）
4)【他板・他スレで扱う事象】
・実況の報告は
【お止め組。】★実況報告スレ 29★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1324156363/
・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327322069/
・涼実 ★の制度論やお止め組全体にかかわる要望や意見は
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1315937773/
・2chへの要望や意見は→批判要望板 http://engawa.2ch.net/accuse/
・削除依頼は→削除依頼（入口） http://qb5.2ch.net/saku/index.html
・一般的な削除のノウハウは→削除知恵袋板 http://qb5.2ch.net/sakukb/
・荒らしの報告は→あらし報告・規制議論（仮）板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
・固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩きは→最悪板 http://anago.2ch.net/tubo/
5)【関連wiki】
･涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
･実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
･涼実プロジェクト お止め組｡ @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/
※ お止め組の皆様へ
自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
前スレ
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 20【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1312035308/ あと、とりあえず雑用は>>839の質問に答えてくれ
実況してる人間のレスを少しさかのぼって追う程度、専ブラ使ってたら一瞬でできるだろう
それを確認した上で止めたのか、やらずに止めたのか
もう何度も聞いてるのに、どうして答えられないんだ >>881
いやいやｗ
俺がID:+pkwy1LZ0にレスした>>850に、>>851で先に絡んできたのはあなたですよ
それともID:+pkwy1LZ0もあなたなんですか？
それとそのhttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1339833277/903を提示したのはID:y0inO9UF0で>>874でレスが途切れてる
ID:AXvOQdCn0が提示したURLは>>802のhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339849632/470-527だけでしょ
あなたはどのURLの話をしたいのよｗぶれすぎだよｗ >>888
>>867でまとめの一部、ルール変更について食いついてきたのはそっちだろう
それについて以前やったよと返答したら、例えばの話は他所でやれっておかしくないか
雑用が、たかが１レスの実況で即止める行為が目に余るという事で
２レス以上というルール改正の１例を出してるんだから、
俺が被害にあってようが他者が被害にあってようが変わらんだろ >>890
上の方で例えばの１例としてあげたルール改正だけど、
「１００レス中、２レス」の例には当てはまってないだろ
俺が言ってるルール改正は、つまりそういう事だ
２００レス前に１度スレスト、その後また１レスでも実況があれば即スレスト
こんなもん、名無しの行動を完全に管理しねーとどうにもならねーだろっつってんの
匿名掲示板って事、分かってるかって話ね >>889
とりあえず経緯はさておき、そのスレの大多数の利用者がルールを守っている場合
１〜２人の違反者のたかが数レスの実況は、
そいつがエスカレートしない限りはスルーすべきだと思ってる
下手に喧嘩腰に対応し続けたんじゃ、火がますます燃え上がるだけだと簡単に予想できるしな
だから様々なケースはあるだろうが、上にあがったような
たかが数レスの愉快犯の実況でいちいち止めるなんてのは論外
あとはケースバイケースだ まあ1レスでも実況にあたるって言われたらそれまでですけど
いくらなんでもそのレスが出てから雑用氏が登場するのに間が全然空いてないのは不思議ではあります
問題点としては
・雑用さんの行動が当該スレッドにおいて、完全に荒らしと同様の認識を受けている。（しかも認識のその括りは「お止め」として）
・雑用さんの存在が煽る輩にとってはスレッドを荒らす格好の餌であり、スレ民にも雑用氏にとってもお互い得をしない状況である。
こういった部分じゃないでしょうか？
だから雑用さんと他者が入れ替わっても多分効果はないと思います。
となるともはや根本的にシステムを見直した方がとは思いますが、流石に無理ですからねえ・・・ 眠れないのでころころしながら考えてみたのです。
まとめてみました。
■『仏の顔も三度まで』ルール
誘導か警告後に４種類以上のIDでの実況が確認されてから、
時限スレストをするということでどうでしょう？
これなら無理に雑用さんを辞めさせなくて済みますし。
スレッドの利用者も納得するし、止められても諦めも付くでしょう。 個人的には、誘導の際にどのレスが実況にあたると判断したのかを教えた方が
利用者内で自浄作用が働くんじゃないかな〜とか思ったりするんですが
そこのところはどうなのでしょうか？ >>895
ひとりが多数の実況レスをつけるなどは、水遁で対応して頂くとして
IDの種類というのが確かに最適かもしれませんね
何度も繰り返していますが、大多数の利用者がきちんとルールを守っているのに
たかが数レスの愉快犯や違反者のせいで迷惑を被らないようにさえなれば、それでよいと考えています >>886
ログを掘り返してみたけどまるで進歩していないじゃない
総代に了解しましたってレス返してるのに同じことを繰り返してる
>>891
>>851で>>806を俺にぶつけてきただろ、そこになんて書いてある？
＞それを毎回繰り返してるのでは、そろそろラチがあかないと考えます
＞本人に自浄作用がないのであれば、権限剥奪ないし、ルール自体の改正をせざるをえないのでは？
ルール改正の話を押し付けてきたのはあなただろう
自分から肩をぶつけておいて喚きたてる種類の人ですかあなたは？
>>892
>>872 １レスでも見つけたら・・・ではなく「100レス中、最低２レス」などの複数レスの確認とするなどね
>>886 「最初に止める場合、１０〜２０レス中に「２つ」実況があった場合から」
>>892 「１００レス中、２レス」の例には当てはまってないだろ
と数字や表現が定まってないけどあなたがいうルールなんてものはいつどこに存在したんだい？
またルールとして定まってないあなたの脳内妄想だろ
つまるところあなたが話したいことははじめから例え話だったわけだ
雑用の脳内基準が「１００レス中、２レス」なのかどうかは知らないがそれが初回と再発とで変わらないなんて決まってないしわからないよな
ルール化されてないあなたの脳内妄想設定を持ち出してhttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1339833277/903がルール違反だなんて言ったって
ああそうですか、で終わりだよ
はなっから場違いなんだよあなたは >>896
過去の経験だと、その場合はスレッド内で
実況の定義で議論が始まってしまうこともありました。
あからさまなのはレスアンカーで指摘するのも方法としてはいいかも。
スレッドが汚れるので、できればこっちに誘導したいですけど。 >>898
ルール改正しなくてもいいのですよ。
雑用さんだけルール適応すればいいので。
>>898
悪いけどスルーさせてもらいます
お互いに言い合ってるけど、その行き違いが解消されたところで議論は全く進展しないし >>894-896
元になるURLもなく、だれに絡むでもなくそういう話を始めたいならスレ違いだろ
>>895
あなた腐っても元削除人なんだろ？スレの使い分けくらいちゃんとしろよ >>900
乙女組み全員のルールを改正しないとしても
雑用にだけ適用する特別ルールを決めないとだめだろう、それはこのスレの話題じゃない
ここはルール違反につっこみを入れるスレなんだから雑用ルールが無い状態で話すことなんてない >>901
そうやって都合の悪いことから逃げて脳内妄想にしがみついてるから進展しないんだよｗ
行き違いが解消されたらお前の考えたりくつが崩壊するから逃げてるだけだろ >>904
お疲れ様です
また同じ事のくり返しにならないよう、一歩踏み込んで検討して頂ければよいのですが >>893
経緯はさて起きつーか寧ろそれが事実なら
過去に於いては酷い状態もあったけど現在は多くの住人が実況はしてない状態であるとしたならば
雑用さんや志ある住人さんの頑張りが通じた訳で
だったらそんな固執する必要はないのかもねー >>908
つい昨日、雑用の頑張りのお陰でスレが乱立したよ >>909
雑用のせいじゃなくてスレを立てた住人のせいだろｗ
乱立するから反省してないって見られて厳しい判定されるんだよ ああ、１レスっていったら
「乱立した際のスレの実況は２レスだったろ！」って言ってきそうな奴だったな・・・
たかが数レスに訂正させてもらうわ いあいあいあｗｗｗｗ元々は実況しなければイイんでしょ＾＾
ここが起点 大多数の利用者がきちんとルールを守っているのに
たかが数レスの愉快犯や違反者のせいで、全体が迷惑を被らないようにしてほしい
俺の問題提起の起点はここね >>914それが事実なら丸っと同意
ボクが今居る板は勿論スレによって違うんだけど実況っぽくなったら
自発的に住人が実況板に誘導して番組が終わったら帰ってくるってのをヨク見てる
勿論全員でもないし全スレでもないけどね 実況板から帰ってきた人がスレッド見て絶望しないように
と
後からスレッド見る人が快適なように
ですね。 >>915
番組やイベントによっては、実況者多数で荒ぶる事もあるんだけど
そういう場合は止められても当然とみんな思ってます
今回、問題だと言わせて頂いているのはまさに>>914のようなケースです >>917それもよーーーく分かります
そんなに整然と出来ないよねー
嫌味じゃなくてホント分かる
でも
ルールはルールだからねー
ルールを振りかざす訳じゃなくてどっかで切らないと成立しないっしょ
何かが好きな人が集まるスレで何かの番組なりがあったら
やっぱリアルタイムで言いたくなっちゃうよねー >>918
例えばサッカーのレフェリング。ルールブックはひとつなのに、
上手いレフェリーと下手なレフェリーで試合が全然変わりますよね
大多数の選手や観客がヘタな審判だと思ってる場合、
どうしたらいいのか・・・という話なんだと思ってます 恐らく
少々の実況は許せよと
全く同感です
鯖の負荷にもならないしなんでそんな事にメクジラ立てる必要があるのかと
でも
どっかでボーダーを引かないとルールってのは成立しなんです
「１３時までにレポート提出」って言われて
１３時１分に提出して１分ぐらい良いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
て気持ち的には分かりますがそれじゃールールは瓦解しますよね >>919すっごく上手い例えですね
先の本田△のフリーキックですね ていうかさ 乙女組の中で苦情がこんなにでるの雑用だけじゃん
その事実だけでも雑用だけ運用方法が他の人たちとかけ離れてるってことが容易にわかるだろ？
1レスでも実況は実況ってルールみたいだけど
それでも本当に1レスの実況でとめるのは雑用だけってこったｗ ｔｋ納得ってゆーな！ってアレほど言ったのに未だに納得とか言ってんのかね
も一度ゆーけど
納得なんて個人ディペンドなんで
例えば原発反対派に原発推進派が１００年原発の良さを語ろうが
納得なんてしないって 見ている者しかわからないようなレスでスレストされれば反感を買うのは当たり前だと思います
例>>838
205 ：名無しさん必死だな [↓] ：2012/06/16(土) 15:29:13.95 ID:WQEvPfTo0 (1/2) [PC]
キチガイwwwww
521 ：名無しさん必死だな [] ：2012/06/16(土) 22:25:17.54 ID:BtxJbFSs0 (2/2) [PC]
パーパパッパーパパッパーパパッパーパパパパパパ
当事者以外の反応はどれが実況かわからない人が大多数を占めていますし、比較的普段から普通に書き込まれるような「キチガイｗ」など
誰に言ったかわからないものをあげられて判断されるのは無謀すぎるかと思います
では実況している人は水遁すればいいじゃないかということですが、そもそも誰が実況しているかわからない状態で依頼などとうてい出来ません >>911-912
猫の目のようにころころと言う事が変わりすぎてあきれてなにも言えませんｗ 思ったんだけど
実況で鯖に負担をかけないように止めるという名目なら
実況レスが10レス連続で続いたら止めるとか
基準を作ればいいんじゃないの？
現状その基準なしでお止めの判断で止めてるから変なことになるんじゃない？ いやいやいや
その基準が１レスなんだって
(^_^; .|''''┐ /-,、 ， .r‐-， 1―i､
.| | ,lﾞ ＼、 丿ヽ .| .| | .|
lﾞ | {、 ﾞ,!/|i､ ,! lﾞ | ,,--, | .|
| .| ,i､ ｀'-、 ,lﾞ| ﾞl,i´ .| ヽ/｀ ﾞl、 .| .|,,,,,,-┐
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| .| ,i´ l .ﾞl/ ﾞl .|.| ,/ .／ 丿ヽ .ﾞlﾞl .ﾞi､ / | | .|.,/i､ /｀ ｀'-、
| ﾞl ,/ / ﾞl ﾃ‐''" │ ,/_ ﾞl .lﾞ.ﾞl /ﾞ./ .,i､ | | .″│| .,r‐i､ ‘i､
| .`ｰ'" ,/ |、 ﾞl ﾞl ,/｀lﾞﾞ'ｰ" .| .ﾞl/ .ヽ /| | lﾞ ,┤ .ﾞl,_,ﾉ .li､ ﾞ,!
.| .,″ │ .ﾞl ﾞ‐' | ,! .ﾞl"| .| ﾞl ,i´ ﾞl | .ﾞi､ 丿
.ヽ _／ | .,," ヽ .,ﾉ | .| .ヽ,／ ｀ヽ 丿 .ﾞｲ
｀''ｰ''" '" ｀''ｰ'" !--" `'''ｰ'"′ 1レスってのがなぁ。
わざと憎いスレで実況して止める輩が出るだろ。
現に、昨日はゲハ速止められたゴキがファビョって関係のない売りスレで実況して止めやがったし。 ｗｗｗｗｗｗわざとやってんのかぁｗｗｗｗそれを昨日ｔｋ本日未明にゆったんだぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(;`皿´) 実際基準とかは色々論議あるだろうけど
雑用の個人のおとめ組としての資質はかなり問題あると正直みんな思ってるんだろ？
結局どんな規則作ったってそれを運用する人間が駄目なら
問題なんかいくらでも出てくるんだよ 雑用、まだ>>839には答えてないのか・・・・
※ お止め組の皆様へ
自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
ってテンプレにもあるんだから、ちゃんと答えてくれ
数百とついてる普通の雑談レスの中で、１〜２レスの実況レスをした人間が
愉快犯の故意実況者であるかどうか、確認した上で止めたのかどうかは
今回の件について重要な問題なんだから、しっかり頼むわ 結局のところ、総代のツイッターにもあったように
「止める理由を探してる」雑用と、「止めない理由を探してる」人間の間に深い溝があるんだろう
止めない理由をひとつでも探していれば、
「こいつは明らかな愉快犯」とか、「念の為更新したらリアルタイム性が薄れていた」とか
スレスト行為を自制する事がいくらでもできる
１レスでも実況を見つけたら止めてもいいんだと
そいつに飛びつくような運営をしてるから、こうも同じ問題を繰り返す
雑用自身に変わるつもりがないんだから、雑用専用のルールでも作って縛るなりするしかない ていうかどうしてそんなに止めることにモチベーションがあるのかわからん
基本2chにくる人は客だろうに
問題になりそうな時だけ止めればいい話じゃないの
それこそ鯖負担とかさ それは時間帯等で経験的にわかる話だろうに >>933
3)【お止め議論として扱わない事項】
・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
ってテンプレにもあるんだから、ちゃんとルールに従え
実況があったことは認めてるんだからスレチなんだよ
あなたの主張はルール自体が気に入らないっていってんだからスレ違い >>936
それも１年前に全く同じ事について話した
つーかお前、本当に雑用本人じゃないの？ 同様の問題を雑用が起こした際、１年前に出た結論が>>875
この１年前の総代の提言を、雑用がどれだけ念頭においていたのかを確認したいから
>>933についての回答を求めてるんだよ 要約すると、私が触らなければ実況がなくなるから、
ゲームハード業界板を触るなってことですかね？ >>939
>>917を要約から外してるよ
それを読んだ上で、改めてお願い 極論に逃げないと要約できないのであれば、
私の主張の要約は>>914だとこちらから出させて頂きます
あと>>839は大事な質問なので、しっかり答えてください >>940
>>917を読むと、時には、ルールを無視して、大多数で実況するときもあるけど、
少数がルールを無視している場合は、触らないでってことですか？
確かに、実況していない人たちは全く関係ありません。
しかし、実況を大多数でしているときもあるということは、
実況をそのスレッドで行うことを、正当な行為と感じ、
実況を行ってしまう人もいるのではないでしょうか？
それについてはどうお考えでしょうか。 >>942
それに応える前に、>>839の疑問についてまず答えてください
前回と今回の問題は同様のもので、
あなたが総代の提言を受けて、スレストを慎重に検討しているかどうかは重要な問題です
あなたの姿勢をまずは知っておきたい 返事を待っている間に、>>942についても少しだけ返しておきますが
匿名掲示板の人間すべてに、いかなる状況であろうとも
ルール遵守の精神を徹底させようなんて考え方は
2chを統治国家に変えるつもりでもない限り、不可能だと思ってます
一応言っておきますが、こちらに反応する前に>>839について回答願います >>937
ちがいまーす
あなたは>>888の俺の質問に答えてないからもう一度質問しよう
あなたは俺とやりとりしてる最中にID:+pkwy1LZ0やID:y0inO9UF0のレス内容をあたかもID:AXvOQdCn0がレスしたかのような返答してしてきたが
しつもん１ID:+pkwy1LZ0もあなたなんですか？
しつもん２ID:y0inO9UF0もあなたなんですか？ >>937
別の存在ということで。
聞くのなら、今までと行動を変える気が無いかどうかでないと。 好き放題やってなんのお咎めもないんだもの
これからもそうするでしょｗ >>938
あなたが一年前に了解した>>975の内容が>>936だろうが
＞「定義上の実況」を1レスでもしている場合、そのスレはお止めの対象になります。
＞よって、実況レスがわずかでも存在する時点で、
＞今回の件に関しては何の問題もありません。
これを了解したんだろ
一年前に結論がでた話をID:AXvOQdCn0がただ繰り返してるだけじゃん
>>943
>>901みたいに都合が悪くなるとスルーするくせに他人は質問責めにするのな
自分の回答保留するなら、雑用が回答した後でID:AXvOQdCn0が回答するという意思表示にトリップつけてレスしろよ
名無しのままじゃ回答だけ引き出してまたスルーしちゃえるからな >>946
つい逸脱してしまいましたが
雑用本人が出てきてくれるのであれば、無駄に議論を荒れさせるだけの無意味なレスでしたね
今後は慎みます 実況レスが1つでもあるなら文句言うな。
これが大前提なのに。
その上で、今回の出来事とは切り離した上で客観的に議論をするなら良いと思うけども。 >>949
そうそうID:AXvOQdCn0が先に俺のレスに絡んできたんだぞ、反省しろ 本当の大前提はコミュニティを守るかということだと思うけどねぇ
乱用したあげくコミュニティが崩壊したらおとめ組の意味なんかないと思うけど ルールを守るためのルールになったんじゃ本末転倒だよね
なぜそのルールを守るのか、慎重に検討する事が大事 今の状態だと、
ただ一人が誤爆を装う、或いは装わないは兎も角、わざと対象スレッドで実況レスをする
→実況報告の有無に関わらず（報告が無くても停止できるから）
→スレッド停止。
→してやったり♪
→場合によってはその後停止スレッドの代わりの新規スレッド乱立で板そのものが荒れる
（板保持数によっては結構な数のスレッドが落ちる）
こういう荒らし行為、愉快犯には何にも対処できないのが問題。
タイミングを見計らって1，2レスすればいいんだから忍法帳も低レベルでOK
（水遁の意味が薄い） 実況対策は基本的に自治活動の一環であり、特定個人を対象としていない（しない、できない）のが前提
お止めはその手助けでしかなく、基本的に実況荒らしを認定する権限は与えられていない
例外として実況者多数の際の故意実況判断（の一環）として水遁を許可されているのみ。
総代により雑用さんは水遁への関与を自重している状況で、
実況者特定の作業を行うことに何の意味があるというのか。
総代の>>707上段を全く理解できていないのではないんじゃないか？ つーか>>200
>１レスでも実況していれば問題ないというルールよりも、
>それよりも、大切にすべきだったのは、>>1の後半にあります、
>> ※ お止め組の皆様へ
>の項である事だと、再度認識させられました。
本人がこういって反省してた経緯がある以上、改めて>>839について回答をお願いしたい
>>956
＞水遁だけではなく、お止め組の活動においても
＞自分の作業に拙速さがないか、ちょっとゆっくり考えてみてください
この部分について全く理解できてないって事はないだろうか グダグダ言ってないで実況したけりゃ実況板でやれって、実況板なら365日24時間ずーっと実況してても良いんだし、実況板で実況しろ その辺りは総代も“慎重に流れを読むように“ってコメントを既に出してるのにね。
雑用さんはその総代の提示したルールに基づいて作業をしていると
他の涼実スレで息巻いてコメントしているけど、
行動がそれに準拠していないっていうね。。
このスレの雑用さんの発言を抽出すると、「無償でボランティアしてやってるんだよ」
という精神が垣間見えるから、まずその部分からかなぁと…
スレタイに沿った議論で盛り上がっている中、視聴してる人間でも説明されないとわからないような
曖昧な1レスで停めてくるからな
住人に自治させる余裕すら与えない活動はどうかと思うわ ＞ID:AXvOQdCn0
総代が雑用に>>707で
> レスの内容ではなくて、名前欄で判断するというのは
> お止め組としてというより、そもそもボランティアとしてやってはいけないことです。
> （仮に、その投稿者が普段どのような投稿をしていてもです。
> 投稿を色眼鏡で見てはいけません）
と申しわたしてることを踏まえると、
IDを見てるか見てないか尋ねるのは「聞くだけ野暮」ってものかと。 >>961
レスを見ないで名前だけで荒らしなんじゃないかと色眼鏡で判断するなって話と、
実況者が荒らしかどうか確認するなってのは全然違うと思うけど・・・ ああ、当然レス単体じゃなくて個人を判断してるのでは？って話だったのかな
さしあたってはわかりやすい例のあるケースについてうかがってる次第です ID:AXvOQdCn0は>>945に回答しろ
後ろめたいから答えにくいのかー？ 次のすれっどがすぐ必要になりそうですけど、
どこか変更点ありますか？ 【お止め組。】お止め処理議論スレッド 22【苦情はこちらへ】
★ このスレで議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【問題提起における注意】
・実況報告スレ、或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい。
・削除されるなどして提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
・削除ガイドラインと実況の定義を参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・たとえ実況をしていても、報告スレに報告をしなければ気付かれない場合もあります。
2）【お止め組への個人攻撃は不可】
・このスレでの議論対象は個々の乙女の活動内容であり、それを行った当人ではありません。
・お止め組への指摘・批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます。
・お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
3)【お止め議論として扱わない事項】
・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
・実況を停めない事について。
・依頼のないお止め・報告のないお止め。（違反行為ではありません）
4)【他板・他スレで扱う事象】
・実況の報告は
【お止め組。】★実況報告スレ 30★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331147291/
・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327322069/
・涼実 ★の制度論やお止め組全体にかかわる要望や意見は
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1315937773/
・2chへの要望や意見は→批判要望板 http://engawa.2ch.net/accuse/
・削除依頼は→削除依頼（入口） http://qb5.2ch.net/saku/index.html
・一般的な削除のノウハウは→削除知恵袋板 http://qb5.2ch.net/sakukb/
・荒らしの報告は→あらし報告・規制議論（仮）板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
・固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩きは→最悪板 http://anago.2ch.net/tubo/
5)【関連wiki】
･涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
･実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
･涼実プロジェクト お止め組｡ @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/
※ お止め組の皆様へ
自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
前スレ
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 21【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1329723407/ >>964
一応回答するけど
俺のレスは
ID:+yuSrcTr0
ID:AXvOQdCn0だけだよ
>>965
すみません、よろしくお願いします ちょっと提案なんですが
雑用★でトラブル発生というのであれば違う方に雑用★が見ていたスレを他人に任されてみるというのはいかがでしょうか？
もちろんやめるとかそういった問題ではなく、違う観点、違う人から見た時の意見というものは大切だと思います
1人で同じスレを見ているというのは偏ってしまう可能性は捨てきれませんし、執拗に止めることによりイメージが悪くなります
新しい風を吹かせてみるのはいかがでしょうか？
他★の方には迷惑、無理難題、とばっちりかも知れませんが是非そうして欲しいです
該当スレにいる住人にも他の方が来ることにより、実況禁止の再認識もさらに促せることが出来ると思います
一番の問題は1人が同じスレに固執することによるスレ乱立、愉快犯や荒らしの誘発ではないのでしょうか？
このままでは荒らしに利用されるだけで本来の★の意味もなく片棒を担いでいるとしかとられかねません >>968
なるほどどっちもゲハのスレを話題にしてるな
じゃあどうしてゲハのスレを問題にしていたID:AXvOQdCn0が>>881でいきなり他板のURLをだしてきたわけ？
＞つーかさっきからURLURLって、このスレの流れも追えないのか
＞http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1339833277/ >>972
提案したいならスレ違いだから場所かえたら
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 12 >>972
実は昨日、私も報告スレはひと通りリアルタイムで拝見していました。
#報告スレに載っていない自主的なお止めは除きます。
#また、これはそもそも誰かが代わりにというのは不可能だとも思います。
私は結果として一つのスレも止めてはいませんが、「止める材料」「止める判断」について、
雑用さんの「実況判断」に違和感を感じたところは「なかった」と記憶しています。
程度問題だなあと思うところは、それぞれの裁量の範囲内だと思います。
ですので、これを問題と感じられるのであれば、>>972さんの問題提起は
実況対策そのものについて、への疑問点となっているのではないかと思います。 実況を停めるのはリアルタイムでその場に居ないとできないので、
雑用さんの代わりにいつも見るのは難しいですね。
トラブルや問題が出ているのは、
ゲームハード板とアニメ系だけなのでしょうか？ >>973
１レスで止めた例を出せとお前が言ってきた際に、
たまたま上の方に１レスで止めた例があったからだよ とりあえず雑用というお止め人には、再三訪ねている質問に答えてほしい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339849632/ におけるID:JRqTvIcF0が、
１〜２レスの実況を故意に行っている愉快犯のレスであることを認識した上で止めたのか、
認識せずに止めたのかについて回答してほしい
今後どうすればいいのか考える為にも重要な部分だと思うので >>978
丸一日中へばりついてて48レスとか恐怖すら感じるんだけども
>>967
3)【お止め議論として扱わない事項】
・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
で答え出ているんじゃないの？ >>979
俺を煽ってどうしたいの？
つーか問題提起しておいて、投げっぱなしにするつもりはないよ
繰り返すけど>>200
>１レスでも実況していれば問題ないというルールよりも、
>それよりも、大切にすべきだったのは、>>1の後半にあります、
>> ※ お止め組の皆様へ
>の項である事だと、再度認識させられました。
本人がこういって反省してた経緯を踏まえても、それでおしまいとはならないよ 雑用は速報に一日中へばりついてたな
こいつ偏りすぎだから変えてくれよ 今の雑用というお止め人の基準のままでは、
愉快犯やお止めを煽る人間の気まぐれで簡単にスレストが成立してしまいますし、
実際その愉快犯の思惑通りにスレが止められまくっています
その問題をどうするかについて考えるためにも、止めるきっかけになったと指摘されたレスが
実況荒らしだと踏まえた上で止めたのか、気付かずに止めたのかについて、まずは回答願います >>977
1）【問題提起における注意】
・実況報告スレ、或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい。
ってテンプレのあるスレで
＞このスレの流れも追えないのか
といいながらそれまで ID:AXvOQdCn0が触れてなかったURLを
＞たまたま上の方に１レスで止めた例があったから
行き当たりばったりで貼ったというわけね、了解 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
