過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 17
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過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。
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よくある質問と過去ログ等は>>2-5くらい
個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。 突撃にブチ切れてアンダーバー規制なのに
3日で解除するなら規制する意味あったのかよ
ふざけんなやトオル >>392
spとDion軍はお預けか(´；ω；｀) >>536
●ユーザーに対しては個別規制が可能だったよな？
なのに、個別規制じゃなく今回のような措置を取った理由を説明してもらわないと納得いかんわ。
説明の内容次第では逆効果になるかもしれないけど、それならそれで仕方ないよね。
自業自得だものね(´・ω・`) 度重なる規制にうんざりして、規制でも大丈夫ってうたい文句だから糞豆買ったのに、
結局規制されるとかどーしてくれようかねーっていうね >>592
個別に焼くのはめんどくさいからって書いてあった
マジで辞めちまえ >>440
サンクス！
メールするとかめんどくせぇ。
引き落としかかったときクレカ会社に電話して拒否ったほうがいいや。 特定できて、個別規制できる●は規制の必要ない
規制の原点見直せよ
ましてや金払って2chの運営に貢献してる身なのに。
巻き込まれてないただのユーザが書き込めてるのにそれより立場低いとかおかしいだろ。
もう怒った！
どんな論理で規制してるのか位説明しろよ糞が。 >>262
死ねばいいのに・・・・・・・・・・・・ これって、書けるようになったときの反動で、2ch落ちるんじゃない？ ●を個別に焼くのマンドクセ
↓
●でも書き込めなくしちゃえｗ
か… >>498
意味不明
単なる宣伝じゃなくて公式アナウンスの取説みたいなもんだろうが 年間料払ったんだけど
>>490の通り、●あると回避できるって書いてあるのに 嫌儲のスレに、カード会社に連絡して詐欺られたって報告するといいって書いてあった
フジテレビ本体よりスポンサーってのと同じような手だな カードで払った人はカード会社に、
コンビニ決済で決済代行会社経由で払った人はその決済代行会社に、
それぞれ、購入したサービスが提供されないって被害を申告すればいいよ 2ちゃんしなきゃしないで日々は過ぎて行く
って分かったから解除されてもどうでもいいや ・個人特定が可能、個別規制が可能
・金払ってる
規制するなら順番的には全プロバイダ規制の次が妥当 >>592, 596
個別規制の為にはアクセスログを参照する（掘る）必要が有りますが、
書き込んだIPアドレスのログとは違って、●の記録は利権が絡んでいるので
参照権限を極端に限定してあるそうです。
つまり、●単位で個別に規制することは滅多に行えない状況なのです。
IPアドレスで範囲規制する分には、多くのボランティアが手分けして作業できる
体制が出来ていますが、個人特定するにはプロバイダの情報を組み合わせないと
ログとしては価値はありません。
●やp2は、２ちゃんの中の情報だけで、少なくとも生きたメールアドレスまでは
到達することが出来、身内のNTテクノロジーやブラジルの支払い記録とつきあわす
ことで、大多数が個人特定までで来ますから、大変高く売れるデータとなります。 カード会社にクレームいっぱい来たら
カード決済できなくるなｗ >>607
忍法帳導入で●焼きあんだけホイホイやってたのに言い訳にならん 結局、マンドクセーってだけの話だろ
でも、今までみたいに大多数の●持ちとは関係ないところで行われてたことと違って
普通に使ってた●持ちに影響が出ることをやっちゃったんだから
売上にかなり影響が出るのは避けられんだろうね・・・ IPアドレスにしても、適当に広い範囲で、巻き添え規制を有る程度わざと行うことにも
意味が有ります。
巻き添えが無かったら、誰もボランティアで報告人（プロバイダとの連絡役）など
しようとは思わないでしょう。
試しにIPアドレス単位で、広範囲な巻き込みをしない場合を閑雅て見ましょう。
規制を行ったあとは、荒し本人は繋ぎ換えでIPアドレスが変わっているのに、たまたま
次にそのIPアドレスを使う人が規制がかかっていると言って、解除を運営に求めてきます。
その手間は相当な分量になります。
ある程度範囲を広く規制することによって、自発的にプロバイダに対処を要請し、
規制を解除するような動きをすることを誘導することができるわけです。
これによって、運営は「誰も責任を負わずに」管理をしている体裁を見せることが
できるわけです。 運営費もらってるんだから多少の面倒臭さはしょうがないだろ
それ放棄して●全部規制したらそれこそ運営の負けだぞｗ 3日ぐらいで規制解除なん？
もう継続停止の処理してしまったよ 規制解けないなぁ
どうでもいいけどｼｮｰﾎﾞﾝがしゃべってるように見える ｼｮﾎﾞｰﾝとしているのであながち間違ってはないかも >>611
私が言い訳をしてるのではないので勘違いしないように。
「●はログ掘りのコストが問題」というのは以前からずっと運営が行っていたことです。
忍者は、直接ログを参照すること無しに●の機能に個別に制限を加える仕組みを
かなり無理して（運営の間の葛藤が有ったはずです）導入したものです。
ただし、別の理由（責任の分散が思ったように設計できなかった）で継続できなくなりました。
>>613
かなり限定的に行われているはずです。
●焼きが主流になると、とてもではないですが、今の★の体制では対応できないと
言われています。でも●のアクセスログ参照、焼きを出来る★の数は増やしたくない
というところで、思考停止しているものと思われます。
おそらく、別の規制回避の仕組みを設計するんじゃないでしょうかね？ >>616
私も返して欲しいと思ってる側の人間ですよ。 カード会社に通報され、●販売側がきちんとした対応とらなければ、
カード会社のブラックリストに入れられて二度と取引ができなくなる
まあ、あらたに会社作ったり、別会社を用意するなりすれば別だけど >>617
嫌だから私も反体制派（笑）なんですよ。
消費者庁にも友人が居ますので、聞いてみたいとも思っています。 >>621
その論理はわかるんだが、建前はともかく実際には規制回避の為に●を買ってる人が多いにもかかわらず
●も規制するってことになったら、今まであった●の売上が大きく下がるってことはわかってるんだろうかねぇ・・
それを計算した上で規制やむなしなら、こっちとしても●での規制回避からVPN等での規制回避に変えるだけの話なんだけど >>621
そんなことは知ってんだよ
狐に葛藤があった？ホイホイ渡してただろ自治したがる奴に
問題があるなら自称別会社の●にさわんな
そもそも発行すんな >>626
おそらく、そのへんは運営の中での利権の駆け引きだと思いますよ。
●の売り上げをもらう人と、ログ関係で利益をもらう人とが別なんでしょう。
●利権を持つ人の立場が弱くなったのでは？つまり●はもうどうでも良いという事かも。
いろんな〜ポイントが何代にもわたって導入されてきましたよね？あれも
開発した人に利権が回るようになっていたはずです。今度また新しいしくみ
を作れば、それで儲かる新たな一派ができるんじゃないでしょうか？ >>627
いや、だからそれに私も賛成ですってばw
今回警察がだいぶこの辺りの組織構造、金の流れは抑えたはずですよね。
だからこそ古い資金の流れを一端捨てて、中核の運営が収入を維持する
為の新しい資金の流れを作る必要が有るはずです。 つまり、もう●はやめて、●の代替の新しいものを作るからそれ買えと 運営の内情なんぞ知らんがな
規制されて初めてこの板きたし
とにかく最悪の一言に尽きる ●板にも書き込めないのはさすがにひどいな
あそこ一応数少ない特典の一つなのに >>634
書き込めたところで・・・ という感じはするぞｗ そもそもなぜ今回のこのふざけた規制になったのか、出来事を時系列で知りたい
どこかまとめてるとこないの？ >>636
実際に何が起きたかはよくわからんがとりあえずこういう話・・・
267 名前： [´・ω・｀] KD121107192233.ppp-bb.dion.ne.jp[sage] 投稿日：2013/05/08(水) 18:37:26.76 ID:b8xrG7co0
今回の規制の原因
60 名前： [´・ω・｀] p9219-ipngn100406kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ◆9WDnCisx56 [桃 sage] 投稿日：2013/05/07(火) 16:46:52.48 ID:Vnv/Sz1c0 [1/7]
ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜がばっ！！！
IDの仕様コロコロ変えるな、シバクぞ！！！
62 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2013/05/07(火) 16:50:04.93 ID:Lvj9IMOn0 [3/5]
あ？ 何言ってんの、このAA馬鹿？
69 名前： [´・ω・｀] p9219-ipngn100406kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ◆9WDnCisx56 [桃 sage] 投稿日：2013/05/07(火) 16:55:26.36 ID:Vnv/Sz1c0 [2/7]
ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜馬鹿言うな、ぶっ●すぞ！！！！
71 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2013/05/07(火) 16:57:29.36 ID:Lvj9IMOn0 [4/5]
あーやってもらおうじゃねえか。
1時間以内にうちにかちこんで来たら見逃す。
じゃなきゃ、目の前で殺害予告ってことで永久追放するわ。
86 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:07:44.57 ID:Lvj9IMOn0 [5/5]
馬鹿じゃねえの(笑) 住所くらい割れもしねえで若いもんだってよ。
ネット弁慶もここまで来ると救えねえなあ。
あと50分もすればここからいなくなるけどな。
この後50分後に規制発動 ふしあなすれば書けるのか
待ってれば解除されるかな？dion やっとこっちに書ける様にﾅﾀww
●持ち家PCのDion軍っすわ
節穴つけても運営にすら書けないって何の冗談だったんだよと >>639
なんだよこの経緯… 異邦人が一番のネット弁慶じゃねーかｗｗｗｗｗ >>643
そうなんだ
こっちもろくな情報がないもんで プロバイダをauひかりに変えてから、ずっと規制の状態が続き2chに全く書き込めなくなり、
ちょうど一昨日、我慢できずに●を買いました
3600円は自分に取って痛い出費でしたが、その日は書き込めるようになって本当に嬉しかったです
しかし、昨日帰宅してから書き込もうとすると、なぜかまた書き込めなくなっていました
最初は●の不具合か何かかと思い色々試しましたが、2ch側で有料の●を使っても書き込めないよう規制をしたと知って驚きました
私は何のために3600円も出してこの2chビューアを買ったのでしょうか？
これを買えば、規制されていても書き込めるようになる、と書いていたから買ったのです
それが、まさかたった半日でまた書き込めなくなるとは…夢も思いませんでした
これはれっきとした詐欺行為だと思います
自分はスマホからだけでなくパソコンからも書き込めません
本当に金をドブに捨てたようです。あまりにも酷すぎます。金を返してほしい思いです >>645
新型規制発動されて騒ぎ出したのは削除要請板への突撃案件
まだかな、で「#削除からの依頼」の下にある5/7分の規制 >>621
忍者制度の適用外が既婚女性板。
あの板に忍法帳を適用しなかったため去年、K5がスレ乱立、レス連投しはじめた。
狐さんが「かいさーん」とかビンタンに書き込まずにいればトールの規制仕事は始まらなかった。 しかし昨日今日と書き込み数がわかりやすく減っててワロタ
結構●やp2持ちって多かったんだな 「こうすれば２ちゃんを大規模に妨害できますよ」って見事なお手本になったかもなぁw
>>652
(´･ω･｀)人(´･ω･｀) ﾅｶｰﾏ fusianasanしてないと書き込めないってか
金返さないなら有料●は規制対象外にしろって
●の売上は過去ログ管理会社にも行ってんだろ？そっちへどういう筋通してんだ wimaxなら書けるって報告あったが
auのwimax対応スマホなら書けるってこと？ >>621
話は解るんだけど、納得はいかないなあ。
>>621の話と、ISP規制時の●購入への誘導画面等で●ユーザーを増やそうとしている行為、
この2つの間に大きなズレを感じるもの。
仮に●を収束する方向に持っていきたいというのが運営のスタンスだとして、
それならこういう暴挙に出る前に色々とやるべき事があるだろと思う。
誘導画面もそうだけどさ、こんな真っ先に突っ込まれる部分は事前に対処しとけやと。
対応があまりにも杜撰すぎませんかと。
>>655
(´･ω･｀)人(´･ω･｀)人(´･ω･｀) ｵﾚﾓﾅｶｰﾏ 別に●も規制対象にするならするでいいけどさ、こっちは規制されてても書けるって触れ込みに引かれて金出したんだから
運用方法変える前にこういう風になりますよってちゃんとアナウンスして納得できない人間には返金しろよ http://i.imgur.com/oTUwwTg.jpg
これが一昨日買ったばかりだという証拠です
「存分にお楽しみください」という文句が酷い皮肉に感じられます
本当に泣き出したいです
お願いなのでこの理不尽な規制を早く解除してください >>654
俺の場合、昔、集合鯖の弱小プロバを使ってたんで、しょっちゅう巻き添え規制食らって
たんで●を買ったのが始まり
仕事柄、古い技術関連のスレも読みたいのがあったし
で、今までだらだら更新してたんだけど、こんな事がしょっちゅうあるようじゃ意味ないもんなぁ >>664
その後選んだのがdionっていうのも使わざるを得ない状況な気が >>667
じゃあ規制されないプロバイダ教えてくれよ 重要なのはこのままか
嵐だけバーベキューして●餅は元に戻るのか
どっちよ（´・ω・`） >>668
あ…ありのまま かつて 起こった事を話すぜ！
『おれは引越しでTepcoひかりと契約したと
思ったらいつのまにかdion軍に組み込まれていた』
な… 何を言っているのか わからねーと思うが(ry
結局●はちょくちょく使わざるを得なかったからしょうがなかったんだけど、
今回みたいな事があるとなぁ…(´･ω･｀) >>670
地方のケーブルＴＶとかはどう？
ああいうのほぼ規制されないよ >>667
大手プロバイダに常習犯がいて、ローカルプロバイダに変えたら、
ローカルプロバイダは規制されたまま解除されねぇ！
仕方なく●購入して書き込んでいる、出先のスマホは無理←いまここ >>670
（公開されている情報として）固定IP制のあるところ >>667
ここでプロバイダがどうこうってのは議論を拡散させようということかな？
ここでは●の売り方がどうかって話になってるんだと思うんだが。 >>678
いやちと気になったもんでね
じゃあ続きどうぞ 惰性で自動更新しちゃってる俺でも金返せよｺﾞﾙｱな気分になってるのに、
規制で｢●買えば書けるよ｣で誘導された人達は確実に「騙された」訳だもんな
幾ら「本来はあくまで過去ログを読むための物で、規制を回避する機能はおまけ
ですよ」って隅っこに記載されていたとしても、｢規約をちゃんと読まない方が悪い｣
だけじゃ済まないご時勢だしさ >>674
DION軍とあうが一番被害範囲でかいんだっけ
俺のISPは規制された地域が別だったから逃れたけど
spmodeはもうなあ…どうにもならん… くっそ
P2で書き込めなくなったから、たった今●に移行したら書き込めないってどゆこと・・・(´;ω;`)
お金返して 規制関連は自分もちょくちょく見ていたから
●の書き込み権利がおまけ扱いなのは
自分自身は知ってたけどさ。
でもこれだけの人間が書き込み規制を回避できると信じて買っているし
実際、販売側もそういう売り方をしていたわけだ。
それをちょこっと文言を書き換えてごまかそうという根性がどうなのよって話さ。
根性だけじゃなくて法律的にもどうなのさってことにもなる。
アメリカなら弁護士が被害者かき集めて巨額の損害賠償裁判起こしてるかもな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
