野球ｃｈのスレッド保持数が少なくて困っている問題
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
スレッド保持数１２では正しい使い方をしている実況スレもdat落ちが頻発しています。
これから大学野球、高校野球が始まり、今後更に被害の増加が懸念されます。
野球ｃｈもサッカーｃｈやスポーツｃｈのスレッド保持数60（までいかないまでも）
のようにスレッド保持数を増やす対応を検討していただきたいです。
野球ch
http://hayabusa.2ch.net/livebase/
関連スレ
実況板のスレ立て制限を緩和するのを運営にお願いするスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320936776/l50 いきなり２０でなくても４つ増えるだけで全然違うだろうな まぁ、一番現実的な方法は嫌なら他の実況板に移れってことなんだけどな。
それでトラブルが起きても俺らは責任はもたん。 実況じゃないんだからローカルルールで平気であろうが禁止
何十回言わせてるんだか ××せん というスレは実況時間外でも無駄な雑談をしている
この「試合時間外の雑談」を無くせば（そもそも禁止だが）本来の実況は何の問題もなく行える
これを理解しないのではいつまでも設定が変わることはない
何がそんなに難しいのやら
>>74
だからその球団別スレなどという雑談スレはいくつもいくつもいらない
現時点での実況スレ＋次スレ分＋自治スレ 以外に本来はいらない
マターリが欲しいとか酒スレが欲しいとかならともかく試合時間外の雑談スレで保持数を増やせなど言語道断、愚の骨頂 >>79
禁止の根拠は？
>>80
＞この「試合時間外の雑談」を無くせば（そもそも禁止だが）本来の実況は何の問題もなく行える
それは間違い
dat落ちの問題が起きるのは試合中（平日なら18時～21時）で「試合時間外の雑談」はまったく関係ない
問題の本質すら見えてないじゃん >>81
禁止の根拠は実況禁止のwikiでも読め
下段、間違いじゃない
試合中であっても「試合をしていないチームの専用スレが乱立している時間外の雑談」が関係している
問題の本質どころか上っ面すら見えていないのはキミの方だ 野球chでは常に12チームが試合して12チーム分の実況をしているのか？
試合してないチームの専用スレは「そのチームとしては試合時間外の」雑談じゃないのか？ >>82
１２チーム６試合のナイターがありました。
全ての専スレで実況が行われているにも関わらずスレ保持数が少ないことによってdat落ちが起きます。
これすら否定する気？ >>82
実況禁止に対する異議なんて一言も言ってませんが？
>>85
なに話を逸らしてんの？
雑談が関係ないってことを書いてるだけなんだが >>84
それなら6スレあればいいだけ
現状その倍もある 関係ないとする根拠を聞きたい
またサーバぶっ壊したいならそうやって使えばいいと思うが >>87
雑談が関係なかったことは認めるんだな
それならそれでいいよ 論点が変わるだけだ
>>88
悪魔の証明って知ってる？ >>86
雑談が関係ないとする根拠は？
何故dat落ちする？
それって実況スレに対して保持数が少ないからじゃなく、実況していないスレがあるからだろう?
現在も野球chでは30分も前に立ったスレが未だに二桁で止まっている、そんなスレが平然と立っている
使い方がおかしいんだ
雑談が関係ないとか勝手に決めつけるんじゃない
全てのスレはサーバに負荷とデータを蓄積させる、
これだけが事実
実況サーバは瞬間的な負荷には強いが蓄積される1000到達未満のスレは余計な負荷にしかならない
1000に到達したスレが一つ落ちるより、100も行かないスレが二つ三つ落ちる方が負荷が高い
野球chはサーバに余計な負荷をかけまくるとてもひどい板、これが現状
使い方を変えなければますます締め付けが強くなるだけ >>90
>>89
もう試合終わってる今の野球ｃｈ見ても意味ねーだろ
それくらい分かってから書けよ
＞野球chはサーバに余計な負荷をかけまくるとてもひどい板
ソースは？ 雑談やクソスレがサーバに負荷を与えることをワタシは知っている
そしてそれが過去に悲劇をもたらしてみんなで右往左往したことも記憶に新しい
上でも散々言われている
実況すべきものがないなら移動しなさい、好きな場所へ
全てのスレで実況なんてしていない、
ならそれは実況板でやるべきではない
悪魔の証明だろうとなかろうと、
ワタシや、運用情報の住人達は苦言を呈している、
それに対して私たちの使い方は正しい、正しく使っているのにとてもじゃないが回らない、
というのであれば全てのスレが正しく使われている、雑談は関係ないという根拠を示すのが道理というものだろう >>92
なら早くソース出せよ
＞全てのスレで実況なんてしていない
それはお前が試合中でなく試合後のスレしか見てないから 1000行かないでまた立てて、また立てて、って使ってれば
負荷をかけまくるひどい板なのは明らかだろう
ひどいか、ひどくないか、で言えば今の使い方はひどい、それだけだよ >>93
過去ログ嫁
試合中も見たことあるけど同じようなものだった
このスレが立ったころのハナシな >>94
実況中にも関わらず1000行かないのはそれこそスレ保持数が少ないからなんですけど
以前はそんなこと起きてなかったからね >>95
なら過去ログ出せよ
嫁とか言ってるくせにスレッド名すら言えてないじゃないか >>96
普通に考えて、1000到達したスレが落ちるのと、
現在進行形で実況しているスレとの、どっちが落ちるのが早いか、
1000到達すればしばらく下の方に残って、その後落ちるが、
それ以前に1000到達しないで落ちるというのは、そのスレが勢いがない（人がいない等）とか、そういう理由があると思われる
普通に考えたら、12もスレが立てられるはずなのに、
実況中のスレが落ちるというのは余計にスレが立ちすぎているから
まず懲罰を受けた身として、
専用スレなど立てずに一つのスレで実況を続ければ落ちる筈がない
1000到達するスレを次々にゆっくりと落としていく板にさえなれば、いずれ懲罰も解かれるはず
少なくとも、ここでわーわー言ってもスレ保持数が減ることはあっても増えることはない >>98
お前はまずはちゃんとソース出せよ
＞普通に考えたら
見てもいない奴が想像で語らないように >>100
想像で「雑談は関係ない」と言っているのはキミも同じだよ
ソースは出したから最初から全部読むように。 >>99
野球ｃｈのせいなんて証拠はありませんでした。
また雑談禁止の根拠もなし。当然因果関係の証拠もなし。
>>101
>>84の状況でどうやって雑談のせいでスレが落ちるんだよ。
お前はこれにまったく反論できてないじゃね－か。
ちゃんと論理的に因果関係を証明しろよ。 なぜ懲罰を受けてるんだろう?
と、考えたとき自分達に一切問題はない、とは思わないことだよ
誤解しないでほしいのはこの板の人間だって嫌がらせに口酸っぱくしてる訳じゃないのよ
まぁなかには本気でプギャーしてる連中もいるかもしれないが… >>102
読んでわからんのか? 本気で言っているのか?
驚きだ >>103
ちなみにそれは２ちゃんのルールに基づいていますか？ >>102
＞また雑談禁止の根拠もなし
ダメだこりゃ、読んでないだろう君
読んでないならこれ以上多言を弄するつもりはないよ、一生ここで喚いているといい ツールスレとかいつも雑談しまくりなんだけどそれも問題になるの？ ここでアホさらすな
言っても懲罰くらうだけ、わざとやってんのかよ とりあえず現状試合中スレは落ちるよね
んで落ちたら当然立て直しなワケだけど
この際重複が起こることも多々あるし立てる気の無い実況民も次スレ検索連打してるでしょ
負荷的にも普通にマイナスになってそうなんだがなぁ
専スレ廃止案でてるけど試合中の敵と仲良く雑談なんて無理じゃないの
罵り合い叩き合いでまともな実況にならんと思う 平時に雑談辞めたら保持数増えるって確約でも取れりゃな >>114
dat落ち問題が起きる試合中は雑談なんて皆無 俺から専用スレの必要性について語らせてもらおう
まず専用スレとは各球団のファンが使うスレで12球団あるので12スレ存在する
全ての試合がナイターで組まれてる時はすべてのスレで実況が行われている
何故試合ごとのスレではいけないか
日本野球界の長い歴史の中で球団ごとに確執や因縁がありいっしょに実況すると煽り合いに発展したり互いに気分を害するレス
をしてしまう事が最大の理由であり解決不可能であろう
例えばサッカー日韓戦で日本人と韓国人がいっしょに実況するようなものだ 野球ｃｈ・・・専スレ
なんJ・・・共用スレ
こういう風に使い分けているのが現状
もっともなんJは糞スレまみれで共用スレでも落ちるが >>118
つーかさ、すげー疑問なんだけど
なんで君たちって野球chとなんJの使い分けが出来るのに
野球chとプロ野球板の使い分けできないの？
これいうとプロ野球板は荒らしが～とかいう奴いるけど、なんJなんかそれ以前の問題だろ？
実況は実況板でやる、その他の話はプロ野球板でやる
って一番基本的かつ正しい使い方できてれば何の問題もないのになんでやらないのかね
これできてればすげぇ交渉楽になるのに >>119
>>115にも書いたけど雑談なんてしていませんよ。
雑談雑談言うけど何を持って雑談って言ってるの？
運用の人間って現場見ないで語る傾向にあるよね。 >>120
もしかして野球に関係ある話なら雑談じゃないとかドヤ顔して言っちゃうタイプ？
もしそうなら君たちの認識は間違い 野球実況したい人視点だと実況chカテゴリで主に関わりがあるのはなんJくらいだし
>>99当時野球chはhayabusaじゃないから「俺たちの責任じゃない！」と思ってしまうよね>>102
ただ実況chである以上例外ではない！雑談は禁止！◯◯せんスレは禁止！！
って上から決められたらプロ野球板がある以上それでおしまいだろう >>119
そもそも実況ってどこまで実況なの？
例えば試合後なんかはどこそこのスポーツニュースが始まった
試合前なんかはスタメンの発表があった
これは試合中ではないにしろ明らかに野球に関係のある実況だよね
それ以外の時間でもどこそこのネット上のスポーツニュースが上がった
選手の短信が上がった、これも実況に含まれると思うんだけど
>>122
専スレ禁止されたん？ >>121
だからさ具体的にどの程度で雑談認定されるのか基準を示してよ
試合中にレス指定して会話っぽくなることすら許されないのか？ >>123
2chにおける実況の定義は、メディアでリアルタイムに放送してる対象を見聞きして
それに関することをリアルタイムに書くこと
野球においては中継時間以外は実況に値しない >>125
勘違いしてるようだけど
試合中継以外の放送を見聞きしてレスしたものも実況だよ >>125
なるほど、となると>>5の
＞■実況時間外であっても野球と関係ない話題は禁止
の条文ってなんのためにあるの？
放映が無い時間帯の書き込みが完全禁止ならこの文はそもそも必要ないよね？ >>126
＞試合中継以外の放送を見聞きしたレス
精々用途を拡大したってスポーツニュースと野球選手が出演してる番組程度のもんでしょ
朝から晩まで常にスレを構えてわいわいやってることを肯定するには不十分かと・・・ >>128
だったら同じことを試合中にやるなら問題ないのか
なんでそこで分ける必要がある？
＞朝から晩まで常にスレを構えてわいわいやってる
真面目に議論するなら曖昧な言葉使わないでくれ
その「わいわい」ってどういう状態のことを言ってるの？ >>128
その用途の拡大ってのが明確でないし
確実に実況の許されている試合中に
専スレ12スレすら保持できないのが現状の問題でしょ
>>122の言うように専スレを立てる事を上が明確に禁止してるなら
確かに専スレを立ててる野球ch民が悪いで終わるけども >>123
いや僕の3,4行目はもしもの話
実況ch＝放送中以外の書き込みはグレー だとすると
専用スレですらグレーゾーンだと言われてもおかしくはないかなとというぼやきでした
無駄レスだったねごめん[´・ω・｀] お止め組。の立場から言わせてもらうと
なぜ実況板の使い方に対して非利用者があれこれ文句を付けて制約を与えようとするのか
そもそも実況板は「実況する人のための実況板」というよりも「通常板で実況させないための実況板」という立ち位置にあるもの。
なのに野次馬が専スレを禁じろだの、ささいな雑談で鬼の首を取ったかの如くその板及び板住人を批判するなんて
実況板の存在意義を忘れているか分かっていない証です。 >>132
なるほど
となると尚更今のスレ保持数が厳し過ぎて
試合中にすら満足な実況が出来ない状況は忌避すべきだと思うんだけどなぁ・・ なんか明後日の方向向いてないかい？
専用スレが悪いわけじゃなくて、その内容、つまり非実況行為が悪いわけでしょ
その温床が専用スレだから槍玉に上がるわけで
非実況行為はしない、を周知徹底した上で保持数が足りないなら掛け合ってくれって話でさ
それすらしないで保持数増やせ～しか言わないから話が進まないんでしょ
>>129
実況行為とそれ以外は分かれてるのが当たり前って話でさ
拡大部分は別にいいと思うよ
>>132
んー、ただ野球chに関しては明らかに行儀が悪いこと（＝非実況行為）に問題があるのが見えてるからねぇ >>134
じゃあ試合中に限定して聞くけど
具体的にどれくらいで「雑談行為」と認定されるんですか？
その基準が明示されない限り何言っても暖簾に腕押しだ >>132
ほんとに些細だったらこんな扱いされませんがな
ここは番組chとかより遥かに悪質だから
そもそもここって実況板らしく扱っていないって判断で設定変えられてるんだぜ >>134
＞んー、ただ野球chに関しては明らかに行儀が悪いこと（＝非実況行為）に問題があるのが見えてるからねぇ
これがもうおかしいでしょ、そもそも非実況行為の線引きが出来てない上に
何度も言うように明らかに実況にあたる試合中にdat落ちが頻発してるのが問題なわけで http://www.logsoku.com/r/livebase/1371044209/
これは野球ｃｈで最も勢いのある巨専
中継終了30分後から翌試合中継開始直前までが一スレで収めれてる
このくらい見逃してもらえんのか
スレが常時残るのにいつくなってのはちょっと難しいかと
昔のように専スレ以外のスレが立つ事は殆ど無いし >>135
そうやって基準を引いて、この基準だから中継時間以外でも雑談OKって言質とろうとしてるでしょ
その手は食わんよ 中継時間外の明確な非実況行為に問題があるって言われているのに
わざとやってるんだろうか >>139
はぁ？
言質も何も具体的にどういう行為が問題なのかを明らかにしない限り
そっちの主張の根拠が成立しなくなるだけなんですけど
>>136
具体的にどれくらいの雑談したら問題となりますか？ ごめん
ID:fTnoIJyA0＝ID:P3q3fI4AO
だったのね 同じ人に２回聞いちゃってた >>139
基準を言いたくないなら明らかにNGなパターンを教えて 「実況時間外であっても野球と関係ない話題は禁止」とは書いてあるが、
「実況以外は禁止」とは書いてないじゃねーか
と以前言ったら「実況板で実況以外禁止なのなんて常識」とか言われたんだけど
数年いて初めて聞いたわそんなの
じゃあ番組chのスレ保有数は２ぐらいでいいだろうしなんJに至っては閉鎖が妥当だろ >>145
というか、他の実況板は堂々と雑談スレがあるんだからそのいいわけは間違いだよな。
野球ch含めた一部の実況板で雑談禁止ということを言いたいんだろうけど。
しかし、確かに実況禁止はよく聞くけど、雑談禁止なんて聞いたことないな。
多分この件以外で出たことないんじゃないか？ 今回じゃなくて以前に保持数減らされたとき
運営側の人が試合のない時間帯の野球ch覗いて
「これじゃ実質的に実況板として使われてない」
って言ってたのを見た覚えがある
誰かそれの過去ログ持ってませんか？
あれ見て俺は「ああやっぱり専スレが原因なんだ」って思ったけど そもそもその板のルールってちゃんと守っている板ってあるんやかね？ つうか真面目な話なんJってなんの為にあるの？
あれが適切に使われてる実況板なの？
ニュー速にしてもそうだけど、新聞とかでの野球情報に関していろいろ話するのも実況なんじゃねぇの？
なんかその辺線引がさっぱりわかんないんだけど。
映像限定で実況っていうならつぶれるべき実況ｃｈいっぱいあるよね？ >>147
サッカーｃｈでもJクラブの専スレは普通に立ってるし
専スレの存在自体が問題なんてことはありえない
何のための野球ｃｈ・サッカーｃｈなんだよって話になる 野球chはそんなに酷いとは思わんけどな
試合終了間際にくそスレ立てるヤツがおるけど とりあえず阪神の共用と巨人阪神の墓が無くなればいいや 共用＆墓スレを除いたとしても
球団別専スレ12が保持できない（正確には次スレが立てられん）
問題に変わりは無い
とりあえず試合外でも野球に関係のある雑談なら問題ないみたい？だし
試験的に少しだけでもスレ保持数増やしてもらいたいけどなぁ
高校野球始まったらそれこそ阿鼻叫喚になるだろうし 増やすとしたら元の20が妥当かな？
サッカーｃｈやスポーツｃｈはなぜか50スレ近くあるけど
そこまで増やす理由もないからね サッカーはまぁチーム数多いし、妥当じゃね？
ただシーズン中は毎日のように試合のある野球とそうじゃないサッカーでは色々事情が違ってくると思うが。 J1とJ2は別曜日開催なので別にたくさんのスレ保持数は必要なかったりする ぶっちゃけ野球ｃｈじゃなくてプロ野球ｃｈ（NPBｃｈ）ならあの数でもまぁいい。
でも野球ｃｈだから足りん。 いやだからプロ野球chだとしても12球団あるんだから
12じゃ足りんて・・・ 次スレが立つ時１３スレ以上になりそのタイミングで落ちてるのが現状
だからバッファとして何スレ分か必要なんだよな
（あと高校野球の時期はその分も） 今保持は１２だけど、圧縮始まるのは１８到達だから墓や共用とかの変なスレと重複がなければ一応回る。
まぁでもやっぱせめて２０保持の２４圧縮くらいにして欲しいのは同意だけどね。 雑談×なら、雑談してたらスレストでもしろっての
それをせず警告すらなしで保持数減らすとか糞管理にもほどがある
今立ってる「風俗中毒を治したい」とか「谷ヤワラって見ようによっちゃかわいいよな？」とかとっとと止めろよ 結局今回も”どうしたら運営に対話のテーブルについてもらえるか”
そして”こちらの要望を聞いてもらえるか”というところまでは行きそうにないな >>164
最初から交渉の余地なしだからな。
いっそ野球ch自体なくすことを考慮に入れるべき。 試合が始まる頃にスレが立って人が集まり、試合が終われば解散してスレは落ちる
って、一番あるべき姿をしている共用スレが邪魔だって言ってる時点で話の筋が通ってねぇべさ
>>163
谷の嫁なら野球に関係ある話だから
皆の主張に照らすとセーフなんじゃないすかね(棒 >>164
困っているという割には困る内容が何なのか具体的に誰も箇条書きで提示しないんだもの
そりゃ運営だってスルーするわな >>166
散々言われてるが共用とは名ばかりの阪神スレなこと（更に言うと実質なんJ出張所？）
保持数が少なくて専スレを維持するには共用があると足りない以上共用よりは阪神スレでやれよ
が主な理由だから。 >>168
なんJ出張所とかさらっと適当なこと言うなよ
そういう嘘交えると余計に運営はスルーするよ
保持数少ないなら専用化を自重すれば
スレの数は半分で済むって提案を露骨にスルーするのと同じようにね とりあえず現状苦情は一切受け付けないのでスレが立てられなくなったら他の実況板か避難所に移れくらいしか言えない。
そのためには早めに継続スレを立てたほうがいいってことか。
そこは言わなくてもわかると思うけど。 高校野球シーズンに入って、高校野球やってる時間に試合のないチームの専用スレの維持を自重できたら
野球ch側に真面目に対話する意思がある、と判断するのがいいかな
やれこのスレは邪魔だ、あのスレは邪魔だって、
実況する試合もないのに維持する（いわゆる保守保全される）スレが一番邪魔だからね
>>169
専用の”せん”
つまり、特定球団専用のスレってわけ >>171
保持数8にされて物理的に専用スレの維持が不可能になって、皆が少ない保持数でやりくりしようと協力していたのに
高校野球シーズンに突入してもなお専用スレを立て続けてた奴らがいましてなぁ ＞保持数少ないなら専用化を自重すれば
＞スレの数は半分で済むって提案を露骨にスルーするのと同じようにね
って言ってるけど
試合中の相手と仲良く実況なんて出来ると思ってるの？
って反論しても聞いてない振りしてるだけじゃないですかー
>>173
対話する意思があるって判断するっていうけど
その意思をどうやって全野球ch民に伝えるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
