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【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●111

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0036動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 09:29:24.64ID:cd/2TL++0
IP表示にした所で基本本人特定には至らない
むしろ●漏れた奴が特定されるケースは出てくる
荒らしどうこうって話だが、モデムオフでIP切り替わる奴は荒らしやすく
IP不変動が一方的にリスクを背負う
なんでこんなにIP表示推されてるのか不思議
0037動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 09:31:30.02ID:AjxppZ1v0
>>35
書き込む全員がIP表示されるのだから
今後余程おかしな事を書き込まない限り
その人間のIPなど問題にする奴はいないだろ。
誰かに恨まれるような事や犯罪性のある事を今後書き込めば
以前のものと紐付けされるかもしれない。
流出で酷い目に合った奴が今後どの程度2chを利用するのかわからんけど。
0038動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 09:38:15.24ID:a8YQVIuo0
>>37
普通に議論してるだけでも逆上して逆恨みする奴なんて腐る程居る
2chやってて経験ないの？
自分にとっての正論が相手にとっての正論とは限らない
0039動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 09:38:17.72ID:foRu1pc40
漏れ被害組は卒業ということで
プロバイダ変えるとか
0041動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 09:40:37.08ID:COshfKii0
IP表示する事で、晒し行為や煽り合い罵り合い、犯罪性のある書き込みは減る
動的IPでも、犯罪性のある事を書き込むには心理的に影響する
心理的な抑制力がないとどんな状態になるかの表れが現状の2ch
0043動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 09:43:23.41ID:COshfKii0
流出した奴が以前に相当酷い事を書いていて、
それと今後の書き込みを紐付けられたくないと思うのなら、
プロバイダ変更など手間をかけて今後のIPを変えればいい
それは以前に自分が酷い事を書いていた代償だ
0044動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 09:43:38.26ID:tv5jdM400
それもう2chの価値なくね
ソーシャルやれよ
0045動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 09:44:26.33ID:ct4P2KNb0
お前らがシベリアに行けば全て解決じゃん
0046動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 09:45:23.47ID:a8YQVIuo0
>>39
問題は気づいてない奴の存在
●登録時からアドレス変えてNTTecからのメールに気づいてないかもしれない
祭りになった板も限られてるし、
流出前に解約してたらログインできない事にも気づかない
あれだけの数居るんだからそんな奴普通にらありえる
IP表示は被害者保護の観点から問題がありすぎる
IP動的の奴か、気付いてて変えた奴が自分さえ良ければいいという理屈だよ
0047動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 09:46:57.59ID:a8YQVIuo0
今後酷い事書かなきゃ良いって理屈は、
「変な事書いてないなら書き込み漏れたって問題ないだろ」って晒し屋の意見と同じ
0053動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 09:54:49.75ID:Miuz/o0x0
罵る、煽るはIP表示に慣れてしまえば
普通にまた行われる
まちBみてたらわかる
ただ、個人が誹謗中傷に合うなど、名誉毀損に当たる書き込みは相当数減る
0055動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 09:59:38.73ID:a8YQVIuo0
>>52
俺は困らないよ
でも大打撃受ける●漏れは出てくると思うよ
俺のプロバイダは動的IPなんだけど、ルーターのmacアドレスによって同一IP振り分け続けられるとsessionのIPと見比べて初めて気づいた
もちろんそれからmacアドレス変えてIPも変わったが、気づいてなかったと考えたら怖いわ
もし今後2chがIP表示なんかになったら尚更な
0058動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 10:06:29.45ID:a8YQVIuo0
>>56
だからsessionからIP変わってない奴だけ大問題なんだってよ
IP表示派はIP変わってない●漏れを生贄にして晒しを抑止しようって理屈だよ
0063動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 10:13:01.24ID:a8YQVIuo0
>>60
変な事書かなくても相手が逆上するかも知れない
これもさっき書いたけどね

例えば俺の意見はこのスレでは少数派だけどもし現在IP表示だとし、俺のIPがsessionから変わってないとしたら、
気に食わない奴の一人がsessionから紐付けとかあり得るレベル
0070動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 10:23:40.20ID:FFLnKAFZ0
今回の騒動で携帯番号変更申し込みしたら「超良番」に当たったんで結果的には良かったかとw
090番頼んだけどダメと言われてランダムですとw
そのランダムで出てきた紙が・・・一発OKしたw
0071動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 10:24:42.86ID:Miuz/o0x0
氏名住所が割れるIPに対しての悪口や脅しは匿名に対するのと性質が違ってくる
流出した側が違法な事をしない限り、かえって法で守られるのではないか？
0076動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 10:32:51.78ID:Miuz/o0x0
>>75
IPもわからない相手から晒しなどされているから困ってるのでは？
IP開示するにも開示請求が公開されているせいで、簡単には出来ない
0077動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 10:33:49.66ID:3XaRb8oC0
晒し被害者がは増えてきて対応ができてきたってことじゃないか？
警察への相談て5000件超えたとネットのニュースかなにかで見たよ
0079動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 10:38:12.04ID:Miuz/o0x0
>>78
今回、公開されず、IP開示請求できるのか
それは朗報だな
晒されたり、脅迫を受けた場合、どんどん訴え出るべきだな
0084動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 10:46:59.99ID:1TuRnAkb0
自分はひろゆきと同じ高校出身だけど
その高校は制服もなく、なんでもすごく自由だった
でもみんな、していい事悪い事のモラルの基準は自然と守ってた
それはやっぱり、それが分かる人が集まってる集団だったから
2chのようにどんな人でも集まってくる集団にはその自由は通用しない
やはり一定の規制は必要
人が人を傷つける事が簡単に行われないよう、IP表示も必要だと思う
ひろゆきがまだ2chに関わってる事が分かったからここで言ってみる
0085動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 10:48:23.40ID:Miuz/o0x0
流出被害者にとってはIP表示はメリットの方がデカイと思うけどなぁ
それにしてもIP表示される可能性はそもそもあるのか？w
0087動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 10:56:10.92ID:7QMPCOqF0
ただしマズいとは思ってるんだろうな
だから口止めしてんのかそもそもキャップ使えないようにしてんのか知らないけど、誰も何も言わん
0089動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 12:09:34.94ID:0MmP6PZL0
動的IPの流出⚫餅の場合、セッションや流出ログの自分のIPと、
IP開示仕様変更後のどこぞのキチガイのIPがたまたま一致したら被害受けかねんから開示は嫌だね。
IPが変わるもんだと知らないアホから攻撃くらったり、参照データとして一々名前出されかねんだろが。

とにかく一旦出回った情報を元に、その後のデータの結び付けがなされるのだから、
実名流出組は常に割をくうはめになる。
さっしーと拡散犯はさっさと苦しんで死ね
0090動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 12:11:53.21ID:4ER4mj3G0
今後晒し煽り荒らし行為が一度でもされた板やスレッドは以後IP表示する、っていう決まりにしてもいいかも
0093動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 12:24:06.94ID:2QCUkQkN0
>>89
自分に非がないのに攻撃喰らったり名前出されたりするような犯罪性のあるものは、
警察からプロバイダに、相手のIPアドレスの情報請求をしてもらう事もできるかも
犯罪行為を無闇に怯える事はない
0094動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 12:26:43.54ID:0MmP6PZL0
自分の名前が晒されてないか一々気にしなきゃいけない環境自体が嫌なんだが。
晒されてからじゃ遅い。
0095動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 12:34:34.42ID:vMNU/Els0
自分が嫌だとか自分が危ないとかいう意識の前に
2chが現状のままやりたい放題状態でいいのかという話
0101動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 12:48:16.87ID:HKLNVkRd0
>>89
>>【不正アクセス禁止法改正】（懲役１年または50万〜100万の罰金）
>
>>・他人の識別符号を不正に取得する行為
>>・入手した識別符号等を他人に提供する行為
>>・他人の識別符号等を不正に保管する行為
>
> ※識別符号…IDとパス。今回はそれに加えメアドを含む個人情報、クレカ、セキュリティコード付。
> ※不正アクセス目的でない根拠は先方に反訴し証明する義務が生じる。
>
> 特にセキュリティコードは決済サービスを利用する事業者であっても保存することは禁止されている一番やばいもの。
> ハッシュ紐付け等の情報漏洩レスは、今回流出したそれらの情報を不正に入手し保存し解析したという犯罪の証拠になる。
> 持っているだけで犯罪となるデータ。
> 通報されれば入手の経緯や書き込みの意図なども尋ねられるだろう。
>
> 時効は３年、物によっては20年というケースも。
> アクセス禁止法はどんどん厳しく改正されているから3年の間にどう変わるか判らない
>
>ネット違法・有害情報の通報フォーム
>ＰＣ　http://www.iajapan.org/hotlinecenter/illegal-full.html
>携帯　http://www.internethotline.jp/mobile/form_ihou.html
>サイバー警察TOPから行ける匿名でも通報可能
0103動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 12:54:48.88ID:EkAymxit0
運営だって、荒らし規制とか忍法帳とか丸焼きとか面倒な事続けるより
IP表示で荒らしに抑制力かけた方が楽だろうに。
プロ固定とか使って煽り合い増長させてるような運営じゃどうしようもないけど。
ひろゆきがまだ権限持ってるなら、今の2chの状態を再考してほしい。
0104動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 12:58:02.68ID:JX5rTaqT0
>>101
また捏造流してる

> ハッシュ紐付け等の情報漏洩レスは、今回流出したそれらの情報を不正に入手し保存し解析したという犯罪の証拠になる。
> 持っているだけで犯罪となるデータ。
> 通報されれば入手の経緯や書き込みの意図なども尋ねられるだろう。
0106動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 13:03:08.74ID:v1myKj5F0
>>100
いいなぁ。私は珍しい名字なので同姓同名は数人しか見つからなかったｗ
下はありふれた名前だからまだマシだけど･･･。
0107動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 13:06:01.56ID:tEUMi1GS0
自分の●が特定されたかどうか確認するためには、tor板いって自分で検索するしかないの？
テキスト形式か何かでアップされてるサイトって無いのかな？
0110動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 13:11:26.45ID:jxdT6LY50
ｏｎｉｏｎにさっしーがｓｅｓｓｉｏｎ追加分あげとるけどあれ本物？恐い。
0113動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 13:35:52.58ID:HKLNVkRd0
>>104
何が捏造？事実だろ？いったいなんの情報を元にして紐付け出来たんだ？
ただの創作の文字列だとでも？

似たような案件でメアドとパスだけで逮捕者が出てる
今回の流出した物はそれを含めたクレカや個人情報
DLしただけでアウトなんだよ紐付けカキコはソレをDL、保管、解析した証

第四条　他人の識別符号を不正に取得する行為の禁止
第五条　他人の識別符号を不正に保管する行為の禁止
0116動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 14:16:49.18ID:AQlGm9fN0
動的IPだと開示によって中途半端な紐付けされて誤爆のカオスと化すの目に見えてるわ。
そこまで開示に拘るなら、自分が開示仕様の別の板に移ればいい。
だいたい、こんなエグい場所にわざわざ自分からやって来て、
自分が作ったわけでもないものにあれこれ注文つけて利用しようって姿勢自体いろいろ違う気がする。
どうせ開示仕様にしたら2ちゃんは一気に廃れるよ。まあ、2ちゃんなんか無くなるのが一番だが。
0119動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 14:33:44.07ID:AQlGm9fN0
>>115
そうなんだよね。
こんなの他人の情報収集が目的としか思えない。
シコシコID検索して特定祭りに興じるバカばかりの板になる。
0122動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 14:59:12.99ID:D9muyBhm0
今までに書き込んだものも全て紐付けられるってことだよね？
昨日の書き込みと3年前の書き込みが紐づくってことだよね？
2ちゃんの見解「？マナーを守って書込みしない人が悪いんじゃないですか？」だけだよね
0124動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 15:02:46.80ID:D9muyBhm0
IP表示まで普遍化すると
ホストまで簡単に割り出せるツール作る奴が雨後の筍のように出てくるのは必至
ツイFBとのリンクツールもあちこちに出来る
それこそ完全版穴町完成まで半年切るだろ
0125動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 15:05:05.26ID:7QMPCOqF0
名目的には固定ではないけど事実上固定IPなところもあるっちゃあるからな

で、IP表示云々はどこから出てきたの？
昔のひろゆきの「いっそ全員IP表示にすれば」ってカキコか？だったら、そんなん話す価値もないだろうに
0126動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 15:05:17.15ID:2p6ylEQy0
>>120
●持ち以外は荒らしもしないし変な書き込みもない善良な人たちらしいからおけ
荒らしてた●持ちも反省して変な書き込みはしないでしょ
0127動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 15:05:26.22ID:AQlGm9fN0
IP晒されたら、2ちゃん内どころか、あらゆるネットサービスを探られる危険性高いしね。
開示支持派はそういう個人情報収集を目的とした組織の一員か個人かも知れない。
てか、それを狙って流出拡散させたのかも。
0128動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 15:06:09.65ID:jy+XONsJ0
IP表示なんて実現したとしても過去ログにまで表示されるわけじゃないだろ
そのときは2ch卒業すればいいだけやん
0129動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 15:10:12.42ID:+tUaPaMy0
>>126
変な書き込みをしなくても相手が変な奴なら逆恨みで晒される可能性があると思うんだが

なんかもうIP表示推してる奴らが晒したい側に見えてきたわ
0131動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 15:16:28.23ID:EiOBp+dX0
流出分との紐付けが怖いなら投稿する時に8月からIPが変わってるか確認を取るようにすればいいんじゃないか？
俺はIP表示、非表示どっちでもいいけどね
0132動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 15:21:05.94ID:uQ0TROlI0
変な書き込みしてた●持ちが自業自得って言ってましたし
変な書き込みしなきゃいいでしょ
てかまずいことがあるなら別に書き込まなければいいし？あなたの書き込みが無くともスレは動く
0135動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2013/09/28(土) 15:33:18.19ID:7sFLizyo0
表示されないんじゃないの？とか、
そもそも運営でちゃんと議題に上がってんの？
なんかこのスレだけ前提の様に話してるひと多すぎるんだが
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