過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
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過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。 2ちゃんねるビューア ● http://2ch.tora3.net/ コンビニ決済・各金融機関 ご利用料金:¥3,600/1年 フリーメールでも登録可能 http://2ch.tora3.net/combini/ 専用ブラウザ http://info.2ch.net/wiki/?monazilla ●の利用にはほぼ必須 ●専用掲示板 http://ikura.2ch.net/maru/ 必ず読もう! よくある質問と過去ログ等は>>2-6 くらい 個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや 専用スレッド等で調べてください。 前スレ:過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 31http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1379578757/ >>772 ●開発テスト時の仕様がそのまま使われてたとか ひろゆきν速の惨事どうにかしてくださいお願いします :04.39 ID:1RNxmxVk0 [3/32] ?S★(1144901) いいからつべこべのたまってないで やれよ >>768 あくまでおまけとして、書けるって機能を入れてますけど、 商品の対価ではないです。 >>769 ●の責任者はNTテクノロジーなので、そちらへどうぞ。 >>770 悪意でやったわけではないので、 お金貰ってもしょうがないかと。 ただ、ユーザーに内密にセキュリティーコードを保存してた件と、 デベロッパーへの支払いがされてない件は、 事故ではないので、なんらかの対応が必要だとおいらは思っています。 >>772 そういう仕組みを作った人に聞いてください。。。 >>775 金 を か え せ つべこべのたまわずやれよ >>775 ひろゆきさん私は頭が悪いので単刀直入に聞きます 私はクレジットカードで●を7月末に購入しました 購入してわずか1ヶ月しか●の機能を使えず、個人情報は流出しましたが 今後●を使用できなかった期間分延長してもらえれば良いかと思ってましたが しかし、今後その機能を復活させる事はできないんじゃないかな?とおっしゃってるんですか? >>777 ●のような仕組みを入れる条件は、 NTテクノロジー側に提示してあるので、 それを実現するかどうかは、NTテクノロジー側の問題かと。 ●そのものを、そのまま復活というのは、 今回のような流出が再発する可能性があるので無いと思います。 >>762 > 降りかかった責任ってなんですか? > 誰に追い込まれたんですか? 薬・違法板の削除の件 警察と無能無責任を具現化したカスの西村博之 >>773 ゴミクズ板のν速は閉鎖で そもそもクソ西村がν速に人を戻したいからsaku基準をゆるゆるウンコにしたんだよな 結果、クズ池沼キチガイ馬鹿ウヨ糞アフィみたいな、一般人は皆無のゴミによるゴミのための板になったわけだ 今もそうだが、よく分かってないのに首を突っ込んでグダグダにする 働き者の馬鹿に似てるな しかもヘタに権限を持ってるからタチが悪い おいらが追い込んだんですか?初耳ですね。 ソースがあれば、教えてください。 Beの漏れたのはSQLのダンプってなっててメアドとかパス・認証コードとか紹介文一式だったよ 数年前に漏れたのと同じだとか言ってる人いたけど真偽は知らない ひろゆき<俺じゃどうすることも出来ない・・・ って事なんだろ? それは分かるけどひろゆき側からも可能な範囲で関係者に声かけてくれよ 結果はともかく出来る事だけやって >●のような仕組みを入れる条件は、 NTテクノロジー側に提示してあるので、 立案して提示したのはひろゆきさんなんですか>< 管理者的立場にいるような書き方はよくないかと>< 私はコンビニエンスストアで●を7月頃に購入しました 購入してわずか数ヶ月しか●の機能を使えませんでした 今後●を使用できなかった期間分延長してもらえれば良いかと思ってましたが しかし、今後その機能を復活させる事はできないんじゃないかな?とおっしゃってるんですか? >NTテクノロジー側の問題かと ではどうしてあなたがこの場にしゃしゃり出てくるのでしょうか。 >そのまま復活というのは〜無いと思います これだけ経っているのに何も進展が無いのはどうかと。 >>778 一応状況は説明しといたけど、NTテクノロジー側は運営の返答待ちだってよ。 ほんとに伝わってないみたいだぞ。 Rokka System http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1379086553/779n- >>781 SQLのダンプだと登録日があるはずなので、そこで、数年前に漏れたものかどうか わかるんでないかと。 >>775 俺は規制解除機能を目当てに●購入したんだけど。 商品の価値を決めるのは客側だと思われ http://gyazo.com/80183ee14ed245dd701844e646466fa1 2chはおまけ扱いだったとしてもNTテクノロジーとやらは機能の一部として扱ってるみたいだが 2chとNTテクノロジーとはまともな打ち合わせすらせず、意思の齟齬があるまま商品を世に出したって事でいいのね? 要は運営にセキュリティに関して詳しい奴がいないんだろ? 利益だしてるサービスがそれじゃいかんでしょ >>782 出来る範囲では動いてるんですけどね。。。と。 >>783 うほほ。 >>784 何が原因でどういうことが起きてるのかってのを、 おいらが知ってる範囲で伝えることに意味があると思う人もいるんでないかと。 >>785 本当に知らなかったとしたら、おいらが見せてもらったメールのやりとりは、 誰が返事してたんだろう。。。。 結局NT.Tは謝罪しただけで補償は何もしないニダね >>778 また単刀直入に聞きます 私みたいな購入期間を満たしてない人達はどうなるんですか? 次のシステムに引き継がれないって事ですか? その●のような仕組みを入れる条件を提示してるとゆう事は 実質的な決定権はひろゆきさんにあると言う事ですよね >>787 > 商品の価値を決めるのは客側だと思われ その理屈は若干無理ありますね 典型例: 客 < オレは飼い猫を乾かそうと思って電子レンジを購入したのだが? メーカー < そういう仕様外の使い方を想定されても・・・・ 客 < なんだと馬鹿野郎!商品の価値を決めるのは客側だぞ! | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / ̄\ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | \ _______/ /___ \ \_______ / | | ///| / / ヾ \ \ .| ///| | ///| / / ヽ;: \ \ .| ///| | ///| / / l /;:;;::'\ \ | ///| | ///| / / /;:;;:::''' \ \ . | ///| | ///| / /| | ヽ\ \ .| ///| | ///|/ // ;/ ヽ\ \ .| ///| |――^ // ;:;:ヽ ,,,,;;::'''''ヽ|\ .^――-| |__/i / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ ヽ \___| | ///| | | " __ :::: '"ゞ'-' | | | ///| | ///| | |. - '"-ゞ'-' ::::::.. |. | . | ///| | ///| | ;:| ::::::: | : | ///| | ///| | ヽ. 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>>804 NTテクノロジーがやってることで、 2ch側が関与してるものではないと思います。 NT.Tが受け取ったはずの●の代金ってどうなってるの それで2chやPINKのサーバ買うのはわかるが全額じゃないんだろ 西村貰ってないとすれば誰かが貰ってるはず あとはNTテクノロジーが飲むかどうかかー、連携が不可欠な感じだけども やったミスがミスだけに信用が大変そうだなぁ。過去ログサクッと取得したいぜ ざっと見た感じ2004〜2009のタイムスタンプがあるファイルがあるな、これがbeの奴なのかな? 本物かどうかはわかんないけど、この時期に漏れたのだろうか >>808 説明は知ってるけど、条件に準じないってことならば、 同じ説明をしても変わらないんじゃないですかね。 >>801 >●という商品を売ってるのは、NTテクノロジーなので、 >どう扱うかは、そちらに聞いてください。 この台詞あちこちで笑われてるよ 649 いわし ★ 2013/05/30(木) 15:42:08 こんなに大きなことが5/25に同時に起こるということは 以前から準備ちゃくちゃくと進んでいたんだろうと思います。 うちに居た人たちもずーっと前から知っていたんだと思うと 激しく複雑な気持ちになります。 一昨年以来2ちゃんねる関係の捜査でのべ6回の強制捜査、 昨年のこの時期は二ヶ月にわたる事情聴取(取調べ?)。 昨年末に強制捜査を受けたあと今年になってからJimとひろゆきが 札幌にくると元社員から聞かされました。 「いちもうだじん?」 さすがに私がさらに捜査されると思い行けなかったな。 今起こっている出来事がその時に決まったのか、その前から決まっていて それの通知に来たのか私には解りませんが。 今思うと、あの捜査はなんだったのか? と考えてしまいます。 生贄? だったのかなぁ。検察・警察もぐるだったの? いろいろ心配かけてすみません。 暖かい言葉かけてくれて感謝しています。 とりあえずビール! じゃなくて、とりあえず薬の時間にしまーす。 ・金は払ってもらったが数ヶ月でサービスが継続できなくなった ・サービス修復、復帰の予定もまったく立たない ・詐欺行為同然なのでクレジットカード会社を通して返金します ・西村ひろゆきはNTテクノロジーの業務がいいかげんであると公表する これでいいじゃないか 再発のおそれをなくして復帰するのが責任では〜とかズレてると思うんだよね 1 まず返金する知恵を出す 2 サービス再開する努力をしてるのでそのときはまたよろしくお願いします 2なんかどうでもいいんだよね。まず1に全力をそそぐべき >>810 内訳は、>>663 ですね。 >>811 昔、beのデータは漏れたことがあります。 そのときのデータじゃないですかね。 >>801 あなたは、「ひろゆき」ですか? ●の責任は、NTテクノロジーにある。 ●のプログラム設計・システム運用・データ管理は、NTテクノロジーがやってきた。 だから、2ch運営は、一切それらに関与していないということですよね? 当然、責任はないということですよね? >>816 思ってることが全部書いてあった 褒めて使わす 俺は寝る 流出と関係ないけどgooメールの無料プランが消滅するからbeのメールアドレス変更機能は欲しい。 be2009.log見るとめっちゃ大量に@mail.goo.ne.jpがいる。 >>815 おいらの知る限りで言うと、Jimがサーバ代が入金されてないから、 北海道に出向いた。 んで、会わなかった。 って話なので、なんかずれてると思うんですよね。 >>816 それは、おいらや2chの人たちが関与出来ることではないと思うのですよ。 他社ですから。。。 NTテクノロジーの会長のJimさんは2chの運営に携わっていないと言っていたけどどういうことだ? >>818 基本的にはそうですね。 販売した2chの過去ログに関しては、2ch側が保存してるので、 それをデータ管理と呼ぶのであれば、その部分は2chが関与してるかと。 何言ってるの? みんな2ちゃんとNTテクノロジー両方の関係者だよ >>821 狐さんに言ってくださいな 欠席裁判イクナイ これは、事実っすか? ○○は私の中学以来の知り合いで高校は同じとこです。 ゴルフが好きなんで順位表とかがネットにでているんだと思います。 ご存知のように広告関係の仕事をしているtkテクノロジーをやってます。 正確には覚えていませんが2005年ごろ私が○○をJimとひろゆきに紹介してから 2ちゃんねるやBBSPINKの広告業務を請け負い始めました。 >>762 > 特別な外部サイトの継続性や信頼性を 継続性についてはともかく、 2ch が Rokka(NTTech) の信頼性に疑問をもってるなら、止めるのも理解できる でも、なぜ信頼性に疑問をもってるのかわからない その信頼性を取り戻す条件=●のような仕組みを入れる条件(>>778 ) で、その条件の一つが >>657 ということ? だけど、2ch 内で動く bbs.cgi については、把握できてるわけだよね?(>>762 ) 2ch 外で動く Rokka についても、 2ch 内でメンテできる人が把握する必要があると考えてるわけ? それともクリアできてないのは、他の条件? >>801 > 2ch側の意見として、リスクのある仕組みは入れないという話を 具体的にはどういうリスク? jimはNttecの会長でPIEのCOOでレースクイーン社の社長だっけ? >>827 年まで覚えてないですけど、事実かとー。 jim会長だったの?じゃ責任はjimに圧し掛かるね。だから何ってわけでもないけど ●の機能(運営が想定したかは別にして)について: 1.過去ログ閲覧=他サイトもあるのでこだわらない。便利なプラグインもあるし 2.規制回避=いま規制されてないのでいらない。 ★3.忍法帖の早期栽培←ここだけ 忍法帖を全面廃止してくれれば文句はない てか何で awabi だけ忍法帖いれてんの? 現状●に関して2ch側はお手上げって事ですか? メールしても無意味なんですかね ★ ワンポイント 倉庫に入ってしまったデータは、HTML化されるまで●ログインでしか読めません。 いろいろな2ちゃんねる専用ツールがありますので利用してください。 http://info.2ch.net/guide/faq.html#G2 他にも勧誘なかったっけ? 2chビューアに出てくる、規制でも書けるのは●だけ!ってのは、ビューア側の勧誘なのかな? >2ch内でメンテできる人が把握する必要があると考えてるわけ? そです。 2chのサービスと認識されるものは、2ch側で管理出来る状態であるべきってことかと。 システムの問題と、説明すべきだけど放置してる事柄の二つがあると思います。 今回も、2chではなくNTテクノロジーが 販売した商品の●に関しての話を、2chの責任として扱う人が多いので、 それならば、きちんと責任を負えるものしか関与しないってことでないかと。 >>831 ぶっちゃけ、そんな気もしてきますよね。 >>833 忍法帳は外す方向だったかと。具体的な手続きや処理の詳細までは知らないですけど。 >>834 そですねぇ。 >>835 規制でも書ける可能性があるってのはおまけなので、 ビューア側のやっちゃいけないことを やったところの一つかと。 N.T.Tに対して2ちゃんが許可を出してる以上、 2ちゃんねるに責任がないなんて誰も納得しねーよアホ西村ww ひろゆきの話を読んでると、狐が あるときはNTT、ある時は2chのシステム管理者(構築者)という2つの立場を 都合よく一人でやりくりしてたのが今になって面倒事山積みとして残った感じやね まあ、その曖昧さでここまでやれてきたんだろうけど・・・・とか言うと そうしなくてもやれたはずとひろゆきなら考えるんだろうな >>838 ってな意見があるので、2ch側で管理出来ないものは、 許可出さないって話ですね。 次の商品が管理されてるものであるのは大いに結構 でもこれからのことよりまずコレまでのことをどうにかしろよ ●にログビューア以外のおまけ機能を付けたのはJimさんじゃなかったんじゃないの? 2ch運営側がああだこうだ良いながら機能をくっつけてったはず。 >>839 それ自体が問題だとは思っていないです。 複数の人が理解していないシステムを入れないってルールを 作らなかったミスなんでないかと。 忍法帳ってアワビだけだったんだ……何それヒドい 忍法帖からまたヒモ付晒しがあるんじゃないかと疑ってしまう こまめにクッキー消したほうがいい? ひろゆきさんの話はわかったけど、これは2chの管理人、責任者としての発言として理解して良いのでしょうか? >>841 関与出来る範囲を超えてることは、どうにか出来ないかとー。 >>843 おいらが、勝手に実装したような気がします。 IDを持ってる人は、荒らしても止めるのが容易なので、 荒らされない確率が高いから、規制をする必要がないってことです。 >>840 過去のことに対してもそうなんだよ つまり、既に責任は発生していて、そこから逃れることは出来ない >>844 責任の所在をはっきりさせないためにワザとグダグダでやってきたくせに ミスもクソもねーわ >>837 再導入するにしても急ぐ必要はないかと。。 ま、現●運営会社(ttp://2ch.tora3.net/)は閉鎖の方向でしょうけどねw >>845 仕組みを知らないので、なんともいえないです。 >>846 あくまで知ってることを伝えてるだけですよ。。と。 >>848 なので、NTテクノロジーがどう責任をとるかって話なんじゃないですかね。 たんに人手不足でいろんな役割をこなしてただけかと。 >>849 急いで、面倒な自体がまた起こることを避けたいと思っているんでないかと。 >>850 sakuられた予感。 >837 まあ、責任のあるなしは別にして、 ●の個人情報とログがひも付けられたデータが他にあるのか、 あるとしたらきちんと削除するように各方面にアドバイスしてほしいね。 あと、再発防止策もね。創設者のアドバイザーとしてね。 2chからの眺めは ・2ch的には現在困っていることはない ・困る可能性としては、●収入を失うNTTが事業を続けられなくなって2chが移転することになったらめんどくさい こんな感じかな? >>853 そこの担保をどうしたらいいのかわからないんですよね。。。 なにか、いいアイデアありますか? あ、そうそう「p2.2ch.net」のほうは大丈夫なの これって2ch側が運営しているんでしょ? >>854 サーバ代を現金できちんと払うので、●とかやらなくてもいいんじゃね?という意見もあります。 >>846 現運営のトップのトオルを指名したのは西村博之 トオルが2ちゃんの重要なことを相談するのも西村博之 西村博之=2ちゃんねる管理人 >>849 >>804 既にあるんだが しかも、●と同じ会社(NTテクノロジー)のやつがww もう機能してるかは知らんけど >853 信頼できる第三者も削除の検証に参加させるのがいいと思うけど。どうでしょう。 専門家である程度有名な人も複数参加してもらえれば安心できる。 あと、トオルさんだけだと・・・ > 忍法帳は外す方向だったかと これ、最高幹部の方針ってことで関係ありそうな人の居そうなスレに 貼っておきますね? ぶっちゃけ、●無し忍法帖はすんげぇ迷惑 PC変えた時とかその他クッキー流れちゃったとき URLすら貼れん >>844 人員ともどもとは複数では? 684 いわし ★ 2013/05/30(木) 17:58:14 ゼロが作っているページたち ゼロの主たる業務はレンタルサーバです。人員ともども全部なくなったようですが、 ●のシステムは私が主として作り上げましたが当初の何年間かは最初の 構想どおりサポートはゼロで有償でやってました。 その後ここ5年以上はいろいろ付き合いもあると思い無償で継続していました。 この仕組みも人員ともどもなくなったようです。 私は一体何を無くしたのかなぁと今考えています。 たしかに、作ったプログラム・売り上げ・人員はなくなりました。 でも、何が残っているのかなぁと考えてみると、 みなさんとの日々の楽しい会話といろんな知識・経験なんだなぁと思うぞ。 それはきっとイイことなんだ! ひろゆきさんはペテンがきくと自負してるんだろうからさ 弁護士さんにアドバイスとかしてもらって 年間契約途中でサービス提供が停止したクレジットカード被害ってことにして いったんカード会社の保険で被害者には返金してもらう 金に関してはカード会社がNTテクノロジーの口座差し押さえで回収する みたいな方向にもっていけないかね 返金を達成するためにまずは弁護士に相談、ねっ ひろゆきはNTTとは、 例えば役員等に名を連ね報酬を受け取っていたり 株式を取得していて配当金を受け取っていたりという関係は 一切ないわけなの? 別に金返さなくていいから ●使わせてよ 過去ログ読んでスレ立てたいんよ >>856 ややこしいですが、p2は2chじゃなくて、未来検索ブラジル運営です。 >>857 Jimさんがそう考えていて、実際会社が廻ってるならOKかと 外から見てると ・2chが支払っている2万ドルが、2chのサーバの対価としては多く思える ・●の収入もかなり莫大に見える ・この2つをもって利益を積み上げていたのなら、その分が圧縮されるだけ ・でも、その2つでギリギリ回してたならいずれショート という感じ。 >>864 だからー そういうごく一部の人にしかわからなくなるアドインは全面削除の方針だってばー ちゃんとスレ読んでる? 過去ログなんて他のサイトから拾えるし 忍法帖だけ廃止してくれれば、もういいよ >>865 嫌儲の120秒規制なんとかしてくれ ●持ちなのに使えないなら120秒規制を20秒ぐらいに戻すべきだ >>859 持ってないはずのセキュリティーコードを持ってたわけで、 第3者がすべての仕組みを把握するとかしないと、 結局、保証は出来ないって話になるんじゃないかと。 >>861 質問の意味がわからないです。 >>862 返金がいいのか、待つのがいいのかってのは、人それぞれでないかと。 >>863 一切ないです。 >>864 既出ですー。 >>865 p2 は、p2 内部のシステムを 2ch 側の人間が把握できてるから、 モリタポによる過去ログ取得サービスも動いたまま? >>865 いやだから、そこってあなたが取締役の会社でしょ?w >>869 ν速のsaku人をだれか採用してください すいません。 >859 は >855 へのレスです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる