過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 33
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過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。
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よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい
個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。
前スレ:過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1380281358/ 唐澤弁護士がFBでひろゆきを訴えると言ってたんだけど何かあった? >>280
まーそんなとこだろうな。知っててもここでは書かないだろうし
今回被害者に弁護士みてーだからNT.tec相手にやってここらへんの
関係がわかるかもな。
パケモンの登記が消えると、削除人板のログが流出した内容で
管理人不明の状態からまた管理人がひろゆきってことになっちゃうんでね。
この辺の対策やってんの? >>209
まあ、筋違いに怒られて迷惑だなーと思われるけど
それ以上のことはないんじゃない? >>206
「他社」という言葉を使う以上、当然、「自社」があるわけで、それを意識して
NTtech等を「他社」としているわけですよね。もちろん、あなた個人としてNTTech
と契約を結んでいるのであれば、「自社」という認識はないでしょうけど。
聞き方を変えると、NTtechと契約を結んでいるのはどこの会社、あるいは個人なんですか? >>155
2ちゃんの広告収入を脱税して国税庁から追徴課税喰らってる
少なくとも2ちゃんから多額の広告収入を受け取ってる >>208
住所氏名電話番号クレカ漏れ書き込み時のIPアドレスが漏れたんで発言に責任を持たざる得なくなったんですよ。 >>208
こちとら2ch運営やNTTecの人間じゃないのに何の責任を負えって言うんだ? 単なる1ユーザの ID:swsUViv30 BE:?-S★(1144901)の意見なんて完全無視。
ひろゆき君、なんで出てきたの?
どうせNTTech社の幹部はゲロちゃうんじゃない?
いまさらNTTech社に責任転嫁しても、ムダでしょ?
NTTech社への集団訴訟、FBI・FTC・IRSの捜査があれば、真実なんてすぐにわかるはず。 つまり「おいらは関係ありません知りません何もする気ありません」って言いたいだけってこった ひろゆきがここまで付き合うなんて明日は台風直撃か
トオルは消えてるし、今は何がどうなってるのやら NTtecがちゃんと対応してればいいけど
ちゃんと対応しない場合2ちゃんと関係ないから
2ちゃんに責任ないって態度取るのは非常にまずいんじゃないかと
NTtecをやめて別のレンサバ会社使うんだったら別にいいけど >>209
昔はまあこれを守ってたからみんなが好きなことを書き込みに来て
遊べた。途中から2ちゃん譲渡しちゃって規模がでかくなって
だんだんボランティアとユーザーの距離感が。
ひろゆきの逮捕ちらつかせて薬物関連で警察ではないホットラインセンターの削除要請の
違法情報にほぼ100%対応してるしな。
書き込んでもまだ安心って幻想の元でなりたってるけど
今回も有料ユーザー守りませんでした。
でも利用者は変わりない。
不思議なもんだよな。 >>219
自己責任・・・・じゃないのか?w
誰かの責任を追求するにしても、自分がやってその責任が存在することを法的に確定させるとかしないとね >>224
別に何もまずくない気がするんだが・・・・
まずいんじゃないかと思う人は一杯出そうだけどw このスレの多くは、●を購入したことの自己責任は取らされた罠。
鬱みたいになって病院通いしてる人も居るしな。 >>211
サーバごとの書き込みのログの話だと、そのスレッドの最新書き込みから
一定期間経つとログファイルごと削除、、とかかと。
>>212
知らないですー。
>>215
他者の会社という意味で他社ですね。
契約をどこが結んでるのかは知らないです。
>>218
>>219
そもそも、必要の無い個人情報を保存してたのが問題。
んで、クラッカーがそれを公開の場所においたのが問題。
同一の状況が起きないようにするには、
必要の無い個人情報を保存しない。
クラックされるような、把握してないシステムは入れない。
ってのになるかと。 流出の人数が多いから有名人とか荒らしがさらし首にされて
やばい書込してた名無し的な人は誰も注目しないから沈静化しておしまい
ただ自己責任でも失った人達がまとまって
NT.tec を訴えれば今回の流出がどうなったかって部分はわかる。 >>225
だいぶ利用者は減るというか、匿名じゃないと意識する人間が増えたんじゃないかと
「匿名掲示板」としての地位は見事に失墜したなあと
●にせよBeにせよp2にせよ、いつかまた漏洩するという風に考える人はかなり増えたはず
どこから個人情報漏れるか分からないご時勢に誹謗中傷レスとか続ける人は勇気あるなあとつくづく思うわ >>229
実はサーバごとの書き込みログの仕様についてよく知らないだろw >>229
なんで急に丸1日もかけて質疑応答する気になったの?
警察から詐欺罪で逮捕するぞとか言われたの? >>220
●は最初から、NTtecの商品ですよ。
んで、おいらはNTtecと関係ないです。
真実を知りたいのであれば、いろんな方法で真実を知ってもらったほうが早いかと。
>>225
違法な情報を認識した場合は、削除しろって法律があるので、
それに従うのは普通かと。
従わないサービスってあるんですか? >>232
最近のは知らないっす。
>>233
出先でやることないからです。 >>234
NTTecと関係ない人間がどうしてNTTecの商品に関するスレで質問に答えてるの? >>237
ニンテンドーDSのスレッドでニンテンドーDSに対して答えてる人は、
みんな任天堂社員なんですかね?
スレッドのテーマに沿って、各ユーザーが知ってることを話すのは普通かと。 >>236
まあ、もちろん俺も知らないんだけどなw
ただ、規制議論板とか見てると、書き込み量で押し出される期間が決まっていく印象ではあった・・・・と
って、もはやどうでもいい話なのでレス不要〜 >>229
> 他者の会社という意味で他社ですね。
> 契約をどこが結んでるのかは知らないです。
NTtechとの相方となりうる会社はどこなんですかね。
差し支えのないところでいいので教えていただけませんか。
> 同一の状況が起きないようにするには、
> 必要の無い個人情報を保存しない。
そのとおりなんですが、新しいシステムを入れても入れなくてもすでに個人情報を持っている
んです。それもかなりたくさん。
将来のことを心配されるのであれば、今ここにある危機も、何とかしてもらえませんかね。 つまり今回ひろゆきさんが出てきたのは
NTtecと自分は無関係です。と言いにきたって事ですかね。。? 把握してないといえば狐やrootが作ったシステムも、今や誰も把握してないと思うんだよね
かろうじて未詳諾さんがだけど、メンテナンスは出来ない、トオルは相手にしないでブッラクボックス化してるけど >>234
★に対するスレは軒並み削除で●餅たちを特定しようとする「違法」なスレは放置だった訳ですよ。 >>231
まだ利用者が多い。ひろゆきの言動みても訴えるのは厄介だ。ってだけでも
他のところより危険性が少ないって部分があるかもしれないけどな。
目立つから狙い撃ちされるともうさらっと開示されておしまいだけどね。
>>234
国内だとないだろうな
賠償金を払えって決まりはあるけど払ってないよなお前。
シンガポールの銀行にある金はそのままなの?
前までしたがって無いニュースが出て、去年の8月くらいに逮捕されるって
ニュースになってたじゃん。その後ガンガン対応するようになったんだろ。
FOXのとこにガサ入れずーっとあってフェードアウト。 結局昨日今日で何か話の進展あった?
なんかこのスレ見てると何人かで同じ話ぐるぐる回してるだけっぽいけど 言論の自由と違法情報。
警察は自分でこの言論はやべーから消せよとは出来ないからな。
違法情報はインターネッツホットラインセンターを介して依頼。
削除に応じて消す。
健全。
大麻の育て方スレが薬板から園芸板に移動してきたのはワロタ。
>>242
未承諾はトオルとそりが合わないみたいで今はノータッチでね。
サーバの細かい調整も出来る人がいねーって状態らしいし。
>>245
2ちゃんねるは過去ログをNT.tecに販売してるってのがわかった。
NT.Tecは2ちゃんの過去ログを仕入れて●を販売してるってのがわかった。
これは今まで知らなかった。 ひろゆきに向けてこんな変なこと言ってる人がいるんですが
>恒心綜合法律事務所(誹謗中傷対策、遺言相続、未払い残業代金請求、IT関連紛争)左記案件法律相談料無料
>9月6日 (携帯より)
>パケットモンスターを潰しても何も始まりません。ジムさん、ひろゆきさん、私はあなたたちが嫌いなのではない。
>あなたたちがボランティアで、2ちゃんねるを維持された努力は、評価されるべき所があると思っております。
>レースクイーンに2ちゃんねるの運営を移しても、何も始まりません。当職はすでにレースクイーンのIn corporate certificate を取得しております。ジムさん、ひろゆきさん、話し合いする時がちかづいております。
>新しい時代を。
>声なき声に力を。
>愛なき時代に愛を。
>恒心綜合法律事務所(誹謗中傷対策、遺言相続、未払い残業代金請求、IT関連紛争)左記案件法律相談料無料
>9月6日 (携帯より)
>2ちゃんねるのキャプの情報はなぜ流出したのでしょうか。もともとNTテクノロジーの管理するサーバで2ちゃんねるは運用されていたのではないですか。
>バナナサーバはNTテクノロジーが運営しているのではないですか。なぜ裏2chが流出したのでしょうか。なぜ2ちゃんねるは通信の秘密に関わる情報をNTテクノロジーに渡していたのでしょうか。責任はとらなければいけない。
>ひろゆきさん、あなたと話がしたい。
http://fb.com/148292528594366 ひろゆきの話は分かりました
ひろゆきに当たっても何の得もありません
えーとNTtecの責任者出てきてください
JIMって本当に責任者か?●を実装した人とか日本人スタッフもいるはずなのでちゃんと対応してください
あと●を売るために規制乱発してた可能性があるからそれはやめて>< >>245
・2ch上で●サービスを再開することはなくなった
・NTTechが新たに作っているrokkaについても、一定の条件を満たさない限り受け入れない
・一定の条件とは、2chのボランティアが、そのシステムについて、その安全性を担保できるくらい理解をすること
・つまり現実問題として、採用しないという宣言
・2chはNTTechにdatを提供しただけなので、従来の●に関わる一切の問題はNTTechにたずねてくれ。 >>245
なんで急にひろゆきが降臨したか考えろよw
●新システム導入時の反応を事前にチェックしてんだよ
既に新●利権は動き出してますよーってこと
それくらい察せないなら2ちゃんは向いてないよー >>248
JimならBBSPINKのスレで質疑応答してるよ
ただ「答えたくないことは華麗にスルー力」がひろゆきより一桁強いけどw 書き込み数
10/6 ・・・3,365,224
10/7 ・・・2,686,968
678,256 減ったわ♪ 規制やりまくって●ユーザーが荒らしてた流れができてたから
●の書き込み優遇なくすのは賛成。
ただ鬼規制のバランスとったほうがいいんでね。
無駄な鬼規制はやめる。やりっぱのとこは解除して戻すとか
人が増えすぎて飽和してるような板は分割するとかさ >>253
日本語で今回の件についてNTtecの人が質疑応答するスレが必要だと思います
そういうスレは建ってたりしないんでしょうか? 必要な規制は再開されるんじゃないかな?
回避方法はp2や串やVPNあたり ひろゆき今でも発言力あるんでしょ?
今回の漏洩の謝罪として●利用期間一年無料延長するように上の人に言ってほしい >>255
というか忍法帳とはなんだったのか
あのわけわからん鬼規制思い出すと、いまだによくわからないな
あげくの果てに●買わされて流出だし >>256
ないですね。
NTTechにそういうスレを英語で要望して作ってもらえればいいですね。 >>258
いや●が復活するかどうかも不透明なのにそれだけ決められてもw >>258
びっくりするくらいこのスレのひろゆきの発言理解してないのなw ●ユーザ増やすための、マッチポンプ規制の必要性ないし
フツーに2ちゃん使うには●での書き込み優遇とか規制回避とか
難癖つけての規制は必要ねーよ。 >>170
なるほど
Haskellでなく、Perl、PHP、Cなどのオーソドックスな言語なら2ちゃんねるボラにもわかるから
Rokkaが日の目を見る可能性もあると
N.T.TechnologyでRokkaを作ってるCode Monkey ★さんは、俺を2ちゃんねるのUNEI(運営)に加えて
もらえれば問題解決みたいなことを言ってて、Jimさんもいいね!って言ってたけど、
なかなかそうもいかないんだろうな >>240
NTtecに聞けばよいかとー。
>>255
規制しなくて動くのであれば、規制はいらないかと。 >>259
忍法帳は良く出来た仕組みだと思うがなぁ
使い方がデタラメだったけど。
里とかw >>263
必要があるかないかは2chの考えることじゃないの?
あるひがいらないってのはどうでもいい話 >>264
それじゃ狐が●作った時と同じ状況の再現じゃんw
アホすぎ 新●はNTTecじゃない別の会社が作るんだろ?
そして今までの●購入者に対する補償(期間延長とか返金とか)は
「別会社の事は知らねーよ」で終わり、と…
まぁ俺は別にそれでもいいけどね
新●が今までの●と同等の機能を有していればそれでいい
それができないならさっさとdat解放するのとTATESUGI値とか緩和してほしい >>259
FOXはなんの意図をもって作ったか書いたためえしはねーんでね。
合法的荒らしが私刑やりまくってニュー速みたいな板は閉塞感たっぷりになった。
削除系のキャリアパスもないから人が集まらず悪さしても互いにかばい合って
不整合なルールを増築して乱用した。
FOXが選んだいいんちょが人選ミスでそのまま放置。
プロバイダ規制の軽い版みたいなのだろうけど暇を持て余したユーザが
訓練もなしに四六時中自分が嫌いな書き込みしてるやつを撃墜するってのは無理だったと。
海外の掲示板のモデレーターみたいな役割なんかな。 >>266
たしか水トン情報か何かで、規制されたことのある●は過去の水トンとも紐づけされて漏洩機関外の過去も暴かれてた人もいたな
それでこいつ晒そうぜみたいな流れとかも結構見たわ
結果的に●流出当時に見事に延焼させる結果になったね
なぜか最近忍法帳再開してるけど 過去ログはBBSPINKでは復活してるんだよね?
向こうは出来てなぜこっちでは復活出来ないの? 規制回避は良いことだがbe利権拡大の焼け太りになっちゃねぇ
( ´,_ゝ`)クックック・・・( ´∀`)フハハハハ・・・( ゚∀゚)ハァーハッハッハッハ!! 2004/8/22〜28
1週間平均 1,646,834
までいくかしら?〜♪ 狐がやめたと同時に●も止めときゃよかったんだな今思えば
ユーザーは騒いだだろうけどさ、ワンマンシステムの宿命だな >>263
TATESUGI値の問題は深刻だよ
過疎板だとスレ立てがままならないし流れが早い板だと同じホストの誰かが既に関係ないスレ立ててたりしてやっぱりスレ立てがままならない 規制ってそもそも●のためにやるものじゃなかったわけで
まず規制ってのが必要になって、それとは別に過去ログ見るための●ってのができて
どっかで規制回避の手段として●が使えるようになって
いつからか規制して●売るみたいなことになった・・・・と
つまり規制ってのは本来●と関係なく必要で生まれたわけだから
その必要な理由が今もあるなら規制は普通に再開されるんじゃないかな? >>270
会社だって名前だけ変えたものになるんじゃないか。 >>276
> 規制をする人と、●が売れると儲かる会社の人が
> 同一だったのが問題だったんじゃないかと。
そこは変わるんですかね? >>265
忍法帖やらBBQやらブラックボックス規制は今でも稼動中なんだけどね
今はあれこれ出来る雲の上の人とやらが何もしないだけで >>276
なるほど
お試し●切り捨ては既定路線ってことねw NTTechの運営ってさ、日本人もかかわってるよね
じゃなきゃHPとかお詫びの言葉とかあーゆーのもまともにできないだろ?
そういう人に話とかできないのかな?
英語っていうだけで、ハードルが高いw そこを狙ってるのかもしれんが
だって、拙い英語で聞いても とぼけられたら反応できないもの >>273
このスレを読むとだいたいわかるようになってるんで是非読め >>279
ガチキチはいるので、完全に規制無しってのは
難しいかもですが、元々、荒らし耐性の高い仕組みなので、
規制はあんまりしなくても回るってのは、
ここ最近で、証明出来たんでないかと。 ちゃんとレス読んでなかったすまん
●とまるのか
●の問題はNTtの問題で2chとは関係ないみたいな話になりかけてるけど、
民法109条の表見代理により、●ユーザーは2chを訴えることもできるんじゃないの? >>276
>規制をする人と、●が売れると儲かる会社の人が
>同一だったのが問題だったんじゃないかと。
は?
トオルになってからも規制しまくってましたけど。 おいひろゆき
唐澤弁護士のFB見に行ってくれ
できればコメント残して相手してやれ >>264
ロッカーは、PHPで書き換えることが可能です。
それはいくつかの時間がかかる、となるだろう
おそらく高速または強くなるが、それは可能ではありません。 >>282
変わったかとー。
>>285
日本人のスタッフが辞めたって話は聞きましたよ。 >>277
そうするとJimさんところの収支が悪化するからできなかったんじゃない?
こうなることがわかってたわけでもないだろうしw >>265
ニダーランも●も関係ないしマッチポンプのメリットが無い。
マッチポンプ規制はいらん。そんなとこだよな。
ってことでそろそろ懲罰規制の120秒嫌儲を書きなおして直してくれ
嫌儲と仲直りしようぜ。60秒くらいにしてくれよ。
トオルは嫌だっていうしお前さん直接60くらいに戻して!!
前スレで話あったときも30秒に戻せって単純な意見もあったけど
60秒くらいとかニュー速ではなかったような雰囲気の話がでてたからさ
頼むよ!
2ちゃんも利用者増えすぎてフツーの人がフツーの書き込み
する薄い部分が増えてきた。こうtor板みたいな濃い感じの掲示板作ってくれよ。
人がいっぱい集まるってのはネタが集まるから良い部分もあるけど
初期の2ちゃんみたいな好奇心旺盛のちょっと変な連中だらけの連中があそべるようなとこ。 >>289
日本は誰にでも、どんな理由でも訴訟を起こすことは出来るので、可能ですね。
>>292
お、Jim? 殿がここで暇つぶししても、現場が全く動いてないからな
とりあえず忍ちゃんもよぼうぜ
忍ちゃん曰く、いつも殿にお伺いを立てているらしいから連絡は取れるだろ 結局、なんとなく色々と情報提供してもらいながら日記を書くだけの唐澤のお陰なのね(´・ω・`) 巻き添え規制辞めることは出来ないの?
ピンポイントで規制したらガチ基地を抑えられつつ無関係の人たちは規制されなくて
幸せな世界が訪れると思うんだけど >>276
ふむ
"2ch側で把握"するためには2chがシステムを作らないとダメなんじゃないかね
●システムはFOXの隠居によって2ch側にわかる人がいなくなった
現RokkaはN.T.Technologyの人にしかわからない
2ch側ってのが誰なのか
トオルと表に出てこない重鎮?(&ひろゆき?)
新システムが稼働する日は果たして来るのだろうか?w >>278
俺が前三戦板に投げ込まれた時みたいに
板の連中と設定人が微調節して適切な値をみつけりゃいいんでね。
自分らが思ってる理想のTATESUGI値と、板が立てたいとおもう数値のズレが結構でけー
ただ今はこうボランティアの距離が離れて微調整なんてできると思わないし
やってくれる奴がいねーだろ。 >>280
それはそうだろう
例え中の人が同じでも
看板が違ってたら無関係だからな >>287
ある瞬間を切り取って「何かを証明できた」ってのは
変化に対する耐性がないという宣言みたいなもんかとw
まあ、ひろゆきのことだから、変にこだわり持って「2chかくあるべし」的なことを言ってるわけじゃないだろうけど。
2chなんて今までもこれからも出たとこ勝負じゃんw 2ちゃんも出来て長いし成熟してるから埋め立て屋とかスクリプト関連
以外は耐性ついてるんじゃねーかなと。
煽り自体やる人も少ないからな。 >規制をする人と、●が売れると儲かる会社の人が
>同一だったのが問題だったんじゃないかと。
こんな2chねらが喜ぶような陰謀論を本気で言うとはね
やれやれだよ とりあえずNTTecが今後どういう方針(継続課金の処理とか)で動くのか
はっきりとアナウンスするようにくらい口出してくださいよ…。
今の状態だと宙ぶらりんなのでみんな困ってる。 ひろゆきさん、唐澤弁護士の相手してやってください
勝手にあなたを悪いもの扱いしてます >>293
WEBを見る限りでは、2ちゃんねるビューアが"N.T.Technology"によるものだと主張するのには、無理がある。
2ちゃんねるビューアのwebを見ると、契約先が"N.T.Technology"と認識できるわけがない。
このサービスを「2ch」によるものと錯誤させている可能性が否定できない。弁護士にチェックさせたか?
http://2ch.tora3.net/
ぱっとでの国内代理店「ティーケーテクノロジー有限会社」以下のレベル。
http://2ch.tora3.net/
1."Copyright (C) 2002-2013 N.T.Technology All Rights Reserved"とだけ表示
2.特定商取引に基づく表記(国内代理店は開示してるだろ)
http://tktechnology.tv/2chview/law.html
3.会社情報の開示なし(国内代理店は開示してるだろ)
http://tktechnology.tv/2chview/company.html
4.お問い合わせにN.T.Technologyは非表示
http://2ch.tora3.net/help.html
5.利用規約 「1.N.T.Technology(以下当社)の提供するサービスについて」とだけ表示
6.お申し込みの際のご注意に「・料金は「N.T.Technology inc.」 名義で請求されます。」とだけ表示
7.個人情報保護ガイドライン(プライバシーポリシー)の開示がない
http://tktechnology.tv/2chview/privacypolicy.html
あと、N.T. Technology, Inc.社を、NTtecとしているのはわざとか? >>302
2chを運営するのが目的のボランティアの人ですね。
利害関係者がボランティアで何かをしても、
利害関係者であることは変わらないので、
ボランティアとしてはカウントされないです。
2chのためにやってるのか、その会社の利益のためにやってるのかで、
会社を取っちゃいますしね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています